说到直升飞机发动机，米17，米24，米28发动机功率是多少 ...

法国的工艺比俄罗斯的强太多了。

这个，看看战机的就知道啊，M88要比RD93好多少，兔子有好的可以要当然要好的咯

毛子的涡轴虽然技术水平比欧美要低,但是也开发出了驱动米26的轴功率8000KW级的涡轴. 不过米26是个不折不扣的油老虎......

对了,问下大伙,法国的透博梅卡除了在欧直和中航直升机上有发动机市场份额,是否在别的直升机品脾也有自己的市场份额呢?  贝尔,西科斯基,阿古斯塔这些品牌好像很少有采用透博梅卡的产品的. 阿古斯塔,EH101倒是有采用透博梅卡的型号.

呵呵呵是啊，毛子涡轴技术比欧美低，
以至于毛子开发了10000多马力的发动机，使得米-26运载能力达到了美国C-130的水平，{:soso_e113:}
以至于毛子几十年前就在武装直升机上运用了2200马力以上发动机，以至于最新款的长弓阿帕奇比推也不如早期雌鹿，英国人最后看不下去了终于回去换了罗罗2100马力的东西--------终于能勉强赶上毛子了，
而美国佬还在继续玩2000的哈哈哈哈{:soso_e120:}
顺便有些人洋洋洒洒吹了半天也没回答楼主问题
我做个好人，不妨列一下数据：
机型-------------------年份-------------动力-----------------出力------------起重--------------------比推
米-24A---------------1969------------TV3-117-----------2X2200--------11000----------------每公斤0.40马力
AH-64A--------------1984------------T700-701---------2X1690---------10433----------------每公斤0.31马力
米-28A---------------1986------------TV3-117VM------2X2250---------11000----------------每公斤0.41马力
AH-64D--------------1992------------T700-701C-------2X1890---------10433----------------每公斤0.36马力
卡-50----------------1995-------------ТВ3-117ВМА-----2X2400---------10800---------------每公斤0.44马力
米-35P---------------1998------------ТВ3-117ВМА-----2X2400---------11500----------------每公斤0.42马力
WAH-64D（英）--2000-------------RTM322-----------2X2100---------9525-----------------每公斤0.44马力
AH-64E--------------2004------------T700-701D-------2X2000---------10433（？）-------每公斤0.38马力
米-35M---------------2005------------ВК-2500-02-------2X2700---------11500---------------每公斤0.47马力
米-28N---------------2009------------ВК-2500-02-------2X2700---------12100---------------每公斤0.45马力
卡-52-----------------2011------------VK-2500-----------2X2700---------10800---------------每公斤0.5马力

米-8/17用2000马力的ТВ3-117ВМ，也就比法国帮中国搞的涡轴-16大个300马力，比武直10那个“自主”产品又大个几百匹罢了，不怎么滴。

PolarBaby 发表于 2014-9-18 22:14
毛子的涡轴虽然技术水平比欧美要低,但是也开发出了驱动米26的轴功率8000KW级的涡轴. 不过米26是个不折不扣 ...

