超级军网与其做无谓的辩论，不如做公开的实验
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 23:47:08
公众参与，网上直播，这个很难吗？无论有无危害，都需要从业人员的辛勤工作和认真负责的态度。可是有人利欲熏心，如果不是有人强推转基因，公众的反应不会这么强烈。公众并不担心吃了以后马上会怎么样，而是长期食用后可能会怎么样。棉花怎么没人去说？食物的安全性是个很沉重的话题，不是那么简单的。难道以前乐呵呵地吃糖精钠就叫科学主义？
补充一下我设想的实验：1、动物选择倾向。灵长类，啮齿类，鸟类，犬类等是否有选择倾向。人的感官可能退化了，请动物来帮忙可以吧。
2、人选择倾向，这个对挺转的有利的吧？只要报名就可以品尝。杂交作物口感较差，可以多选几类进行实验。
3、微生物影响。常见微生物，细菌甚至病菌与转基因作物之间的影响。
4、长期喂养。必须扩大动物种类。两年如果没有发现任何问题，可以启动审批程序，但实验必须继续下去。
5、遗传性。在没有人为干预的情况下，转基因作物的遗传特性。
6、破坏性。筛选掉的拿来实验，观察坏的情况，不要只报喜不报忧。只有对坏的情况有深入认识，才能对转基因这种行为有全面的认识。
对于上述实验，挺转的做过几个，可有疑问？如果这些都过关还能帮你们宣传呢。三个月的毒理和老鼠喂养实验对我是没有任何说服力的。
公众参与，网上直播，这个很难吗？无论有无危害，都需要从业人员的辛勤工作和认真负责的态度。可是有人利欲熏心，如果不是有人强推转基因，公众的反应不会这么强烈。公众并不担心吃了以后马上会怎么样，而是长期食用后可能会怎么样。棉花怎么没人去说？食物的安全性是个很沉重的话题，不是那么简单的。难道以前乐呵呵地吃糖精钠就叫科学主义？
补充一下我设想的实验：1、动物选择倾向。灵长类，啮齿类，鸟类，犬类等是否有选择倾向。人的感官可能退化了，请动物来帮忙可以吧。
2、人选择倾向，这个对挺转的有利的吧？只要报名就可以品尝。杂交作物口感较差，可以多选几类进行实验。
3、微生物影响。常见微生物，细菌甚至病菌与转基因作物之间的影响。
4、长期喂养。必须扩大动物种类。两年如果没有发现任何问题，可以启动审批程序，但实验必须继续下去。
5、遗传性。在没有人为干预的情况下，转基因作物的遗传特性。
6、破坏性。筛选掉的拿来实验，观察坏的情况，不要只报喜不报忧。只有对坏的情况有深入认识，才能对转基因这种行为有全面的认识。
对于上述实验，挺转的做过几个，可有疑问？如果这些都过关还能帮你们宣传呢。三个月的毒理和老鼠喂养实验对我是没有任何说服力的。
支持，有些人偷偷摸摸的种，想生米煮成熟饭，这种人首先道德就及其低下，他们的话又能有几分可信度呢？
大把的证实转基因食品安全性的文章，反转的就是视而不见。谁能改变把头埋在土里的鸵鸟？
牛奶是安全的么？你喝的牛奶是安全的么？
瘦肉精是安全的么？你吃的猪肉是安全的么？
影响转基因食物安全性的环节恐怕更多更难控制。消费者凭什么无条件信任这些难以控制的环节呢？
瘦肉精是安全的么？你吃的猪肉是安全的么？
影响转基因食物安全性的环节恐怕更多更难控制。消费者凭什么无条件信任这些难以控制的环节呢？
中国农业部、科技部、卫计委、质检总局等12个部委搞出来的 转基因安全评价体系，农业部、科学院公开发表的结果，他们都无视了。即便是所谓“人体试验”，美国佬也吃了十几年试验过了。
安不安全，国家各部委、科学院、科学家说了不算，主持人、军队作家说了算。对了，还有绿和组织说了算，不过绿和不去搞美国的转基因产业，只是搞其他国家的，所以中国自己不能中转基因大豆，却每年从美国进口几百亿美元的转基因大豆。
安不安全，国家各部委、科学院、科学家说了不算，主持人、军队作家说了算。对了，还有绿和组织说了算，不过绿和不去搞美国的转基因产业，只是搞其他国家的，所以中国自己不能中转基因大豆，却每年从美国进口几百亿美元的转基因大豆。
