老人公交上因让座与年轻人争吵 突然倒地猝死 （补充案 ...

这个年轻人该怎么定罪？

..........................
案例

123楼 我爱花生酱 发消息 只看他
2014-9-12 14:02
2006年04月10日 11:49 哈尔滨日报 字体：大 中 小
中新网4月9日电 东北网-哈尔滨日报消息，2004年6月9日下午两点多钟，一个晴朗夏日的午后，平房区北厂小市场内永发粮油店的业主张某像往常一样到自家的仓库去取粮，她将车开出来的时候不小心碰倒了邻居赵某家门口的石头，赵某的妻子跟张某理论了起来。
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张家人叙述事情经过：赵妻跑到张某车前把车拦住，斥责张某(女)说，你把石头给碰倒了，给我扶起来！张某急忙下了车，想解释一下，没等张某说话，赵妻拽着张某就开始殴打。
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另一位在场的邻居也证实，赵某把张某(女)的头发拽住后用脚猛踢她的全身，张某一直低着头，用双手护住上身躲避着。赵某与其妻一个用脚踢、一个用手打。众人见打架了，都纷纷跑过来劝架。这时，张某已经坚持不住，倒在了地上。还有一位目击者介绍，赵家夫妇始终都不松开抓住张某的手。就在张某倒地的时候，他们俩还不断地继续殴打。后来看到张某倒在地上不动了，赵某才松开了手，坐在了地上，周围的群众赶快围上前查看张某的伤势。
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这时张某已经被打得昏死过去了，围观的人越来越多。在人群中有一个认识赵某的人对他说，老赵你摊事了，把人给打死了。赵某赶紧起来一看，张某的确倒在地上，而且紧闭双眼、表情非常痛苦。围观的人员都张罗着把张某抬上车，要送往附近的医院。
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看到张某的样子，赵某栽倒在地，大小便失禁，没了知觉。这时，120急救车也到了，见老赵也晕过去了，就赶快抢救他，但是，最终没能抢救过来。后经公安部门鉴定，结论为赵某生前患冠状动脉粥样硬化心脏病合并高血压，在外界因素作用下，并发急性心功能衰竭死亡。而张某在被送往医院12个小时以后苏醒了过来。
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挨打的被判赔偿
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2004年底，赵某的妻子将张某告上了法庭，要求被告承担赵某丧葬费、医药费、抚养费等，平房区人民法院经审理后认定，双方因琐事产生矛盾，进而进行厮打，双方均有过错，造成对方伤害后果，均应承担相应责任，经审理于2005年1月做出一审判决，判决被告张某赔偿赵妻死亡赔偿金、丧葬费、医药费等共计82000余元。
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对于这样的判决，很多人表示不能理解。有位邻居说，他自己打人，又不是人家打他，他自己吓死的，不应该判对方赔这么多钱。
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对于这些看法，平房区法院的法官认为，原被告双方因琐事产生矛盾后，造成了赵某死亡的严重后果。当事人双方对该事件均有过错，对各自的行为，应承担相应的赔偿责任。死者家属提出的赔偿诉讼请求，符合法律的有关规定。也就是说，赵的死亡与他生前和被告发生的争执有一定的因果关系，双方应各承担一半的民事责任。
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张某家上诉到哈尔滨市中级人民法院，希望法院将此案重审。市中级法院在审理后也认为，赵的死亡和他们争斗有因果关系，双方均应承担责任，而且原审法院责任划分正确。中级法院在近期做出终审判决，除赔偿数额上有调整之外，基本维持一审判决。