呵呵呵是啊，毛子涡轴技术比欧美低，
以至于毛子开发了10000多马力的发动机，使得米-26运载能力达到了美国C-130的水平，{:soso_e113:}
以至于毛子几十年前就在武装直升机上运用了2200马力以上发动机，以至于最新款的长弓阿帕奇比推也不如早期雌鹿，英国人最后看不下去了终于回去换了罗罗2100马力的东西--------终于能勉强赶上毛子了，
而美国佬还在继续玩2000的哈哈哈哈{:soso_e120:}
顺便有些人洋洋洒洒吹了半天也没回答楼主问题
我做个好人，不妨列一下数据：
机型-------------------年份-------------动力-----------------出力------------起重--------------------比推
米-24A---------------1969------------TV3-117-----------2X2200--------11000----------------每公斤0.40马力
AH-64A--------------1984------------T700-701---------2X1690---------10433----------------每公斤0.31马力
米-28A---------------1986------------TV3-117VM------2X2250---------11000----------------每公斤0.41马力
AH-64D--------------1992------------T700-701C-------2X1890---------10433----------------每公斤0.36马力
卡-50----------------1995-------------ТВ3-117ВМА-----2X2400---------10800---------------每公斤0.44马力
米-35P---------------1998------------ТВ3-117ВМА-----2X2400---------11500----------------每公斤0.42马力
WAH-64D（英）--2000-------------RTM322-----------2X2100---------9525-----------------每公斤0.44马力
AH-64E--------------2004------------T700-701D-------2X2000---------10433（？）-------每公斤0.38马力
米-35M---------------2005------------ВК-2500-02-------2X2700---------11500---------------每公斤0.47马力
米-28N---------------2009------------ВК-2500-02-------2X2700---------12100---------------每公斤0.45马力
卡-52-----------------2011------------VK-2500-----------2X2700---------10800---------------每公斤0.5马力

米-8/17用2000马力的ТВ3-117ВМ，也就比法国帮中国搞的涡轴-16大个300马力，比武直10那个“自主”产品又大个几百匹罢了，不怎么滴。

PolarBaby 发表于 2014-9-18 22:18
对了,问下大伙,法国的透博梅卡除了在欧直和中航直升机上有发动机市场份额,是否在别的直升机品脾也有自己的 ...

透博梅卡很迟才进入直升机发动机行业当然用的人很少，而且透博梅卡的直升机也是大部分和罗罗合作研发的，著名的透博梅卡还有有MTR390/ MTR390E用在法国虎式武装直升机，Kamov Ka-60也是用透博梅卡Ardiden 3G发动机，和中航合作研发的的就是Ardiden 3C，  Ardiden 1H就和印度HAL合作用在印度武装直升机.

法国工艺那么强，造个武装直升机来看看啊，
搞个毛子那种2000+的武装直升机用的涡轴来看看啊，
对了，
法国和德国合作搞了一个“虎”式直升机，
自重4吨，呵呵，真是个萌物。
雌鹿几乎可以吊着这玩意飞。

djkwd 发表于 2014-9-18 21:45
法国的工艺比俄罗斯的强太多了。

法国工艺那么强，造个武装直升机来看看啊，
搞个毛子那种2000+的武装直升机用的涡轴来看看啊，
对了，
法国和德国合作搞了一个“虎”式直升机，
自重4吨，呵呵，真是个萌物。
雌鹿几乎可以吊着这玩意飞。

至于楼主说的中国直升机，还“看不看得上卡-52、米28”么
反正中国“自主”的直10也是个起重7吨，自重4吨左右的萌物，
和法国德国合资的萌物是一个位面的，
所以还是好好回去购买法国、德国高科技吧，
那些10吨以上的武装直升机，过几年在想吧。{:soso_e120:}
----------------------------------------------------------------
晚上按键盘错了，安成11，是10

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 00:51
法国工艺那么强，造个武装直升机来看看啊，
搞个毛子那种2000+的武装直升机用的涡轴来看看啊，
对了 ...

至于楼主说的中国直升机，还“看不看得上卡-52、米28”么
反正中国“自主”的直10也是个起重7吨，自重4吨左右的萌物，
和法国德国合资的萌物是一个位面的，
所以还是好好回去购买法国、德国高科技吧，
那些10吨以上的武装直升机，过几年在想吧。{:soso_e120:}
----------------------------------------------------------------
晚上按键盘错了，安成11，是10

waja2000 发表于 2014-9-19 00:47
透博梅卡很迟才进入直升机发动机行业当然用的人很少，而且透博梅卡的直升机也是大部分和罗罗合作研发的 ...
ka-62用Ardiden 3G，军用的KA-60用毛子自己的RD-600V
Ka-226民用型号用的也是透博梅卡Arrius 2G1，军版用毛子自己的VK800

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 00:46
呵呵呵是啊，毛子涡轴技术比欧美低，
以至于毛子开发了10000多马力的发动机，使得米-26运载能力达到了 ...
米-38---------------2013----------------------TV7-117VM---------------------2X2800

光说功率没意义，还需要看重量

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 00:51
法国工艺那么强，造个武装直升机来看看啊，
搞个毛子那种2000+的武装直升机用的涡轴来看看啊，
对了 ...
兄台你接触过法国直升机和毛子直升机吗？我就是单纯就工艺而言。

我们搞不出1400kw的花动机，却不要毛子2200-2800kw的花动机?

