乌克兰危机三大谜团：战事为何突然急转直下？

　按照乌克兰政府军的说法，俄罗斯已经派兵参战，乌克兰政府军剿灭恐怖武装的战事已经结束了，下面是乌克兰政府军由进攻转成防御，防御俄罗斯军队在乌克兰领土内的入侵，这是乌克兰政府的声音。

　　来自于北约、欧盟、美国的声音是俄罗斯要派兵进入乌克兰作战，甚至在这之前，还曾经提出所谓的卫星图片为证据，说俄罗斯军队已经进入了乌克兰。

　　俄罗斯方面发布的信息却一直强调俄罗斯军队没有进入乌克兰，在这个过程当中，我们可以看到无论是乌克兰方面还是欧盟、北约、美国方面经常会抓住俄罗斯方面的一些报道做断章取义的解读。这个过程当中双方舆论的角力相当的激烈，双方都利用媒体舆论为自己造势，那么抛开这些媒体较量，俄罗斯究竟会不会派兵参战？

　　以我个人的观点来看，俄罗斯派兵参战的必要性并不大。

　　首先，从目前乌克兰战局的情况来看，乌东的地方武装是占有明显优势的，在这种情况下，俄罗斯有没有必要派兵进入乌克兰参战呢？这个必要性显然不是特别的大。

　　第二，普京手里实际握着大把的好牌，不仅仅是现在乌克兰国内的战局有利于乌东的地方武装，而且它对乌克兰战局可以产生足够大的影响力，在这种情况下，也没有必要直接的派兵参战，而一旦直接派兵参战，可能引起的反弹反而更大。

　　俄罗斯在能源经济方面也握着一把好牌，冬天就要来了，无论是乌克兰还是欧盟面临一个问题，就是再这么硬打下去，如果俄罗斯的天然气不能进入乌克兰，不能进入欧洲，那么乌克兰和欧洲很可能要迎来一个没有能源的冬天或者能源缺乏的冬天。

　　接下来一个疑问就是乌克兰东部会不会沿用克里米亚模式，从乌克兰分裂出来加入俄罗斯联邦？

从表面上来看，似乎这种可能性变得越来越大，但从另一个方面来看，俄罗斯的领导人并没有明确提出把乌克兰东部加入俄罗斯联邦这样的一个构想，作为乌克兰东部武装来说，他们也表示如果乌克兰政府能够给他们足够的自治权，乌克兰东部武装依然支持乌克兰的国家统一。
　　如果我们再进行逻辑上的分析，乌东地区沿用克里米亚模式加入俄联邦对俄罗斯的利在哪里？弊在哪里？如果是以克里米亚模式加入俄罗斯的话，对俄罗斯的弊甚至可能超过它的利。

　　我们可以设想如果乌东地区达成了他们的要求，以一个高度自治的模式保留在乌克兰国家之内，这个地区拥有选举权，未来乌克兰的政局的发展，不可避免的要受到这个地区的力量的影响，无论是议会还是总统选举。

　　 反之，如果这部分地区沿用克里米亚半岛模式分离出去，那么剩下的乌克兰就会成为一个纯粹的与俄罗斯对抗的国家，一旦出现这种情况，那么乌克兰有可能加入北约成为北约东扩的一个里程碑，在相当长时间内和俄罗斯处在一个全面对抗状态将不可避免，俄罗斯和欧盟、北约、美国也将重新回到准冷战的状态。所以这种情况的出现，对俄罗斯来说，某种程度上是弊大于利。

　　在这种情况下，作为俄罗斯来说，利益最大化的选择应该是乌东部地区以高度自治的方式保留在乌克兰国家内部，继续影响乌克兰未来的政局，使乌克兰处在一个至少中立的状态，对俄罗斯可能反而更加有利。

　　围绕着乌克兰危机衍生的种种的争议还在继续的发展，分析这种谜团还要从更全面加以分析和认识，只有搞清各方面在乌克兰的利益，才能够真正的解读清楚乌克兰危机未来的一个发展走向。