这个年轻人该怎么定罪？

..........................
案例

123楼 我爱花生酱 发消息 只看他
2014-9-12 14:02
2006年04月10日 11:49 哈尔滨日报 字体：大 中 小
中新网4月9日电 东北网-哈尔滨日报消息，2004年6月9日下午两点多钟，一个晴朗夏日的午后，平房区北厂小市场内永发粮油店的业主张某像往常一样到自家的仓库去取粮，她将车开出来的时候不小心碰倒了邻居赵某家门口的石头，赵某的妻子跟张某理论了起来。
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张家人叙述事情经过：赵妻跑到张某车前把车拦住，斥责张某(女)说，你把石头给碰倒了，给我扶起来！张某急忙下了车，想解释一下，没等张某说话，赵妻拽着张某就开始殴打。
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另一位在场的邻居也证实，赵某把张某(女)的头发拽住后用脚猛踢她的全身，张某一直低着头，用双手护住上身躲避着。赵某与其妻一个用脚踢、一个用手打。众人见打架了，都纷纷跑过来劝架。这时，张某已经坚持不住，倒在了地上。还有一位目击者介绍，赵家夫妇始终都不松开抓住张某的手。就在张某倒地的时候，他们俩还不断地继续殴打。后来看到张某倒在地上不动了，赵某才松开了手，坐在了地上，周围的群众赶快围上前查看张某的伤势。
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这时张某已经被打得昏死过去了，围观的人越来越多。在人群中有一个认识赵某的人对他说，老赵你摊事了，把人给打死了。赵某赶紧起来一看，张某的确倒在地上，而且紧闭双眼、表情非常痛苦。围观的人员都张罗着把张某抬上车，要送往附近的医院。
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看到张某的样子，赵某栽倒在地，大小便失禁，没了知觉。这时，120急救车也到了，见老赵也晕过去了，就赶快抢救他，但是，最终没能抢救过来。后经公安部门鉴定，结论为赵某生前患冠状动脉粥样硬化心脏病合并高血压，在外界因素作用下，并发急性心功能衰竭死亡。而张某在被送往医院12个小时以后苏醒了过来。
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2004年底，赵某的妻子将张某告上了法庭，要求被告承担赵某丧葬费、医药费、抚养费等，平房区人民法院经审理后认定，双方因琐事产生矛盾，进而进行厮打，双方均有过错，造成对方伤害后果，均应承担相应责任，经审理于2005年1月做出一审判决，判决被告张某赔偿赵妻死亡赔偿金、丧葬费、医药费等共计82000余元。
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对于这样的判决，很多人表示不能理解。有位邻居说，他自己打人，又不是人家打他，他自己吓死的，不应该判对方赔这么多钱。
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对于这些看法，平房区法院的法官认为，原被告双方因琐事产生矛盾后，造成了赵某死亡的严重后果。当事人双方对该事件均有过错，对各自的行为，应承担相应的赔偿责任。死者家属提出的赔偿诉讼请求，符合法律的有关规定。也就是说，赵的死亡与他生前和被告发生的争执有一定的因果关系，双方应各承担一半的民事责任。
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张某家上诉到哈尔滨市中级人民法院，希望法院将此案重审。市中级法院在审理后也认为，赵的死亡和他们争斗有因果关系，双方均应承担责任，而且原审法院责任划分正确。中级法院在近期做出终审判决，除赔偿数额上有调整之外，基本维持一审判决。