浩劫的机器，城管肩部那点空间不一定能揣进去。

浩劫的机器，城管肩部那点空间不一定能揣进去。
浩杰的花动机都是背负肩扛，都是外置的，不是雌鹿那样内置的？


还有有了重型机发动机，当然开发10吨以上的重型武装直升机。

不能光看纸面最大功率，更要看最大持续功率、高温高原起飞功率、体积、重量、油耗、翻修寿命等指标。

wjh8848 发表于 2014-9-19 07:25
浩杰的花动机都是背负肩扛，都是外置的，不是雌鹿那样内置的？
你要是玩过战地2，从后侧视角看浩劫的肩部那就是个方形的蘑菇伞盖

我们搞不出1400kw的花动机，却不要毛子2200-2800kw的花动机?
一要回来干什么？二想要人就给？

至于楼主说的中国直升机，还“看不看得上卡-52、米28”么
反正中国“自主”的直11也是个起重7吨，自重 ...
直11个废柴军队已经明确表示不要了，交付给了航校把航校各种坑爹。

真是可笑，在贴吧被人抽了就跑到超大来胡说八道了， 你自己编个数字就来忽悠军迷么？

AAA.jpg (330.63 KB, 下载次数: 4)

下载附件 保存到相册

2014-9-19 08:45 上传

自己去查涡轴发动机手册去，  毛子的涡轴有个P的技术优势， 米24的发动机才4点多的单位公斤轴马力， AH64的8点多的轴马力， 比个啥？
你能分的清基本的技术参数么  

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 00:46
呵呵呵是啊，毛子涡轴技术比欧美低，
以至于毛子开发了10000多马力的发动机，使得米-26运载能力达到了 ...

真是可笑，在贴吧被人抽了就跑到超大来胡说八道了， 你自己编个数字就来忽悠军迷么？

AAA.jpg (330.63 KB, 下载次数: 4)

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2014-9-19 08:45 上传

自己去查涡轴发动机手册去，  毛子的涡轴有个P的技术优势， 米24的发动机才4点多的单位公斤轴马力， AH64的8点多的轴马力， 比个啥？
你能分的清基本的技术参数么  

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 00:51
法国工艺那么强，造个武装直升机来看看啊，
搞个毛子那种2000+的武装直升机用的涡轴来看看啊，
对了 ...
拳击手跟人比举重？米-24吊着飞，这恰恰说明米-24不是合格的武直。武直重量要看需要的，这就是所谓的需求细分，要照你这么说，米-24就比所有的武直都高一个档次！你跟你反驳的那个都一样扯，只不过方向不同而已。毛子货走低端路线抢占市场，这本身没什么错，也是一条捷径，但非要抬高到神坛上就只能砸了抬的人的脚。

白云居士 发表于 2014-9-19 08:47
真是可笑，在贴吧被人抽了就跑到超大来胡说八道了， 你自己编个数字就来忽悠军迷么？
PLAAF四座Su-27贩毒

2014-9-19 09:43 上传

junshi1994 发表于 2014-9-18 22:06
这个，看看战机的就知道啊，M88要比RD93好多少，兔子有好的可以要当然要好的咯
这个不公道吧，相差不少年呢，毛熊活到现在的话EJ2000不一定够看吧

游人甲乙丙 发表于 2014-9-19 09:05
拳击手跟人比举重？米-24吊着飞，这恰恰说明米-24不是合格的武直。武直重量要看需要的，这就是所谓的需求 ...
呵呵呵，不但米24能吊着飞，米28也基本可以