个人觉得，乌提出停战时机恰到好处。这样普有面子有台阶下，乌也避免成为大国博弈的牺牲品。

毛子没有必要吞并东乌，因为成本太高毛子又没那么多钱，最终估计还是格鲁吉亚模式

东乌半独立甚至完全独立，成为一个可怜的棋子

毛子不一定会直接出兵，因为毛子所谓的退役甚至休假的军人已经以个人身份参战了。一个团的部队集体休假，大部分人去了乌克兰，照样可以说与毛子无关

毛子不一定会直接出兵，因为毛子所谓的退役甚至休假的军人已经以个人身份参战了。一个团的部队集体休假，大部分人去了乌克兰，照样可以说与毛子无关

东乌半独立甚至完全独立，成为一个可怜的棋子
东西乌现在都是棋子，就看棋子们自己怎么努力争取自己权益了。

东乌前景应该不会差，

傾向性很強的文章 誰勝誰敗不重要 但說俄軍沒出兵就很有問題了

分析比较客观!
对一点持疑:东乌下一步是否保留在乌克兰内部?保留多长时间。

停战了，西乌军队还会留在东乌吗？

棋子是身不由己
西乌导向美国， 也会成为和中国叫板的棋子
那点中乌军贸也不可能保住
有些人老惦记这些蝇头小利， 真的很好笑

要求停战可以理解，东乌为什么也要停战？是不是有什么问题？

西乌导向美国， 也会成为和中国叫板的棋子
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有些人傻到以为西乌全面倒向西方後，还会和以前一样对待中国，这叫傻得无救。

现在的停火只是一种原则性停火，很多具体事宜尚未敲定。例如停火线、停火期限这两个最现实的问题，至于东乌地位这个最核心的问题都不用说了。这只是开始，接下来还有一些列问题要谈，打打停停将成为趋势。

这个排版的底色实在太令人发指了

两个民族经历了战争之后还愿意处在同一个国家的体制下生活，将来的数百年中就会产生许多的民族矛盾和暴力对抗，典型的例子就是伊拉克和以色列，要真正的和平就只能是分而治之，拖得越久，民族仇恨就越深。

现在的西乌控制区本身也有很多地区的人民不愿意全面西化，如果基辅的掌权者一味的倒向欧美压制亲俄势力，他们也会加入到反抗者的行列中，这跟11区的岛国顺民们的绝对服从劣根性有着天壤之别。
要保持二毛战略缓冲地带的有效办法只能是换政府，现在的极端亲西方当权者的目的是让乌克兰加入欧盟，同时变成北约最东面的成员国，把战线压到大毛的家门口，这样新冷战同样无法避免，而且大毛也决不容忍这样的事情发生。假如不能选出新的中立势力的政府，那就只能让东乌三州独立，成为一个乌族与俄族温和派的聚居地，而实际上在极端亲西方分子夺取基辅政权之前，整个乌克兰都是一个这样的各民族能够融合的聚居地。否则，西方势力主导的中央政府依旧在一边搞西化，仍然寻求西方的武力支持和武器援助，另一边东乌克兰人民仍然生活在枪口威胁之下，目前的战争就必定会继续下去。
所以要解决问题的根源不是单单的暂时停火和谈判，而是乌克兰的地缘政治地位决定了其不能够完全加入东西任何一方阵营，MD搞的橙色革命就必然会触动大毛的红线。
发展到现在，结果只有2个可能：要么乌克兰东西分治；要么亲西方当权者下台，由中间温和派主导中立的对外政策，让东乌3州从战争创伤中逐渐恢复并保持自治地位。但从现实情况看，后一种选择实现的难度很大。

现在的西乌控制区本身也有很多地区的人民不愿意全面西化，如果基辅的掌权者一味的倒向欧美压制亲俄势力，他们也会加入到反抗者的行列中，这跟11区的岛国顺民们的绝对服从劣根性有着天壤之别。
要保持二毛战略缓冲地带的有效办法只能是换政府，现在的极端亲西方当权者的目的是让乌克兰加入欧盟，同时变成北约最东面的成员国，把战线压到大毛的家门口，这样新冷战同样无法避免，而且大毛也决不容忍这样的事情发生。假如不能选出新的中立势力的政府，那就只能让东乌三州独立，成为一个乌族与俄族温和派的聚居地，而实际上在极端亲西方分子夺取基辅政权之前，整个乌克兰都是一个这样的各民族能够融合的聚居地。否则，西方势力主导的中央政府依旧在一边搞西化，仍然寻求西方的武力支持和武器援助，另一边东乌克兰人民仍然生活在枪口威胁之下，目前的战争就必定会继续下去。
所以要解决问题的根源不是单单的暂时停火和谈判，而是乌克兰的地缘政治地位决定了其不能够完全加入东西任何一方阵营，MD搞的橙色革命就必然会触动大毛的红线。
发展到现在，结果只有2个可能：要么乌克兰东西分治；要么亲西方当权者下台，由中间温和派主导中立的对外政策，让东乌3州从战争创伤中逐渐恢复并保持自治地位。但从现实情况看，后一种选择实现的难度很大。

