超级军网王健林谈“混改”：国企控股，不等于我拿钱帮国企吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:12:27
2014-08-23 09:47 来源：中国青年报
民营企业的忧虑
对于“混合”，民营企业的反应分为两派：馅饼派和陷阱派。前者认为，这是千载难逢的时机，曾经无法企及的禁脔终于可以吃到了；后者则认为，进去后说不定就被“招安”了，甚至可能被“关门打狗”。
在今年年初全国工商联举行的“中国民营经济大家谈”会议上，经济学家厉以宁说，他最近在外地考察碰到一些民营企业家，他们对十八届三中全会的《决定》都很拥护，但总是感到不踏实。“他（指民营企业家）讲，如果国有企业还是现在这个样子，那我们怎么跟其合作？合作会不会把我们自己弄丢了、卖了？”
万达集团董事长王健林声称，近来已经见了好几个央企一把手，都是谈“混合”的。可是，这位中国首富对“国民联姻”有着更高的要求：“如果要混合，一定是民营企业控股，或者至少我要相对控股。”否则，“国企控股，不等于我拿钱帮国企吗？”
此前，娃哈哈集团董事长宗庆后和复星集团董事长郭广昌等也表达了类似的意见。
彭建国认为，民营企业家的反应，不管是馅饼派还是陷阱派，都是正常的。那些关心和担心也是可以理解的。不过，国家已经强调，本轮“混合”重在依法规范。“法”和“范”也渐次清楚了。比如控股的问题，国有企业将在关系国家安全和经济命脉的企业绝对控股，在前瞻性、战略导向性的企业可能相对控股，其他则以市场选择为准，宜参股就参股，宜退出则退出。
http://economy.gmw.cn/2014-08/23/content_12728345.htm2014-08-23 09:47 来源：中国青年报
民营企业的忧虑
对于“混合”，民营企业的反应分为两派：馅饼派和陷阱派。前者认为，这是千载难逢的时机，曾经无法企及的禁脔终于可以吃到了；后者则认为，进去后说不定就被“招安”了，甚至可能被“关门打狗”。
在今年年初全国工商联举行的“中国民营经济大家谈”会议上，经济学家厉以宁说，他最近在外地考察碰到一些民营企业家，他们对十八届三中全会的《决定》都很拥护，但总是感到不踏实。“他（指民营企业家）讲，如果国有企业还是现在这个样子，那我们怎么跟其合作？合作会不会把我们自己弄丢了、卖了？”
万达集团董事长王健林声称，近来已经见了好几个央企一把手，都是谈“混合”的。可是，这位中国首富对“国民联姻”有着更高的要求：“如果要混合，一定是民营企业控股，或者至少我要相对控股。”否则，“国企控股，不等于我拿钱帮国企吗？”
此前，娃哈哈集团董事长宗庆后和复星集团董事长郭广昌等也表达了类似的意见。
彭建国认为，民营企业家的反应，不管是馅饼派还是陷阱派，都是正常的。那些关心和担心也是可以理解的。不过，国家已经强调，本轮“混合”重在依法规范。“法”和“范”也渐次清楚了。比如控股的问题，国有企业将在关系国家安全和经济命脉的企业绝对控股，在前瞻性、战略导向性的企业可能相对控股，其他则以市场选择为准，宜参股就参股，宜退出则退出。
http://economy.gmw.cn/2014-08/23/content_12728345.htm
民营企业的忧虑
对于“混合”，民营企业的反应分为两派：馅饼派和陷阱派。前者认为，这是千载难逢的时机，曾经无法企及的禁脔终于可以吃到了；后者则认为，进去后说不定就被“招安”了，甚至可能被“关门打狗”。
在今年年初全国工商联举行的“中国民营经济大家谈”会议上，经济学家厉以宁说，他最近在外地考察碰到一些民营企业家，他们对十八届三中全会的《决定》都很拥护，但总是感到不踏实。“他（指民营企业家）讲，如果国有企业还是现在这个样子，那我们怎么跟其合作？合作会不会把我们自己弄丢了、卖了？”
万达集团董事长王健林声称，近来已经见了好几个央企一把手，都是谈“混合”的。可是，这位中国首富对“国民联姻”有着更高的要求：“如果要混合，一定是民营企业控股，或者至少我要相对控股。”否则，“国企控股，不等于我拿钱帮国企吗？”
此前，娃哈哈集团董事长宗庆后和复星集团董事长郭广昌等也表达了类似的意见。