呵呵，我大概猜得出你是谁，
不过我在贴吧还“稍微”要留神一点个别带干货的人，
至于超大么，如同你这种“TV-2117装备雌鹿”的咱们还是免了罢，
知网上5毛一页的PDF拿来当“干货”，那你也得看清楚不要乱下啊，乱花钱谁受得了啊，毕竟看了一下美分兑换软妹币今天都跌到6.1385了

阁下真是萌得可以。
本座眼泪都要笑出来了，
TV2-117是毛子60年代早期研发装备米-8A直升机的发动机，
TV3-117是毛子72年研发装备米-24A的发动机。

敢不敢先大约搞懂谁配什么机，哪个机是什么再来接着编

白云居士 发表于 2014-9-19 08:47
真是可笑，在贴吧被人抽了就跑到超大来胡说八道了， 你自己编个数字就来忽悠军迷么？

呵呵，我大概猜得出你是谁，
不过我在贴吧还“稍微”要留神一点个别带干货的人，
至于超大么，如同你这种“TV-2117装备雌鹿”的咱们还是免了罢，
知网上5毛一页的PDF拿来当“干货”，那你也得看清楚不要乱下啊，乱花钱谁受得了啊，毕竟看了一下美分兑换软妹币今天都跌到6.1385了

阁下真是萌得可以。
本座眼泪都要笑出来了，
TV2-117是毛子60年代早期研发装备米-8A直升机的发动机，
TV3-117是毛子72年研发装备米-24A的发动机。

敢不敢先大约搞懂谁配什么机，哪个机是什么再来接着编

不过也很可以理解，
某个人文不对题东拉西扯，
自己都没看清楚，随手翻了一篇PDF，看都不看写的什么，就敢拿出来比的原因很简单嘛，
因为大家都很明确的事实就是美国那个T700也就是个和60年代TV2-117一个数量级的东西，
所以可以两相类比刷存在感，
至于后面的TV3-117，
那个属于美国没有的高科技，当然比不了，
真是抱歉了呢。

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 11:44
呵呵，我大概猜得出你是谁，
不过我在贴吧还“稍微”要留神一点个别带干货的人，
至于超大么，如同你这 ...

不过也很可以理解，
某个人文不对题东拉西扯，
自己都没看清楚，随手翻了一篇PDF，看都不看写的什么，就敢拿出来比的原因很简单嘛，
因为大家都很明确的事实就是美国那个T700也就是个和60年代TV2-117一个数量级的东西，
所以可以两相类比刷存在感，
至于后面的TV3-117，
那个属于美国没有的高科技，当然比不了，
真是抱歉了呢。

不懂什么是直升飞机
有这种飞机么？

接触过啊，怎么没接触过---------这两年接触的多了，某地不是经常讨论么？比方M88暴打俄制发动机：光看看推比就知道能暴打了（顺便一提，本帖3楼就有）；
所以说：人家这个就是工业基础啊！比推做得搞，因为精致啊，M88-3一个10吨不到推力的发动机，别说现在的比推，搞到比推10就能节省个几十公斤，阵风装2台，一下子能减轻100公斤空重，可以多挂半发中空导弹，相当了不起。

综上所述，法国一个连超过10吨的发动机都没有的国家，发动机造诣是比毛子那种玩25吨超音速三转子NK-321厉害的。当然了，换法国来搞，分分钟就是30几吨推力，幻影4轰炸机装1台推比就过1！可以和战斗机格斗谈笑风生，呵呵之间马赫就要数过4：裸奔着都比某大国宙斯盾舰的标准防空导弹快！

