道听途说

国防科工委不是已出来辟谣说中国不会造航母的吗？

听听就算~~~

YY一下
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[B]以下是引用[I]savager130[/I]在2005-6-30 9:47:00的发言：[/B][BR]国防科工委不是已出来辟谣说中国不会造航母的吗？

国防科工委是军方的吗？

纯粹道听途说,一派胡言.

很老很老的帖子了。我都看过N多次了！

胡说八道

昨天凤凰军情观察室公布消息，新航母8月1日在江南造船厂开建！

听听无妨

又来了!!!!!!!!!!!!!1[em01]

呵呵，就是又来了，光是超大海军版这两天我就看到标题不同、内容完全一样的造航母“新闻”至少不下五条了，我劝楼主在发贴时多走走、多看看有没有雷同的主题，如有一模一样的文章就不要再重复发贴了，还请维护超大的权威清爽形象，节省我们宝贵的时间及精力！谢谢合作！

假消息真是满天飞啊，不过这也是舆论的力量啊

典型的道听途说！！！

群众的呼吁啊

兄弟，难得你找到这么篇老货。给你个完整的。
            孕育中的中国航空母舰
            
            8月航母上船台

            鄙人是江南厂的，说出来也没关系，省得又让老外抢了先机。
            江南造船厂已经拿到了由无锡船研中心、701、708等所联合设计的航空母舰图纸，航母的满载排水量4万8千吨，动力是沪东厂造的蒸汽轮机，非核动力。武警派的一个中队20日进厂，厂里正在为武警腾宿舍。

            舰载机据说是国产机，可能是歼10。很多辅助厂的技术员已经进厂，乱哄哄的。为造航母，还成立了指挥部，厂长只当了个常务副总指挥，总指挥不知是谁。上海船舶公司外事处我认识的一个南开毕业的俄语翻译这几天，天天来这里上班，说是来了几个俄罗斯技术专家，与造航母有没有关系，他也不知道。

            上航母船台的，每月还有220元津贴，不知算不算保密费，我们舾装的没有，大家正在和厂里交涉。
            大连船厂造的是两栖攻击舰，排水量22000吨。我们厂能争到这艘航母，是因为船用钢板是用宝钢的，蒸汽轮机是沪东的，运输安装方便。
            这次军费肯定增加了不少，海军欠我厂几百万造112、113的经费都几年了，这次居然一下子还清，还前所未有给了利息。
            最高兴的是，许多蓝领工人，下岗两年又能上岗了。
            这两天厂里人事科的几个哥们苦死了，冒着大雨趟着水去找一些退了休的老电焊工，据说自动电焊不能达到跑道甲板要求的质量，而那帮新电焊工全是民工，就没有好好干过手工焊接的活，厂里不放心他们，只好去搬老法师。

            看厂里进度安排，好象要到2001年6月才下水。根据我造军舰的经验，加上安装武备、试航等，起码要到2002年才能服役。如还要让航母与舰载机磨合，真正形成战斗力恐怕2003年才行。

            前几天我贴出航母上船台的消息后，网上好不热闹，跟者骂者全有。不过昨天上海安全局七处来人，专门把班长以上的工人头召去开会，要求大家增强保密观念，不要把情况往外说，厂里也已定了几条纪律，最利害的是泄密者立即下岗，这一条大家比较怕。

            所以，以后只能挑不涉及保密的消息给大家过过瘾。
            这几天最值一提的消息，是来了四位法国专家。据说，当初法国出售给台湾幻影2000战斗机导致中国降低与法国外交关系级别，后来恢复时法国许诺也在军事工业上帮忙。后来六四，这件事就放下了。这次美国轰炸我国大使馆，感到有些内疚，所以就没有阻拦中国与法国的谈判。正好我们要造航母需要帮忙，法国也借机来还旧情来了，不过中国也还给了法国另外一些商业利益，据说包括京沪高速铁路、南京地铁项目等。

            因为我们舾装还在巴拿马级成品船上作业，厂里不同意现在就给保密费，但同意多给一些冷饮费，这件事也就熄火了。据设计室的人说，航母上可以载38架飞机，不过有几架是直升飞机，舰载战斗机肯定是国产机，法国人要帮的忙，可能就有改造国产飞机的项目。