彭建国认为，民营企业家的反应，不管是馅饼派还是陷阱派，都是正常的。那些关心和担心也是可以理解的。不过，国家已经强调，本轮“混合”重在依法规范。“法”和“范”也渐次清楚了。比如控股的问题，国有企业将在关系国家安全和经济命脉的企业绝对控股，在前瞻性、战略导向性的企业可能相对控股，其他则以市场选择为准，宜参股就参股，宜退出则退出。
http://economy.gmw.cn/2014-08/23/content_12728345.htm2014-08-23 09:47 来源：中国青年报
民营企业的忧虑
对于“混合”，民营企业的反应分为两派：馅饼派和陷阱派。前者认为，这是千载难逢的时机，曾经无法企及的禁脔终于可以吃到了；后者则认为，进去后说不定就被“招安”了，甚至可能被“关门打狗”。
在今年年初全国工商联举行的“中国民营经济大家谈”会议上，经济学家厉以宁说，他最近在外地考察碰到一些民营企业家，他们对十八届三中全会的《决定》都很拥护，但总是感到不踏实。“他（指民营企业家）讲，如果国有企业还是现在这个样子，那我们怎么跟其合作？合作会不会把我们自己弄丢了、卖了？”
万达集团董事长王健林声称，近来已经见了好几个央企一把手，都是谈“混合”的。可是，这位中国首富对“国民联姻”有着更高的要求：“如果要混合，一定是民营企业控股，或者至少我要相对控股。”否则，“国企控股，不等于我拿钱帮国企吗？”
此前，娃哈哈集团董事长宗庆后和复星集团董事长郭广昌等也表达了类似的意见。
彭建国认为，民营企业家的反应，不管是馅饼派还是陷阱派，都是正常的。那些关心和担心也是可以理解的。不过，国家已经强调，本轮“混合”重在依法规范。“法”和“范”也渐次清楚了。比如控股的问题，国有企业将在关系国家安全和经济命脉的企业绝对控股，在前瞻性、战略导向性的企业可能相对控股，其他则以市场选择为准，宜参股就参股，宜退出则退出。
http://economy.gmw.cn/2014-08/23/content_12728345.htm
曾经混合上千家民营企业的宋志平信心满满，认为国民共进、合力共赢是题中之意。他指出，大家对混合所有制存疑，是因为没有正确认识混合所有制的本质。实际上，混合所有制企业和国有企业、民营企业是三足鼎立的，不存在谁吃掉谁、谁掠夺谁、谁被谁同化的问题。混合所有制强调的是不同所有制交叉持股和相互融合，不管是国有资本还是民营资本，都以发挥最大效率为最终目的。国有、民营都作为股东而存在，都在公司法下规范运作，各自的合法利益都“神圣不可侵犯”。
宋志平对混合所有制有个“茶水”的比喻：混合所有制企业好比一杯茶水，水可能是国企的，茶叶可能是民企的，但变成茶水之后就没办法分开了，也没必要去分。
他还提出一个混合所有制企业的公式：国企的实力+民企的活力=企业的竞争力。即国企有规范的管理、规模优势、技术实力，民企有灵活性、激励机制、企业家精神，二者相互融合，取长补短，形成了混合所有制企业强大的竞争力。
即便如此，宋志平也并非没有困惑：在中国建材的高管会议上，经常是身价上亿的民企老板、市场化选聘的职业经理人、传统国企干部三类人坐在一起，虽然都是企业高管，但收入相差悬殊：民企老板有股权、职业经理人拿市场化薪水、传统国企干部拿体制内的薪水，长期看不利于企业发展。
他希望，今后要通过完善职业经理人制度和加大管理层中长期激励机制等措施，逐渐加以解决。
宋志平对混合所有制有个“茶水”的比喻：混合所有制企业好比一杯茶水，水可能是国企的，茶叶可能是民企的，但变成茶水之后就没办法分开了，也没必要去分。
他还提出一个混合所有制企业的公式：国企的实力+民企的活力=企业的竞争力。即国企有规范的管理、规模优势、技术实力，民企有灵活性、激励机制、企业家精神，二者相互融合，取长补短，形成了混合所有制企业强大的竞争力。
即便如此，宋志平也并非没有困惑：在中国建材的高管会议上，经常是身价上亿的民企老板、市场化选聘的职业经理人、传统国企干部三类人坐在一起，虽然都是企业高管，但收入相差悬殊：民企老板有股权、职业经理人拿市场化薪水、传统国企干部拿体制内的薪水，长期看不利于企业发展。
他希望，今后要通过完善职业经理人制度和加大管理层中长期激励机制等措施，逐渐加以解决。
曾经混合上千家民营企业的宋志平信心满满，认为国民共进、合力共赢是题中之意。他指出，大家对混合所有制存 ...