所以说啊，还是发动机比推论成败，德军那些所谓柴油发动机标杆的什么MT-873-501这一类东西也是足以说明德国发动机工艺非常烂的：
毛子T-90装的V-92S2功率1000马力，自重1050公斤，比推力0.95马力/千克，体积1.184立方米，功率密度844马力/m3，
而德国佬豹2的873-501功率1500马力，自重2590公斤，比推力0.58马力/千克，体积3.69立方米，功率密度406马力/m3。
这种东西我看也是比比什么推重比、功率密度就高下立判的了。

djkwd 发表于 2014-9-19 06:41
兄台你接触过法国直升机和毛子直升机吗？我就是单纯就工艺而言。

接触过啊，怎么没接触过---------这两年接触的多了，某地不是经常讨论么？比方M88暴打俄制发动机：光看看推比就知道能暴打了（顺便一提，本帖3楼就有）；
所以说：人家这个就是工业基础啊！比推做得搞，因为精致啊，M88-3一个10吨不到推力的发动机，别说现在的比推，搞到比推10就能节省个几十公斤，阵风装2台，一下子能减轻100公斤空重，可以多挂半发中空导弹，相当了不起。

综上所述，法国一个连超过10吨的发动机都没有的国家，发动机造诣是比毛子那种玩25吨超音速三转子NK-321厉害的。当然了，换法国来搞，分分钟就是30几吨推力，幻影4轰炸机装1台推比就过1！可以和战斗机格斗谈笑风生，呵呵之间马赫就要数过4：裸奔着都比某大国宙斯盾舰的标准防空导弹快！

所以说啊，还是发动机比推论成败，德军那些所谓柴油发动机标杆的什么MT-873-501这一类东西也是足以说明德国发动机工艺非常烂的：
毛子T-90装的V-92S2功率1000马力，自重1050公斤，比推力0.95马力/千克，体积1.184立方米，功率密度844马力/m3，
而德国佬豹2的873-501功率1500马力，自重2590公斤，比推力0.58马力/千克，体积3.69立方米，功率密度406马力/m3。
这种东西我看也是比比什么推重比、功率密度就高下立判的了。

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 11:51
不过也很可以理解，
某个人文不对题东拉西扯，
自己都没看清楚，随手翻了一篇PDF，看都不看写的什么 ...
一个对涡轴发动机的功率单位都搞不清的军盲
一个以为毛子的发动机每公斤只有0.4马力的军盲
一个认为功率绝对值就是唯一发动机性能参数而对发动机重量等其它参数完全不清楚的军盲
是一个怎样的奇葩存在

真是对不住呢，
每公斤0.4马力指的是整个飞机的推比，
话说这么显而易见的东西，
其他人才一眼就看出来了，
看不出来的也看了我写的话了：“最新型长弓阿帕奇比推还不如早期雌鹿”
只有个别人看不懂，

总结一下，原因只可能有以下几点：
1、当然是我们的问题，
2、应该是个别人得病了，
3、都是时辰的错！
这三个命题至少有一个是真命题，
我帮你开脱一下：也可能有2个真命题，也可能都是真命题比方说这种：“其实错的不是我们，是这个世界！”。

这么严重，不治能行么？

白云居士 发表于 2014-9-19 12:09
一个对涡轴发动机的功率单位都搞不清的军盲
一个以为毛子的发动机每公斤只有0.4马力的军盲
一个认为功 ...

真是对不住呢，
每公斤0.4马力指的是整个飞机的推比，
话说这么显而易见的东西，
其他人才一眼就看出来了，
看不出来的也看了我写的话了：“最新型长弓阿帕奇比推还不如早期雌鹿”
只有个别人看不懂，

总结一下，原因只可能有以下几点：
1、当然是我们的问题，
2、应该是个别人得病了，
3、都是时辰的错！
这三个命题至少有一个是真命题，
我帮你开脱一下：也可能有2个真命题，也可能都是真命题比方说这种：“其实错的不是我们，是这个世界！”。

这么严重，不治能行么？

看了半天回帖也没人解答下为什么TG没迎进大毛的直升机发动机这个话题

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 12:09
接触过啊，怎么没接触过---------这两年接触的多了，某地不是经常讨论么？比方M88暴打俄制发动机：光看 ...
我说的是工艺，哥五年前在5701工厂工作，你呢？哥一天在飞机上的时间超过十个小时，你在这玩什么冷嘲热讽？你动动嘴皮子就比我还要清楚了？你大学什么专业的？