            俄罗斯专家主要是帮助解决动力问题，航母的最高航速达到32节，俄罗斯技术的蒸汽轮机有每台79000马力。来了好多其它科研单位的专家，上海船舶公司已经把我厂附近的一家宾馆包下来了，供很多外地来的专家住。以前真是不知道，我国研制航母估计已有好多年头了，技术储备令人目不暇接，航母上的许多关键技术我国都已解决，而且有些解决问题的思路真是绝了，外人肯定想不到，水平也相当高，不是按外国人的思路做的。我看了以后直想中国人怎么那么聪明，基于保密我就不说了，请原谅。

            自从我厂建造航母的消息披露后，开始厂里因在忙于搭建班子、组织人员，没有来得及顾及保密的事情。这几天总政保卫部、南京军区、东海舰队、安全局等机构纷纷关注这件事，并且在指挥部下专门设了一个保卫处。保卫处一成立就召集所有的人开会，宣布保密事项和纪律，特别是又把我们一线的一百多个大学生研究生召集起来，要求大家根据威海会议精神，不要将航母机密告诉亲朋好友，并把我们家里上网的地址重又作了登记，看管的真是严。

            以后我只能在保密事项以外的说一些，而且要借别人的网址发布，所以关心建造航母的朋友只能从字里行间去揣测，见谅。
            我国这次建造航母的预算，是三十亿人民币，这不包括舰载飞机的费用。航母的甲板基本上是学美国的，采用斜线跑道，艏跳板滑跳起飞，因为用的是歼10舰载机，所以不用弹射器。歼10飞机已经试制成功，首批4架10月1日可在天安门广场上见，舰载型据与我关系很好的毕业于武汉海军工程学院的驻厂军代表说，已经没有大的技术障碍，肯定能造出来。4万8千吨的航母放24架一个中队的歼10，另可能会有3架后备，另外的预警、反潜和空中加油机等，基本是国产或改造的，但都有引进的外国技术。

            我见到的俄罗斯技术专家，原以为是动力方面的，现在搞清楚了是来指导安装“顶板”雷达的。这次航母上的火控和自动控制系统，以俄罗斯的为主，也有部分引进法国、以色列、意大利和瑞典的技术。我感觉比较杂，因为我不是搞这方面的，所以说不出多少道道来。

            为航母护航的舰艇，也已经安排就绪，093核动力攻击潜艇美国已经报道，不算我泄密。新型的护卫舰，有3100吨，是隐形设计，其他我不多说，你有机会可以到复兴岛轮渡码头用望远镜朝对岸的沪东船厂的船台上看看就知道了，线型绝对漂亮。

            据那位军代表和我聊天时说，这次造航母还是造两栖攻击舰之争，各方压倒性的意见是造两栖攻击舰，连军方内部都有人主张两栖攻击舰，但海军内大多数人主张造航母。最后江泽民在听取了两位关键人物的意见后，拍板决定造航母。两位关键人物都是建造舰艇的专家，认为两栖攻击舰要解决的舰载机、火控系统、电子系统、动力等难题与航空母舰遇到的问题差不多，两栖攻击舰虽然船体造价比同吨位的航母低四分之一，但技术设备的研制费与航母是一样的，所以整体造价上不比航母便宜多少，而作战功能却要低了一个档次。另外专家认为日本人造的大隅号，是欲盖弥彰的准航空母舰，美国造的硫磺岛号、塔瓦拉号和黄蜂级虽也能载飞机，但主要功能不是“航空”。所以，两栖攻击舰使用功能到底怎样并没有定论，航母就相对成熟些，我们不应该去冒这样的风险。再有两栖攻击舰战略定位模糊，解放台湾，要获得制空权有岸基飞机就够，登陆需要的是大型登陆舰，无需两栖攻击舰和航空母舰，解决南海问题，两栖攻击舰的舰载飞机又太少，争夺制空权仍有问题，而对付那些岛屿上敌守军，强大的登陆攻击能力又有些多余。所以，造两栖攻击舰不如造航母。更主要的是中国造两栖攻击舰对东南亚的冲击力与航母是一样的，背着个“中国威胁论”的骂名，与其造不伦不类的两栖攻击舰还不如一步到位造航母。两栖攻击舰计划就这样被封杀了，是非曲折究竟如何，只能留待评说了。

            从我了解的情况看，这次建造航母有些设备有“边设计边制造”的味道，目前我厂建造的航母肯定是用常规动力的蒸汽轮机，第2艘视新型核潜艇的核反应堆的技术水准和使用状况，有可能用核动力。军方要求造3艘，但目前计划造2艘。