由农业部、科技部、卫计委、质检总局等12个部委组成，负责协调农业转基因生物安全管理中的重大问题。该读本由部际联席会议办公室和中国科协科普部组织数十位从事农业转基因生物安全管理、研发、食用安全评价、环境安全评价等领域的权威专家联合编写，力求做到解疑释惑通俗易懂，陈述事实客观公正，论证问题充分有据，逻辑推理严谨缜密。
安全性是有定论的，即凡是通过安全评价、获得安全证书的转基因食品都是安全的，可以放心食用。国际食品法典委员会于1997年成立了生物技术食品政府间特别工作组，认为应对转基因技术实行风险管理，并制定了转基因生物评价的风险分析原则和转基因食品安全评价指南，成为全球公认的食品安全标准和世贸组织裁决国际贸易争端的依据。转基因食品入市前都要通过严格的毒性、致敏性、致畸性等安全评价和审批程序。世界卫生组织以及联合国粮农组织认为：凡是通过安全评价上市的转基因食品，与传统食品一样安全，可以放心食用。迄今为止，转基因食品商业化以来，没有发生过一起经过证实的食用安全问题。
现在中国反转的荒谬结果就是，我们能吃美国的转基因食品，我们每年进口几百亿美元的美国转基因食品原料。我们自己科学家搞出来的国产转基因，即使通过了安全性审查，还是不能种。真不知道到底是谁在卖国！！！
现在中国反转的荒谬结果就是，我们能吃美国的转基因食品，我们每年进口几百亿美元的美国转基因食品原料。我们自己科学家搞出来的国产转基因，即使通过了安全性审查，还是不能种。真不知道到底是谁在卖国！！！
kikashine 发表于 2014-8-11 00:44
牛奶是安全的么？你喝的牛奶是安全的么？
瘦肉精是安全的么？你吃的猪肉是安全的么？
按照你的逻辑，所以，我们都不要吃牛奶，不要吃猪肉了，应该禁止牛奶猪肉生产。
要吃的话就吃进口美国的。就像转基因，国产通过安全性审查，自己不能种，却批准进口美国转基因，这些年来每年进口好几百亿美元的转基因食品原料，习大大访美的时候都要亲自带队签下买美国转基因农产品几十亿美元大单。 难道习大大也带头卖国？ 越是抵制来自西方蛮夷的奇淫技巧，越是受制于人家的奇淫技巧，一百五十年了，中国人还是那帮中国人
kikashine 发表于 2014-8-11 00:44
牛奶是安全的么？你喝的牛奶是安全的么？
瘦肉精是安全的么？你吃的猪肉是安全的么？
按照你的逻辑，所以，我们都不要吃牛奶，不要吃猪肉了，应该禁止牛奶猪肉生产。
要吃的话就吃进口美国的。就像转基因，国产通过安全性审查，自己不能种，却批准进口美国转基因，这些年来每年进口好几百亿美元的转基因食品原料，习大大访美的时候都要亲自带队签下买美国转基因农产品几十亿美元大单。 难道习大大也带头卖国？ 越是抵制来自西方蛮夷的奇淫技巧，越是受制于人家的奇淫技巧，一百五十年了，中国人还是那帮中国人
让他们自己去吃就行了。
fugui 发表于 2014-8-11 01:10
让他们自己去吃就行了。
问题是反转造谣，用虚假的转基因恐怖信息绑架民众。我国转基因科研和转基因农业产业也因此受影响，令我国现代农业受制于美国，自己不能种，每年却进口美国几百亿美元转基因食品原料。
让他们自己去吃就行了。
问题是反转造谣，用虚假的转基因恐怖信息绑架民众。我国转基因科研和转基因农业产业也因此受影响，令我国现代农业受制于美国，自己不能种，每年却进口美国几百亿美元转基因食品原料。
按照你的逻辑，所以，我们都不要吃牛奶，不要吃猪肉了，应该禁止牛奶猪肉生产。
要吃的话就吃进口美国 ...
我可不是这个逻辑，这是你的逻辑。
当然很多人和你逻辑相同，因为担忧安全性，他们不喝牛奶不吃猪肉，好在没有一群优越感极强的人强迫他们去吃。
转基因食品面对的安全性更复杂，不是论文能解决的。
要吃的话就吃进口美国 ...