职业经理人听党的话，还是听钱的话。
职业经理人听党的话，还是听钱的话。
王XX谈“混改”：国家控股，不等于我拿钱帮国家吗？
王XX谈“混改”：dang控股，不等于我拿钱帮dang吗？
{:soso_e120:}
说到底还是既想吃免费的肥肉，又不想承担风险...
王XX谈“混改”：dang控股，不等于我拿钱帮dang吗？
{:soso_e120:}
说到底还是既想吃免费的肥肉，又不想承担风险...
你不帮国企，难道要国企帮你？你以为你谁啊？
权责不明，找个理由民企老板就被关了。
王健林竟敢政治上错误，等死吧，躲得过初一（不厚）躲不过十五。
王健林应该不会跟政府对着干吧，不然就他那暴富史，想整他太容易了。。。。。
公私合营喽，哐,哐。
这个混改，个人不看好。
如果是借此机会消灭或者削弱国企，那就当我没说。
如果是想正常发展，那么，把性质完全不同的资本纳入一个企业，不如让不同的企业在市场上相互竞争。
在一个企业里，大股东与小股东（包括二股东三股东），经理人与股东的利益冲突是永远存在的，太折腾。
如果是借此机会消灭或者削弱国企，那就当我没说。
如果是想正常发展，那么，把性质完全不同的资本纳入一个企业，不如让不同的企业在市场上相互竞争。
在一个企业里，大股东与小股东（包括二股东三股东），经理人与股东的利益冲突是永远存在的，太折腾。
荣毅仁表示有话要说~~不就是公私合营嘛，当年就是我带的头嘛~~~
王健林应该不会跟政府对着干吧，不然就他那暴富史，想整他太容易了。。。。。
它的靠山据说是271
它的靠山据说是271
私企老板和国企某些高管们请注意吃相啊！还有很多不明真相的老百姓以为自己可以分一杯羹呢！
人家有这个顾虑很正常，多年前央视就播过一个案例，某地一个厂运营不下去了，于是找了个老板来接盘，股份分成几分，私人老板算最大股东，人家搞了几年把这个厂搞好了，结果当地政府把几份股份一合叫人家老板滚蛋
shazhidadobe 发表于 2014-9-3 13:56
王XX谈“混改”：国家控股，不等于我拿钱帮国家吗？
王XX谈“混改”：dang控股，不等于我拿钱帮dang吗？ ...
这是私企的本性，本性难移。
王XX谈“混改”：国家控股，不等于我拿钱帮国家吗？
王XX谈“混改”：dang控股，不等于我拿钱帮dang吗？ ...
这是私企的本性，本性难移。
supernovaer 发表于 2014-9-3 15:39
人家有这个顾虑很正常，多年前央视就播过一个案例，某地一个厂运营不下去了，于是找了个老板来接盘，股份分 ...
哪里来的消息，不要造谣。。。
人家有这个顾虑很正常，多年前央视就播过一个案例，某地一个厂运营不下去了，于是找了个老板来接盘，股份分 ...