            从8月2日起，我们就要转到航母船台工作了。作为有百年历史的近代中国第一家造船厂造中国的第一艘航空母舰，这是历史对我们厂的厚待，感谢历史。我们将竭尽全力将航母造好，使它成为军舰中的精品，通过它展现新一代造船人的豪迈。

            我深信，江南造船厂是有这个实力的。我们建造的112（哈尔滨号）、113（青岛号）导弹驱逐舰就是最好的证明。说实在的，厂里对造军舰是非常重视的，造112、113时，主要负责技术的和领班基本都是有大专以上学历的人，一般工人也都有五级以上的职业证书。

            外行不知道，造军舰是一件吃力不讨好的活，技术难度高，军代表还天天盯着，细工慢活根本赶不出进度，拿的奖金也是所干的活中最少的，因为军品的利润是最薄的，不知道其他军工厂是不是这样。现在造船都是每船独立核算，从112、113下来后，我一直在巴拿马级成品油轮上干活，一个月的奖金和津贴要比造军舰时多8百多元，有的人还能弄上个出国培训机会。在这个商品经济社会里，对我们这些要养家糊口每月只有一千多元收入的工薪阶层来说，造军舰是要作出很大牺牲的。这些让大家见笑的话不说了，为了祖国的强大，为了出5.8轰炸那口气，为了将那些占据我南沙的蛮夷们赶下海去，我们这一干人豁出去了。说句冠冕堂皇的话，历史的重任落在了我们的肩上。

            不知道是不是因为造船人，有点职业的偏好，我和我们那一帮子兄弟都是坚定的航母派，认为中国没有航母不行。这星期《舰船知识》网络版上刊登了一篇退役海军少将写的反对造航母的文章，主要理由是外国人已经搞了几十年了，我们再搞就只能在外国人屁股后面，不会有多大名堂，而主张搞潜艇。这样的理由实在有些牵强，甚至使人怀疑他懂不懂行。外国人先搞的我们就不能搞了？难道潜艇外国人就不比我们先进？真是可笑！

            很多人认为我在泄密，其实我所说的都是公开发行的报刊杂志已有披露的，只是一般人不注意罢了。军事爱好者往往喜欢在军事杂志上找消息，其实真真最先透露装备消息的是相当级别的官方报刊杂志，如《解放军报》、《人民海军报》、、《人民空军报》、《瞭望》、《半月谈》、《解放日报》以及香港的出版的《文汇报》等。那些军事杂志如《兵器知识》、《舰船知识》、《现代舰船》、《航空知识》等，都是由专业学会办的，一般不敢在官办报刊杂志之前公布重要消息的。

            对于航空母舰，反对者一个重要的理由，是造得起养不起。这完全是跟着美国人屁股后面的鹦鹉学舌。大家看看我算的帐，有没有说服力。
            这次造航母国家批的预算是30亿人民币，占整个军费的2%—3%，航母服役以后，每天的开销（不包括弹药消耗）是30万元人民币，一年是一亿多人民币。但是，它产生的效益将是无可限量的，威慑日本，收复南沙群岛，守护300万平方公里的海洋领土，确立大国地位等等，给中国人带来的信心和战略利益是其它武器不能替代的。有的人老拿美国的花钱标准来衡量我们，其实那是大错特错了，美国光花在研制F-117隐形飞机上的钱就抵得上我们一年的军费了，美国一个造船工人和军人的工资是多少，我们是多少？美国的航母大多数时间是停靠在花钱租来的海外基地，费用当然高了。国产材料和劳动力价格低廉是中国的优势，中国人与身俱来的勤俭办事的本领，美国人是学不会的，我们的航母肯定是停在自己的军港里，不要花租金，所以不应该谈航母色变，把航母看成是吃钱的无底洞。如果以美国的成本核算，一艘112级导弹驱逐舰可能就得二亿美元，可我们花的钱少得远了去了，所以中国的航母成本肯定比美国低得多，其效费比会大于现在所有的水面舰艇。