这个年轻人该怎么定罪？
奖励年轻人终生免费公交乘坐，为民除害了。

给老人让座是个道德问题，让座自然是好，但是不让座也不能说明人家道德有问题，毕竟现在有好多老人为老不尊，而且，这老人还打人家，真牛逼

奖励年轻人终生免费公交乘坐，为民除害了。
贴吧有人说
根据法律规定;不管是言语冲突还是肢体冲突 造成对方死亡的要负全责 情节严重的还要按谋杀罪论处

这靠谱不 俺不懂法⊙o⊙

QQ评论
老人公交上因让座与年轻人争吵 突然倒地猝死 第1页(共45贴)
只看楼主 去底部 刷新
1楼. http://news.qq.com/a/20140910/004227.htm
一老人因让座与一年轻人争论后，打了年轻人4耳光，然后气倒在车内，急救人员赶到时，老人已没有了呼吸。昨日下午，发生在919路公交车上的这一幕让人唏嘘。
昨日16时50分，中原路和秦岭路交叉口东50米路北侧，一辆919路公交车头西尾东停在快车道上。急救人员正在对车内老人施救。
“老人应该是气出的事儿，他想让一个20岁左右的年轻人让座，年轻人不让，两人开始争吵，老人扇了年轻人4耳光。”王姓乘客说。
车长葛师傅说，16时30分左右，行至桐柏路与建设路口时，他听到争吵就让两人下车，至协作路口时两人不吵了。“这时有人突然说老人倒下了，我就立即停车。”葛师傅说，他并不知道与老人争吵的年轻人是何时下的车。
抢救40分钟后，急救人员放弃抢救。急救人员介绍，没有发现老人身上有外伤，老人猝死应该与心脏和脑血管突发病有关。
下面是网友的神回复：
热门评论
倦鸟2小时前
如果法官这次要判那个被打的年轻人有罪的话我打算从现在开始每天把我爷爷送到公交车上！想要脱贫致富就靠爷爷了！！！！
(28859)回复(337)
淡然一笑2小时前
能被气死了，可见此人的心胸是多么的狭隘，！能动手打人，可见此人平时是多么的嚣张与蛮横！
(38458)回复(145)
李雷2小时前
谁规定的年轻人就该让座，老人被让座了连一点感激的表现都没有，现在太普遍了。赞同吗？
(26860)回复(126)
gaotang＠qq.com2小时前
花一样的钱买票，不让座又不违法犯罪，你凭什么让年轻人一定要让座给你？年轻人工作也挺累的，坐车还不让休息休息。
(21716)回复(185)
远山2小时前
可以定性为自杀式袭击。
(21117)回复(202)
守望者2小时前
谁规定年轻人必须让座?年轻人工作一天了就不能体谅一下?老年人更应爱年轻人，礼让本身是礼谦和仁爱，年轻人受四个耳光没还手已经忍让了
(17118)回复(49)
周一2小时前
亏得年轻人没还手，这要是还手了那还不冤枉死人家了，说不定这老年人知道自己有病，故意出来找个年轻人当替死鬼，讹诈钱得。偷鸡不成反噬一把米。不要脸的老人的家人不知道会不会更无耻的要求公交公司索赔。
(14589)回复(91)
舞舞幼涵2小时前
其今日命该绝，倚老卖老应该不是一两次了。人在做天在看。
(17678)回复(19)
沙漠之鹰2小时前
死了活该，这种老不要脸的人渣早就该死，年轻的时候就不是好人
(15182)回复(42)
Sam Fisher2小时前
你说这去阎王哪报道了。说你咋死的气死的。为什么气死的？就因为一个让座气死的值么？非得坐吗？年轻人早起坐车上班，老年人也早起跟着走，为什么就不能错开上班高峰。
(8957)回复(35)
最新评论
幸福呢刚刚
打人的死了，哈哈哈哈哈哈
(0)回复(0)
举报独钓寒潭中刚刚
值得吗？老年人要别人尊重，更要自尊！
(0)回复(0)
我便一直爱i刚刚
我从来不发表意见的。今天实在看不下去了，死了活该，为老不尊，让不让在于个人素质，或者人家年轻人累，不舒服呢？你出手打人什么意思，再次说你个老家伙，死了活该
(0)回复(0)
(2/2) 上一段
丁丁的小小城堡 09:05
2楼. 让座不是义务，是做好事罢了
没办法要注册呀 09:16 回复(1)
3楼. 用自己的错气死自己，人才呀
yiyu0658 13:17 回复(1)
4楼. 那年轻人明显开了反伤技能
sd534664 13:25 回复(2)
5楼. 凡是要求你让座的老人,你都告诉他们,老子不给坏人让座! ---凡是当年做过红卫兵的都是坏人!!!
观天理道青帝 13:29 回复(6)
6楼. 奉劝楼上的别把事情都想得那么坏好吧,估计老人当时心绞痛,已经很难受了,所以才执著着要小伙子让座,小伙子不让,更气得他血压上升,就这样一下子去了,打人固然不对,但在危及生命时很多人难以控制自己的情绪,还是多一份理解吧.
jerry56827 13:56 回复(22)
7楼. 心绞痛还有力气打人，你当你是超人啊？还理解，就是象楼上的这种针没扎到自己嫌别人喊疼的人，助长了多少的坏人坏事，歪风邪气？还理解，你这种人，和帮凶有什么区别，典型的看人杀人心心相惜，不忍责备还要别人闭嘴
大脸的猫就是我 14:15 回复(2)
8楼. 人权的缺失导致国人间缺少相互的尊重与理解。在个人权利不受尊重的社会，谁还有心去顾及他人的感受。
MC梦可以 14:49 回复(1)
9楼. 寻衅滋事罪，是指肆意挑衅，随意殴打、骚扰他人或任意损毁、占用公私财物，或者在公共场所起哄闹事。严重破坏社会秩序的行为。寻衅滋事罪以前又叫做流氓罪.用在强迫让座和打人的老流氓身上,正当如此啊