我可不是这个逻辑，这是你的逻辑。
当然很多人和你逻辑相同，因为担忧安全性，他们不喝牛奶不吃猪肉，好在没有一群优越感极强的人强迫他们去吃。
转基因食品面对的安全性更复杂，不是论文能解决的。
kikashine 发表于 2014-8-11 01:42
我可不是这个逻辑，这是你的逻辑。
当然很多人和你逻辑相同，因为担忧安全性，他们不喝牛奶不吃猪肉， ...
现在不是有人强迫人家吃不安全的东西，是有人造谣妖魔化转基因食品，让人家不吃安全的东西。 转基因食品安全性，是已经有定论的。
就像有人非要说牛奶安全性有争议，因为牛奶是给牛吃的不是给人吃的，人吃了不确定什么时候会身体智力退化。有人 指出喝牛奶是安全的，这人就是优越感极强的人在强迫人家喝安全性有争议的牛奶？
——————————————
中国农业部对转基因食品安全性的 辟谣：
http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqw ... 0140630_3952980.htm
转基因食品的安全性有没有定论？
转基因食品的安全性是有定论的，即凡是通过安全评价、获得安全证书的转基因食品都是安全的，可以放心食用。国际食品法典委员会于1997年成立了生物技术食品政府间特别工作组，认为应对转基因技术实行风险管理，并制定了转基因生物评价的风险分析原则和转基因食品安全评价指南，成为全球公认的食品安全标准和世贸组织裁决国际贸易争端的依据。转基因食品入市前都要通过严格的毒性、致敏性、致畸性等安全评价和审批程序。世界卫生组织以及联合国粮农组织认为：凡是通过安全评价上市的转基因食品，与传统食品一样安全，可以放心食用。迄今为止，转基因食品商业化以来，没有发生过一起经过证实的食用安全问题。
kikashine 发表于 2014-8-11 01:42
我可不是这个逻辑，这是你的逻辑。
当然很多人和你逻辑相同，因为担忧安全性，他们不喝牛奶不吃猪肉， ...
现在不是有人强迫人家吃不安全的东西，是有人造谣妖魔化转基因食品，让人家不吃安全的东西。 转基因食品安全性，是已经有定论的。
就像有人非要说牛奶安全性有争议，因为牛奶是给牛吃的不是给人吃的，人吃了不确定什么时候会身体智力退化。有人 指出喝牛奶是安全的，这人就是优越感极强的人在强迫人家喝安全性有争议的牛奶？
——————————————
中国农业部对转基因食品安全性的 辟谣：
http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqw ... 0140630_3952980.htm
转基因食品的安全性有没有定论？
转基因食品的安全性是有定论的，即凡是通过安全评价、获得安全证书的转基因食品都是安全的，可以放心食用。国际食品法典委员会于1997年成立了生物技术食品政府间特别工作组，认为应对转基因技术实行风险管理，并制定了转基因生物评价的风险分析原则和转基因食品安全评价指南，成为全球公认的食品安全标准和世贸组织裁决国际贸易争端的依据。转基因食品入市前都要通过严格的毒性、致敏性、致畸性等安全评价和审批程序。世界卫生组织以及联合国粮农组织认为：凡是通过安全评价上市的转基因食品，与传统食品一样安全，可以放心食用。迄今为止，转基因食品商业化以来，没有发生过一起经过证实的食用安全问题。
现在不是有人强迫人家吃不安全的东西，是有人造谣妖魔化转基因食品，让人家不吃安全的东西。 转基因食 ...
请参考牛奶和猪肉的安全性。
请参考牛奶和猪肉的安全性。
kikashine 发表于 2014-8-11 01:51
请参考牛奶和猪肉的安全性。
有人指出牛奶和猪肉可以吃，跟其他经过安全审查的食品一样。那这种人就是优越感极强的人强迫人家吃安全性有争议的东西？
穆斯林不吃猪肉，他们也在坚定认为猪肉是对人不好的，现在人人都说猪肉跟牛羊肉相比没什么不安全的，穆斯林还是可以坚持不吃猪肉，不相信其他人说的猪肉可以吃，只相信经书和穆圣。其他人也没强迫他们吧？ 反转的人只要去找标注“有机非转食品”的事物吃就行了，就像穆斯林找"清真"食品吃就行了，而不应该继续污蔑猪肉有毒，骂那些说猪肉安全的人和政府、科研部门，或者生产猪肉的人
请参考牛奶和猪肉的安全性。
有人指出牛奶和猪肉可以吃，跟其他经过安全审查的食品一样。那这种人就是优越感极强的人强迫人家吃安全性有争议的东西？
穆斯林不吃猪肉，他们也在坚定认为猪肉是对人不好的，现在人人都说猪肉跟牛羊肉相比没什么不安全的，穆斯林还是可以坚持不吃猪肉，不相信其他人说的猪肉可以吃，只相信经书和穆圣。其他人也没强迫他们吧？ 反转的人只要去找标注“有机非转食品”的事物吃就行了，就像穆斯林找"清真"食品吃就行了，而不应该继续污蔑猪肉有毒，骂那些说猪肉安全的人和政府、科研部门，或者生产猪肉的人
我怀疑有很多人收钱挺转。
有人指出牛奶和猪肉可以吃，跟其他经过安全审查的食品一样。那这种人就是优越感极强的人强迫人家吃安全性 ...