仁川登陆后顺风顺水的联合国军为何被逆转，是因为邻国志愿军来了，乌克兰也一样

要没MH17，局势早就是这样了，这还苟延搀喘了一阵了呢。。。。。

休假了，枪带走也就算了，大炮战车也带走，公车私用。大毛该反腐了

屠城校尉 发表于 2014-9-6 12:00
西乌导向美国， 也会成为和中国叫板的棋子
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有些人傻到以为西乌全面倒向西方 ...
西乌就算倒向北约，和中国关系还是会保持下去的，至少不会闹翻，已经被俄罗斯弄的快解体了，有什么理由去惹一个自己毫无利益冲突的大国呢！这世界并非不是白就必须是黑的，很多国家都是美国的盟国，但未必一定要和中国叫板，比如北约盟国希腊，比如韩国，比如还在买中国武器的土耳其，除非中国主动介入乌克兰局势，否则期待乌克兰交恶中国还不如期待印度和中国开战呢，这对它们自己有什么好处？况且要和中国叫板，也轮不到隔着十万八千里的一个俄系的欧洲穷国呢！

kamille 发表于 2014-9-6 14:23
两个民族经历了战争之后还愿意处在同一个国家的体制下生活，将来的数百年中就会产生许多的民族矛盾和暴力对 ...
冲突并不是两个民族之间的。乌克兰东部也是乌克兰人居多。

总的有一方先做出姿态

其实那些土生土长的东部乌克兰人原本不过是贪图俄罗斯较高的生活水平。现在真正打仗的那帮子人根本不是东乌的老百姓。都是外国来的好战分子。我敢说俄罗斯组织了大批人员进入东乌来打仗。普通的东乌老百姓早就躲起来或者跑了。再者，你看打仗进行的很激烈，啥谁的形式急转直下，其实根本不像二战的时候那么惨烈。双方人数都不是太多。

西乌这一轮进攻完全是为了完成菠萝的所谓8月2×日结束战斗的指标，而完全没考虑自身的实力和后劲，开头的猛烈势头就是倾其家当不惜代价猛冲的结果，看似战果辉煌实则各种空虚，这种不惜代价的搏命也不是人人能做的，要看是否有支撑猛冲的家底和过人的谋略，显然菠萝都没有，对他来说这基本是拼死一搏，不成功便成仁，可怜他没成功也没成仁，只怪他没脑子瞎指挥。

西乌这一轮进攻完全是为了完成菠萝的所谓8月2×日结束战斗的指标，而完全没考虑自身的实力和后劲，开头的猛烈势头就是倾其家当不惜代价猛冲的结果，看似战果辉煌实则各种空虚，这种不惜代价的搏命也不是人人能做的，要看是否有支撑猛冲的家底和过人的谋略，显然菠萝都没有，对他来说这基本是拼死一搏，不成功便成仁，可怜他没成功也没成仁，只怪他没脑子瞎指挥。

东乌最终会独立成为一个事实上的国家，具备雄厚的工业基础，也不错，西乌以农业为主，和波兰竞争去吧！乌克兰要怪就去怪美帝，当初他们吧南斯拉夫分裂就是这招了！强烈希望美帝在印度，越南也搞这个，给中国一个机会了！

昨天在新闻里看到奥巴马在怂恿北约进入乌克兰，看形势，基辅政府现在是举步维艰。

乌克兰陆军兵力太少也是问题，一共就7万多陆军，用于东乌作战的机动兵力估计也就3万，围剿的话占占不完，守守不住，要是乌克兰有20-30陆军，可能情况就不一样了。俄罗斯乌克兰方向陆军也就20多万

俄军确实参战了，否则无法解释民兵出身的东乌武装为何战力突然变强，将基辅军队打得屁股尿流。一定是得到了某种受过良好训练的正规军和特战部队的帮助，除了俄罗斯会帮，我实在想不出还有哪个国家会派兵支援东乌。