...................................................



俺晕车一般俺是不让座的 要是我是这小伙子俺绝对揍这老不死的

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1楼. http://news.qq.com/a/20140910/004227.htm
一老人因让座与一年轻人争论后，打了年轻人4耳光，然后气倒在车内，急救人员赶到时，老人已没有了呼吸。昨日下午，发生在919路公交车上的这一幕让人唏嘘。
昨日16时50分，中原路和秦岭路交叉口东50米路北侧，一辆919路公交车头西尾东停在快车道上。急救人员正在对车内老人施救。
“老人应该是气出的事儿，他想让一个20岁左右的年轻人让座，年轻人不让，两人开始争吵，老人扇了年轻人4耳光。”王姓乘客说。
车长葛师傅说，16时30分左右，行至桐柏路与建设路口时，他听到争吵就让两人下车，至协作路口时两人不吵了。“这时有人突然说老人倒下了，我就立即停车。”葛师傅说，他并不知道与老人争吵的年轻人是何时下的车。
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能被气死了，可见此人的心胸是多么的狭隘，！能动手打人，可见此人平时是多么的嚣张与蛮横！
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谁规定的年轻人就该让座，老人被让座了连一点感激的表现都没有，现在太普遍了。赞同吗？
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亏得年轻人没还手，这要是还手了那还不冤枉死人家了，说不定这老年人知道自己有病，故意出来找个年轻人当替死鬼，讹诈钱得。偷鸡不成反噬一把米。不要脸的老人的家人不知道会不会更无耻的要求公交公司索赔。
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其今日命该绝，倚老卖老应该不是一两次了。人在做天在看。
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你说这去阎王哪报道了。说你咋死的气死的。为什么气死的？就因为一个让座气死的值么？非得坐吗？年轻人早起坐车上班，老年人也早起跟着走，为什么就不能错开上班高峰。
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6楼. 奉劝楼上的别把事情都想得那么坏好吧,估计老人当时心绞痛,已经很难受了,所以才执著着要小伙子让座,小伙子不让,更气得他血压上升,就这样一下子去了,打人固然不对,但在危及生命时很多人难以控制自己的情绪,还是多一份理解吧.
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7楼. 心绞痛还有力气打人，你当你是超人啊？还理解，就是象楼上的这种针没扎到自己嫌别人喊疼的人，助长了多少的坏人坏事，歪风邪气？还理解，你这种人，和帮凶有什么区别，典型的看人杀人心心相惜，不忍责备还要别人闭嘴
大脸的猫就是我 14:15 回复(2)
8楼. 人权的缺失导致国人间缺少相互的尊重与理解。在个人权利不受尊重的社会，谁还有心去顾及他人的感受。
MC梦可以 14:49 回复(1)
9楼. 寻衅滋事罪，是指肆意挑衅，随意殴打、骚扰他人或任意损毁、占用公私财物，或者在公共场所起哄闹事。严重破坏社会秩序的行为。寻衅滋事罪以前又叫做流氓罪.用在强迫让座和打人的老流氓身上,正当如此啊

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俺晕车一般俺是不让座的 要是我是这小伙子俺绝对揍这老不死的