哪里来的消息，不要造谣。。。
屠狗英雄 发表于 2014-9-3 15:06
这个混改，个人不看好。
如果是借此机会消灭或者削弱国企，那就当我没说。
这观点还是比较靠谱。
市场竞争，国企私企一起竞争就可以了。
不是非得企业内部还来搞什么鬼混不可，这样容易产生内耗。
这个混改，个人不看好。
如果是借此机会消灭或者削弱国企，那就当我没说。
这观点还是比较靠谱。
市场竞争，国企私企一起竞争就可以了。
不是非得企业内部还来搞什么鬼混不可，这样容易产生内耗。
这个混改，个人不看好。
如果是借此机会消灭或者削弱国企，那就当我没说。
很显然是前者，想借此机会消灭或消弱国企
如果是借此机会消灭或者削弱国企，那就当我没说。
很显然是前者，想借此机会消灭或消弱国企
_战斧_ 发表于 2014-9-3 13:37
曾经混合上千家民营企业的宋志平信心满满，认为国民共进、合力共赢是题中之意。他指出，大家对混合所有制存 ...
民企老板有股权、职业经理人拿市场化薪水、传统国企干部拿体制内的薪水，长期看不利于企业发展。
——这基本概括了混合所有制产生内耗的问题。。。
曾经混合上千家民营企业的宋志平信心满满，认为国民共进、合力共赢是题中之意。他指出，大家对混合所有制存 ...
民企老板有股权、职业经理人拿市场化薪水、传统国企干部拿体制内的薪水，长期看不利于企业发展。
——这基本概括了混合所有制产生内耗的问题。。。
哪里来的消息，不要造谣。。。
与之相反，那种故意把国企搞垮，然后变卖国有资产的比比皆是
与之相反，那种故意把国企搞垮，然后变卖国有资产的比比皆是
甲午辛未辛丑 发表于 2014-9-3 16:09
很显然是前者，想借此机会消灭或消弱国企
.....那就只能当我啥也没说。。。
很显然是前者，想借此机会消灭或消弱国企
.....那就只能当我啥也没说。。。
mmmmmmm 发表于 2014-9-3 13:40
职业经理人听党的话，还是听钱的话。
废话。。。。。。。。
职业经理人听党的话，还是听钱的话。
废话。。。。。。。。
你妹，没钱赚你丫能出钱参股吗？
哪里来的消息，不要造谣。。。
多年前了，大概是0708年那会的事了，央视做过一期节目，后来的结果如何就不知道了。这种谣我造了又没好处，再说了，一些地方政府的逗逼领导干出些出格事很奇怪嘛？
多年前了，大概是0708年那会的事了，央视做过一期节目，后来的结果如何就不知道了。这种谣我造了又没好处，再说了，一些地方政府的逗逼领导干出些出格事很奇怪嘛？
supernovaer 发表于 2014-9-3 15:39
人家有这个顾虑很正常，多年前央视就播过一个案例，某地一个厂运营不下去了，于是找了个老板来接盘，股份分 ...
你这个例子，如果全换成私人股东，情节一样，就合理吗？
合伙做生意，如果合伙人品德不好就是有风险，不管是私人还是国家。
人家有这个顾虑很正常，多年前央视就播过一个案例，某地一个厂运营不下去了，于是找了个老板来接盘，股份分 ...
你这个例子，如果全换成私人股东，情节一样，就合理吗？
合伙做生意，如果合伙人品德不好就是有风险，不管是私人还是国家。
看看，资本及其雇佣军成天叫嚣要国退民进，目的不就是国企贱卖给他们嘛。
你这个例子，如果全换成私人股东，情节一样，就合理吗？
合伙做生意，如果合伙人品德不好就是有风险， ...
我只是说人家有顾虑是很正常的事，说穿了，反过来也是一样的，私人企业占了大头把国企淘空的事更多，说穿了，这事就看起来很美，实际很不好办的。再说远点，人家为啥会有顾虑，说穿了就是现在许多地方政府公信力不足。
合伙做生意，如果合伙人品德不好就是有风险， ...
我只是说人家有顾虑是很正常的事，说穿了，反过来也是一样的，私人企业占了大头把国企淘空的事更多，说穿了，这事就看起来很美，实际很不好办的。再说远点，人家为啥会有顾虑，说穿了就是现在许多地方政府公信力不足。
俺觉得不是什么好事，经验证明在中国，合伙的买卖一百个里有几个成功的就不错了。
没有党 你这样能在中国发财？
资本的本性是一样的，企业面对的是开放的市场，谁的资本不重要，赚钱是按照股份分配利益的。民资要是觉得有本事在市场上击败别人赚钱（不仅仅是国企），那就该投资自己，如果竞争不过，入股强势企业分享利润是非常好的事情，资本的眼里根本没有什么国资民资，每一块钱都是一样的
supernovaer 发表于 2014-9-3 15:39
人家有这个顾虑很正常，多年前央视就播过一个案例，某地一个厂运营不下去了，于是找了个老板来接盘，股份分 ...