这次北约峰会，最后发出围堵俄罗斯的声音。在我看来，很滑稽。因为主要大国间，分歧依旧。比如法德和美英，就在对待俄罗斯的严厉程度上，观点不一致。法德的主张更温和些，不想看到战争升级。因为他们是欧洲国家，俄乌战争若失控，欧洲大陆将是最受影响的非争端方。至于美英，他们离乌克兰太遥远，美国本身对俄能源没需求，同俄贸易量也很小。所以它可以不在乎损失，即使欧洲被搞烂了对它本土影响也有限。法德不一样，他们的利益更受乌克兰危机牵连，所以其立场也会更加谨慎。

所谓的“围堵俄罗斯”其实是北约成员所能达成的最低限度共识，在意见分歧的情况下。而且围堵起不到让俄罗斯内部发生裂变的作用。上回苏联解体，不仅因为西方围堵，更是由于苏共自身一系列的错误，如入侵阿富汗，耗干国家财力。经济体制僵化，生产效率不高。长期忽视轻工产品生产和改善人民生活水平等等。这次俄罗斯只要自己不犯错，单凭西方围堵，很难让它像前苏联那样自行解体？俄国那么大，北约要包围也只能围住西边。远东方向有中俄战略伙伴关系，有上合组织在中亚维稳，俄罗斯仍然可从东方可得到喘息和支援的机会。

这次峰会，不是看北约做了什么，而要观察它什么没做。1 它没让乌克兰加入北约，回避了对乌克兰协防的北约义务。若乌克兰是北约成员国，那么以它今天遭到俄军入侵的状况，北约是一定得派兵参战的。正因为北约不想打不敢打，所以才没让乌克兰加入。2 北约仍然未向基辅政府军提供武器援助，尤其是重型武器。罗马利亚给的库存坦克，过于落后，无法对俄形成装备优势。北约若不能持续提供先进武器给乌克兰，那么基辅政府军将很难具备再次进攻东乌所需的必要能力。乌克兰军队完成重建，训练和装备升级，并筹措高昂军费。这一系列困难任务，没有个3到5年它很难完成。换句话说，这次败退就是退了，起码得等3年后基辅政府军才可能卷土重来并成功夺回东乌。

以上表明，北约事实上放弃了乌克兰，准备让基辅吞下东乌被分裂出去的苦果了。它根本就没打算帮助基辅政府军夺回东乌的控制权。眼看基辅军队吃败仗，仍见死不救，屡次排除军事介入方案。这不是放弃那是什么？单靠围堵俄罗斯能阻止东乌独立建国吗？

俄军确实参战了，否则无法解释民兵出身的东乌武装为何战力突然变强，将基辅军队打得屁股尿流。一定是得到了某种受过良好训练的正规军和特战部队的帮助，除了俄罗斯会帮，我实在想不出还有哪个国家会派兵支援东乌。

这次北约峰会，最后发出围堵俄罗斯的声音。在我看来，很滑稽。因为主要大国间，分歧依旧。比如法德和美英，就在对待俄罗斯的严厉程度上，观点不一致。法德的主张更温和些，不想看到战争升级。因为他们是欧洲国家，俄乌战争若失控，欧洲大陆将是最受影响的非争端方。至于美英，他们离乌克兰太遥远，美国本身对俄能源没需求，同俄贸易量也很小。所以它可以不在乎损失，即使欧洲被搞烂了对它本土影响也有限。法德不一样，他们的利益更受乌克兰危机牵连，所以其立场也会更加谨慎。

所谓的“围堵俄罗斯”其实是北约成员所能达成的最低限度共识，在意见分歧的情况下。而且围堵起不到让俄罗斯内部发生裂变的作用。上回苏联解体，不仅因为西方围堵，更是由于苏共自身一系列的错误，如入侵阿富汗，耗干国家财力。经济体制僵化，生产效率不高。长期忽视轻工产品生产和改善人民生活水平等等。这次俄罗斯只要自己不犯错，单凭西方围堵，很难让它像前苏联那样自行解体？俄国那么大，北约要包围也只能围住西边。远东方向有中俄战略伙伴关系，有上合组织在中亚维稳，俄罗斯仍然可从东方可得到喘息和支援的机会。