看来，这个小伙子摊上大事了。

对老人，还是要尊重的，传统美德不能忘。

这小伙子真是倒霉透了。
这些货，四十年前祸祸老师和社会，现在，祸祸小辈和社会。

为老不尊不值得尊重！
别说公交车，火车我都让过两次座，10个小时啊
但遇见老头这种人，谁让谁sb

此ID不在服务区 发表于 2014-9-10 11:19
看来，这个小伙子摊上大事了。

对老人，还是要尊重的，传统美德不能忘。

为老不尊不值得尊重！
别说公交车，火车我都让过两次座，10个小时啊
但遇见老头这种人，谁让谁sb

好在这个年轻人没有还手呀！

给老人让座是个道德问题，让座自然是好，但是不让座也不能说明人家道德有问题，毕竟现在有好多老人为老不尊 ...
如果是老少病孕残专用座，还真没理由不让

所以我一般不坐那几个位

此ID不在服务区 发表于 2014-9-10 11:19
看来，这个小伙子摊上大事了。

对老人，还是要尊重的，传统美德不能忘。
试想，假如我们正坐在车上，没发现身边有个老人，甚至是正想让座还没来得及站起来，又或者干脆就是累了不想让，这老人对着你来了一句：“起来！不懂尊老爱幼吗？一点家教没有！”

这时候有几位同学还能起身鞠躬、满脸堆笑着说“是是是！您老教训的是，小的该死！您老上坐，上坐！”
能做到的请举手！

我做不到。

贴吧有人说
根据法律规定;不管是言语冲突还是肢体冲突 造成对方死亡的要负全责 情节严重的还要按谋杀罪 ...
不靠谱……

坐公交我一般坐后面去，基本不会有让座情况了

这年轻人聪明，走了……不过希望监控没拍到。不然，法院肯定要他赔钱……

这TM算是飞来横祸啊，挨了老头几巴掌，结果老头死了
原谅我的粗口，这简直是平日里讨论的各种遇上倚老卖老怎么办的最极端版本啊

很震惊，要是判赔钱，又要掀起一场腥风血雨啊


这TM算是飞来横祸啊，挨了老头几巴掌，结果老头死了
原谅我的粗口，这简直是平日里讨论的各种遇上倚老卖老怎么办的最极端版本啊

很震惊，要是判赔钱，又要掀起一场腥风血雨啊

家属和警方肯定会找人买单的。找不到那个挨打的小伙，那就公交公司来好了。

接下来看老家伙的家里人怎么做吧，估摸着肯定不会放过讹钱的机会的

死的好 希望可怜的年轻人别被监控拍到

如果被找到，肯定得赔。。。。。很无聊的社会。

年轻人给老人家让个座会死人吗？这不真死人了！

如果这次小伙真被法院勒索了的话，干脆超大也搞个募捐好了。
为了今后的人能安安心心乘坐公共交通，炒作一下还是必要的。

萝卜好好吃啊 发表于 2014-9-10 11:06
奖励年轻人终生免费公交乘坐，为民除害了。
这什么人啊这是

我从不坐全面，而且，你客气，我让座。你认为应该让给你，那好，你站着吧

如果是老少病孕残专用座，还真没理由不让

所以我一般不坐那几个位
我也不坐⊙o⊙   

希望这个小伙能躲过这一劫...

果然是天理昭彰,报应不爽。

如果这次小伙真被法院勒索了的话，干脆超大也搞个募捐好了。
为了今后的人能安安心心乘坐公共交通，炒作一 ...
今后得搞个老弱病残专列  普通公交可以不让坐（取消老弱病残专座）
惹不起只有躲了⊙o⊙

这老人自己身体患有心脏病火气还那么大，竟然动手打小伙子，这下好了，把自己的命搭上了。

典型的道德绑架

这小哥挨耳光后应该立即倒地 口吐白沫   浑身痉挛  老丫挺的肯定会夺路而逃   跑下车     就算老头死在路上也没这小哥的事了   还是祈祷  摄象头没拍下这小哥的模样  更希望全车的乘客有正义感   都不出来指认这小哥