私人老板空手套白狼，弄走巨额国资的事情更多。。。
人家有这个顾虑很正常，多年前央视就播过一个案例，某地一个厂运营不下去了，于是找了个老板来接盘，股份分 ...
私人老板空手套白狼，弄走巨额国资的事情更多。。。
今上可不像486那样好脾气
企业家这么想不是很正常么，谁愿意与虎谋皮，政府的公信力沦落到这个地步能赖谁，只能等着今上一步一步扭转局面了
你不相信国家，国家还不相信你呢，让你廉价控股，然后你转身加入外国国籍，要不就叫你鬼儿子鬼孙子加入外国国籍，一转眼国企变外企，哼哼。
除非中国像美国一样通过法律不得允许外国人或外国资本不能控股中国企业，否则国企改革就是卖国贼瓜分中国人民血肉的盛宴。
除非中国像美国一样通过法律不得允许外国人或外国资本不能控股中国企业，否则国企改革就是卖国贼瓜分中国人民血肉的盛宴。
可以做大后收购中石油，工商银行、铁路总公司，何必做小股东。土地增值和互联网增值被一些二逼各种手段占得先机后，这些二逼们真以为自己是人才了，民营首富里面就没有创造价值的，都是食利者，原来真的以为他们有超人的智商和能力，原来和我一样，都是傻逼。
王健林比你强多了，说什么酸话
人家有这个顾虑很正常，多年前央视就播过一个案例，某地一个厂运营不下去了，于是找了个老板来接盘，股份分 ...
华晨汽车，典型的卸磨杀驴。看看现在的华晨，能不能活下去都成问题了。
华晨汽车，典型的卸磨杀驴。看看现在的华晨，能不能活下去都成问题了。
王XX谈“混改”：国家控股，不等于我拿钱帮国家吗？
王XX谈“混改”：dang控股，不等于我拿钱帮dang吗？ ...
地雷阵在位的时候搞得企业改制，让这些大资本家吃的满脑肥肠肚大腰圆，现在叫什么叫。
王XX谈“混改”：dang控股，不等于我拿钱帮dang吗？ ...
地雷阵在位的时候搞得企业改制，让这些大资本家吃的满脑肥肠肚大腰圆，现在叫什么叫。
人家有这个顾虑很正常，多年前央视就播过一个案例，某地一个厂运营不下去了，于是找了个老板来接盘，股份分 ...
你说的这个只是极少数特例，当年几万家的国企都被地雷阵给卖掉了，如今也没有见被收回。
你说的这个只是极少数特例，当年几万家的国企都被地雷阵给卖掉了，如今也没有见被收回。
你说的这个只是极少数特例，当年几万家的国企都被地雷阵给卖掉了，如今也没有见被收回。
关键是那人收购的时候没长心眼，以为大股东就没事了，结果等搞好了，被同样脑残的地方政府玩了一把。当然这只是一个例子，关键在于地方政府现在实在没啥公信力，这就等于一个人缺乏信用，那谁愿意和他做生意。另一方面，私企投资国企，如果拿不到控制权，我估计也有投的资本被国企领导滥用的担心吧。相对的，从政府看来，国企被私企控制多数也有会否被掏空的担心。所以在现阶段，我是不大看好这模式的
关键是那人收购的时候没长心眼，以为大股东就没事了，结果等搞好了，被同样脑残的地方政府玩了一把。当然这只是一个例子，关键在于地方政府现在实在没啥公信力，这就等于一个人缺乏信用，那谁愿意和他做生意。另一方面，私企投资国企，如果拿不到控制权，我估计也有投的资本被国企领导滥用的担心吧。相对的，从政府看来，国企被私企控制多数也有会否被掏空的担心。所以在现阶段，我是不大看好这模式的