我说的是工艺，哥五年前在5701工厂工作，你呢？哥一天在飞机上的时间超过十个小时，你在这玩什么冷嘲热讽 ...
他就是一毛粉，理他作甚

那就不要牛刀不对马嘴的乱吹了，
我说的是技术水平，不是什么工艺，
绣花枕头工艺再好缝进去的也是一包草。
铁皮箱子工艺再烂装进去的照样真金白银。

这个道理换作是说人也一样，
有些人什么岗位都是一包草。话都讲不清楚，还敢吹自己在哪里呆了多久，
人家高晓松还是清华雷达系，再怎么说也比你那个5XXXX高大上{:soso_e113:}

djkwd 发表于 2014-9-19 12:48
我说的是工艺，哥五年前在5701工厂工作，你呢？哥一天在飞机上的时间超过十个小时，你在这玩什么冷嘲热讽 ...

那就不要牛刀不对马嘴的乱吹了，
我说的是技术水平，不是什么工艺，
绣花枕头工艺再好缝进去的也是一包草。
铁皮箱子工艺再烂装进去的照样真金白银。

这个道理换作是说人也一样，
有些人什么岗位都是一包草。话都讲不清楚，还敢吹自己在哪里呆了多久，
人家高晓松还是清华雷达系，再怎么说也比你那个5XXXX高大上{:soso_e113:}

特工2012.008 发表于 2014-9-19 12:55
他就是一毛粉，理他作甚
他就是个傻X，说其他的我还不好说。这个我比他那从网上看的半吊子资料清楚的多。

2014-9-19 13:03 上传

首先， 人家楼主问的是发动机，  至于直升机怎么设计，是不是追求更高的机动性，不在人家考虑范围之内，你在人家讨论发动机时忽然冒出来个飞机的推比，有意义么？  就算是同一种发动机，装配在不同的飞机身上推重比还不同呢
其次，直升机和涡轴发动机讲究的是功重比， 单位是轴马力
第三，即使以整架直升机来看，你的数字也是很可笑的， 又是一个把起飞重量大作为劣势的军盲
AH64的空重5吨多，最大起飞重量10吨多， 而米28空重8吨多，最大起飞重量才11吨多， 这是多么低的效率， 其中很大一部分是笨重的功重比极低的发动机所拖累的，  这就是你说的俄国涡轴发动机的技术优势？？

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 12:13
真是对不住呢，
每公斤0.4马力指的是整个飞机的推比，
话说这么显而易见的东西，

首先， 人家楼主问的是发动机，  至于直升机怎么设计，是不是追求更高的机动性，不在人家考虑范围之内，你在人家讨论发动机时忽然冒出来个飞机的推比，有意义么？  就算是同一种发动机，装配在不同的飞机身上推重比还不同呢
其次，直升机和涡轴发动机讲究的是功重比， 单位是轴马力
第三，即使以整架直升机来看，你的数字也是很可笑的， 又是一个把起飞重量大作为劣势的军盲
AH64的空重5吨多，最大起飞重量10吨多， 而米28空重8吨多，最大起飞重量才11吨多， 这是多么低的效率， 其中很大一部分是笨重的功重比极低的发动机所拖累的，  这就是你说的俄国涡轴发动机的技术优势？？

骑士王的刚毅 发表于 2014-9-19 11:51
不过也很可以理解，
某个人文不对题东拉西扯，
自己都没看清楚，随手翻了一篇PDF，看都不看写的什么 ...
你连我贴的PDF都看不懂么？ 谁说米24是用的TV2-117了， 你自己脑补的么？

第一看到有人拿最大功率作为技术高低的唯一标准，  人家T700的每公斤8点多的轴马力， 你给我找一款毛子的发动机再来扯吧