这次峰会，不是看北约做了什么，而要观察它什么没做。1 它没让乌克兰加入北约，回避了对乌克兰协防的北约义务。若乌克兰是北约成员国，那么以它今天遭到俄军入侵的状况，北约是一定得派兵参战的。正因为北约不想打不敢打，所以才没让乌克兰加入。2 北约仍然未向基辅政府军提供武器援助，尤其是重型武器。罗马利亚给的库存坦克，过于落后，无法对俄形成装备优势。北约若不能持续提供先进武器给乌克兰，那么基辅政府军将很难具备再次进攻东乌所需的必要能力。乌克兰军队完成重建，训练和装备升级，并筹措高昂军费。这一系列困难任务，没有个3到5年它很难完成。换句话说，这次败退就是退了，起码得等3年后基辅政府军才可能卷土重来并成功夺回东乌。

以上表明，北约事实上放弃了乌克兰，准备让基辅吞下东乌被分裂出去的苦果了。它根本就没打算帮助基辅政府军夺回东乌的控制权。眼看基辅军队吃败仗，仍见死不救，屡次排除军事介入方案。这不是放弃那是什么？单靠围堵俄罗斯能阻止东乌独立建国吗？

lzm2855 发表于 2014-9-6 14:57
俄军确实参战了，否则无法解释民兵出身的东乌武装为何战力突然变强，将基辅军队打得屁股尿流。一定是得到了 ...
写的很好  支持

美国连它的小伙伴都保护不了，在小伙伴被俄罗斯入侵时的反应是如此无力，还有什么资格领导世界？笑死人。

日本要看清楚了，美国在欧洲保护不了乌克兰，阻止不了东乌分裂和俄军入侵，那么同样在亚洲，它也很难护住盟友。日本若对美国协防它的能力抱有过高期待，最终将是在欺骗自己，并为此付出代价。

老美真的不行了。对于海外军事干涉，既缺乏意愿，能力也不足。打打IS和阿富汗反恐没问题，碰上俄毛这样的强权，就尿憋

美国连它的小伙伴都保护不了，在小伙伴被俄罗斯入侵时的反应是如此无力，还有什么资格领导世界？笑死人。

日本要看清楚了，美国在欧洲保护不了乌克兰，阻止不了东乌分裂和俄军入侵，那么同样在亚洲，它也很难护住盟友。日本若对美国协防它的能力抱有过高期待，最终将是在欺骗自己，并为此付出代价。

老美真的不行了。对于海外军事干涉，既缺乏意愿，能力也不足。打打IS和阿富汗反恐没问题，碰上俄毛这样的强权，就尿憋

lzm2855 发表于 2014-9-6 14:57
俄军确实参战了，否则无法解释民兵出身的东乌武装为何战力突然变强，将基辅军队打得屁股尿流。一定是得到了 ...
点赞。仗打到这份上，东乌独立建国几乎不可避免。

算了吧，东乌不彻底归大毛，最后这个事情就不会根本解决。大毛付出的代价高昂到不得了不说，西乌会无止境的制造各种摩擦。那大毛和西方的关系永远也好不了。只有把真正的威胁实在的摆在东欧亲西方的小国旁边，让他们知道MD远水解不了近渴，它们才能再西方的挑动下消停。  大毛才有机会比较稳定的处理和西方关系。

大毛会和MD冷战吗？大毛不具备全球挑战MD的实力，如何冷战？MD主要的目标放在中国身上，MD如何冷战？两方都不具备条件。只要大毛忍耐几年，MD面对中国越来越力不从心，必然仿效尼克松访华，重新与大毛修补关系。大毛则不仅可以在外交上开高价，还稳住边陲，夺回旧土。

除非普京压力太大，顶不住那另当别论。可现在情形像吗？

这是鲜活的例子，在一个大国旁边和大国过不去的下场……中国周边不知道怎么看……

个人觉得应该是收拾收拾准备过冬的节奏了！！！

俄军确实参战了，否则无法解释民兵出身的东乌武装为何战力突然变强，将基辅军队打得屁股尿流。一定是得到了 ...
俄军参战这句话过了些，我们可以回忆下当年让政府军无可奈何的猛虎组织是如何突然反被政府军平推的，这样的结果能说是因为兔子出兵了吗？
军事援助非要直接出兵嘛！几个指导一些教官对东乌就足以。

毛子十名伞兵被乌克兰捉住，难道不是毛子派出的兵

美国连它的小伙伴都保护不了，在小伙伴被俄罗斯入侵时的反应是如此无力，还有什么资格领导世界？笑死人。
...
这是在陆上，在海上现在还真没几个人惹得起美帝的。可惜我们的争端多在海上，要不土工也不会这么畏首畏尾了。