亲爸爸 发表于 2014-9-10 11:08
贴吧有人说
根据法律规定;不管是言语冲突还是肢体冲突 造成对方死亡的要负全责 情节严重的还要按谋杀罪 ...
中国压根就没有谋杀罪这个罪名。就现有的描述，青年一点责任都没有，公交公司有部分赔偿责任

年轻人，你怎么不入戏，气死老夫也。

上次报道的 敢于跟老人家作斗争 被打后揪住报警的年轻人 看了这个报道会不会一脑门子汗 一后背的冷汗～

我坐公交都是到车的尾部坐，即使没位置也站在后面等位置。老人上来一般都站前面。所以啊坐公交车难啊。让啊自己也累，不让啊心里又过意不去，有时候真的很纠结

倚老卖老，死了活该

一年有期徒刑，缓刑一年，也就这样定罪了。

诸位还是对老人宽容一点积点口德为好，谁没个老的时候？现在媒体报道的角度是想颠覆三观吗？这样引导的结果是让座他妈的不正常，不让座反而是正常的。最后是人人都不让座，而且还不让得理直气壮。既然老人可以不让、病残也可以不让、孕妇和三岁以下的小孩还是站着吧！讲一个本人亲身经历：好几年前曾乘坐一次公交，本人坐倒数第二排，一老两口从前门上车，车上前排就坐的一干众人齐刷刷把脸调向窗外，本人招呼老人来坐，前排一干坐下的众人又齐刷刷投来异样的目光，感觉是他妈的蔑视，目光所及仿佛透露出没有吐出来的两个字“装b！”，当时心情难受之极！为了不落“装B”之口实，自此之后坐公交一律不坐。

诸位还是对老人宽容一点积点口德为好，谁没个老的时候？现在媒体报道的角度是想颠覆三观吗？这样引导的结果是让座他妈的不正常，不让座反而是正常的。最后是人人都不让座，而且还不让得理直气壮。既然老人可以不让、病残也可以不让、孕妇和三岁以下的小孩还是站着吧！讲一个本人亲身经历：好几年前曾乘坐一次公交，本人坐倒数第二排，一老两口从前门上车，车上前排就坐的一干众人齐刷刷把脸调向窗外，本人招呼老人来坐，前排一干坐下的众人又齐刷刷投来异样的目光，感觉是他妈的蔑视，目光所及仿佛透露出没有吐出来的两个字“装b！”，当时心情难受之极！为了不落“装B”之口实，自此之后坐公交一律不坐。

亲爸爸 发表于 2014-9-10 11:08
贴吧有人说
根据法律规定;不管是言语冲突还是肢体冲突 造成对方死亡的要负全责 情节严重的还要按谋杀罪 ...
明显扯淡的好不好，就这个问题来具体分析一下，让座不属于法律义务，无法构成犯罪，争吵挨打又没还手，不构成肢体冲突，唯一有可能找麻烦的就是死亡诱因，但是此诱因是因老头本人而起，所以无论怎么说都轮不到

大热的天，老人家还这么暴脾气。
根据这几段报道，年轻人没有殴打碰撞老人，所以以目前的报道来看，这年轻人应该是无罪的，连治安管理案件都算不上。
如果认为民事侵权，要有侵权行为、权利遭受损害的结果、侵权行为和权利损害结果之间有因果关系、侵权行为人主观上具有过错。
就这件事来看，老人死亡，是损害结果
但因为目前医生说老人无外伤，所以很难认定年轻人有侵权行为，除非有证据证明老人突发心脏和脑血管疾病是由于年轻人在争吵中的侮辱、激烈言语导致的。
因为以上一点，目前还无法认定年轻人的行为与老人死亡之间有因果关系
从主观上看，年轻人应该是不希望老人死的，这一点我觉得可以从老人连打年轻人四个耳光而没有年轻人还手的记录可以看出。
所以目前要追究年轻人侵权责任也没有足够的理由，当然还要看有没有更详细的报道出现，还有就是要追究责任得先找到那个年轻人。