            前几天与总工程师去榆林基地出差，总工告诉我说印度也准备造航母，而且那家在科钦的造船厂他去过，该厂的造船总监是他在英国进修时，共同修过同一门课的半拉子同学。现在中国与印度两个亚洲大国都自己造航母，而且技术负责人又曾是同学，我想这是不是天意让我们两国竞争？不是我看不起只配替人看门的红头阿三，我们造的航母肯定会比他们强。将“德里”级与我们的112级、167级比一比就知道，无论是船形、工艺和武备的布局，我们的都要比印度强。虽然由于西方对印度的青睐，德里级能配备西方不卖给我们的武备和雷达，防空能力稍强些，但德里级的反潜、反舰能力仍然逊于我们的112级和167级。总工曾嘲笑，德里级第一艘“德里号”每年都要大修，否则开不动，那年去印尼参加海军节，在人家家里还生了一场病，结果在马来西亚的船坞里修了一下才开会去的，新服役的第二艘“迈索尔”号，航行还不到800海里，两个密封船仓得接缝就摻水，真打时只要一发C-801就能将其击沉。

            中国第一艘航母的舰名还没有取好，按海军舰艇命名条例，驱逐舰以上的舰艇应该用省市自治区直辖市的名称，民间有人建议叫“人民号”，但与条例不符，也有人建议用一个吉利的名称，如“成功号”又与台湾成功级舰艇撞车。我偏向于以中国历史上的名将命名，如岳飞、戚继光、张自忠等，将来即使有第二、第三艘也能延续下去。

            中国第一艘航空母舰的主要指标：
            满载排水量：4万8千吨
            动力：蒸汽轮机（沪东厂引进俄罗斯TB12技术制造）
            最高航速：30节
            经济航速：20节
            舰载机：歼-10海军型×36
            13架反潜、预警、搜救（由直8和直9或进口飞机改装）直升机
            甲板跑道：斜线布局舰艏滑挑起飞
            雷达：引进俄罗斯“顶板”雷达
            导弹：舰首和舰尾（靠近右侧）下甲板各两组6×2垂直发射井
            火炮：37mm双管速射炮
            我写到现在，真正泄密的是航母的吨位和舰载机数量，其中的吨位比较确定，舰载机到底是否用歼-10，军代表说海军方面对国产机性能有疑虑，一直摇摆不定，最近又有一说要用即将引进的Su-30mki，如那样舰载机数量又要减少了。我透露的其他性能都是引进技术，在中国保密，外国人不会替我们保密，所以我透露也只是先洋人一步。国产尖端技术我一点也没有透露。这里我透露一点点：为了降低综合成本，我们的航母不会象美国那样配备那么多驱逐舰、护卫舰和潜艇，力求提高航母的自身反击能力，所以设计时特别强调航母的自救能力，从武备可以看出配备的火力不亚于最新的167舰，我粗略地算了一下航母的火力大概等于一艘112（旅沪级）
            + 二艘524（江卫II）。当然这样的设计牺牲了舰载机的数量。航母上的反舰导弹用C-802II，防
            空、反潜导弹还没有定，可能引进俄罗斯的，或引进技术国产化。
            雄赳赳，气昂昂，8月航母上船台。

在舰载机数量上就自相矛盾..

17楼的内容更恼火！还说10号机机会在10月1日在天安门飞过，99年？？！！那时最新的舰舰还是写的167哦，恼火！

最神的是那一句,至少要2006年才能服役``/

就是那个航母八月上船台吧。[em01]

看来是从来没上过JC论坛，对《航母八月上船台》没有亲见。

怎么老是这样的帖子啊。

不，这次还可以，总算把以前的载机是海军型J-7改了
嘿嘿

一年传一次。

姑且听之

又来了!!!!!!!!!!!!!1

[B]以下是引用[I]josh[/I]在2005-6-30 9:22:00的发言：[/B][BR]厂里也已定了几条纪律，最利害的是泄密者立即下岗，这一条大家比较怕

不是吧，泄密才立即下岗？应该判刑吧。[em08]看来中国工人最怕的不是坐牢，而是下岗。[em06]

[B]以下是引用[I]josh[/I]在2005-6-30 9:22:00的发言：[/B][BR]厂里不同意现在就给保密费，但同意多给一些冷饮费，这件事也就熄火了。

保密费，冷饮费？这都是哪跟哪啊？
[em06]

道听途说

[B]以下是引用[I]piranha[/I]在2005-7-1 9:26:00的发言：[/B][BR]看来是从来没上过JC论坛，对《航母八月上船台》没有亲见。

对，这个帖子我最早在2002年就看过了。

N年前的老Y贴了！

8月开工06年入役，呵呵，也忒快了吧

这不是原来那位自称是江南厂员工的老帖了吗?

哈哈~~无聊啊
惑敌人之计啊