好吧，那就牛奶和鸡肉好了，这回没穆斯林什么事儿了吧。
别把挺转说得那么委屈。你的前提还是转基因是绝对安全的。挺转那么强势那么口下无德，也是因为自己无比正确的自我感觉良好。可惜市场条件下转基因食品安全性只会比牛奶和鸡肉更加复杂。
好吧，那就牛奶和鸡肉好了，这回没穆斯林什么事儿了吧。
别把挺转说得那么委屈。你的前提还是转基因是绝对安全的。挺转那么强势那么口下无德，也是因为自己无比正确的自我感觉良好。可惜市场条件下转基因食品安全性只会比牛奶和鸡肉更加复杂。
浪里白沙 发表于 2014-8-11 07:10
我怀疑有很多人收钱挺转。
同理 也有人收钱反转
我怀疑有很多人收钱挺转。
同理 也有人收钱反转
大把的证实转基因食品安全性的文章，反转的就是视而不见。谁能改变把头埋在土里的鸵鸟？
楼主说的是公开的实验。楼主也说了，转基因棉花就没这么大争议。
要实事求是，不要党同伐异。动不动就扣个反转或挺转的帽子。
楼主说的是公开的实验。楼主也说了，转基因棉花就没这么大争议。
要实事求是，不要党同伐异。动不动就扣个反转或挺转的帽子。
不管是谁跟我谈论什么转基因产品之类的废话 我一般第一句话就问他（它 她）什么是转基因？ 如何实现转基因？你对转基因有多少了解？
安全性研究，应当是大规模的可控的人体对照研究。
动物研究只能参考。
美国那种无标注的盲吃连参考都算不上。
动物研究只能参考。
美国那种无标注的盲吃连参考都算不上。
楼主说的是公开的实验。楼主也说了，转基因棉花就没这么大争议。
要实事求是，不要党同伐异。动不动就扣 ...
做实验研究又不是游戏开放公测，有什么公开的和秘密的之分吗？所有的科学研究如果想得到行业的认可必须发表论文，阐述详细的研究方法。不要用你们的想象随便揣测科学研究。
要实事求是，不要党同伐异。动不动就扣 ...
做实验研究又不是游戏开放公测，有什么公开的和秘密的之分吗？所有的科学研究如果想得到行业的认可必须发表论文，阐述详细的研究方法。不要用你们的想象随便揣测科学研究。
做实验研究又不是游戏开放公测，有什么公开的和秘密的之分吗？所有的科学研究如果想得到行业的认可必须发 ...
大规模的公开的人类食用实验做了吗？
别动不动你们我们，党同伐异说的就是你这种行为。
大规模的公开的人类食用实验做了吗？
别动不动你们我们，党同伐异说的就是你这种行为。
nmd 发表于 2014-8-11 09:28
做实验研究又不是游戏开放公测，有什么公开的和秘密的之分吗？所有的科学研究如果想得到行业的认可必须发 ...
如果只是在行业内做研究，发论文，那没问题。也没引起这么大的争议。
以药物试验为例，进入临床应用之前，除了动物实验以外，还要进行一段时间的人体实验，有用在健康者身上的，有用在病患身上的。但是前提是，这些参与人体实验的人，都是事先知道自己准备用一种未知风险的药物。
参与人体实验的人，一部分是为了钱，一部分是治疗需要，一部分则真是为了科学研究。
请问转基因食品的大规模公开人体实验开展了吗？
请不要拿杂交水稻来类比，利用动植物的杂交行为来改良物种，这是人类社会乃至自然环境进行发生了很多年的行为，杂交水稻只是其中之一，即使这样袁隆平也搞了很多年。转基因主粮才搞了多长时间？
科学发展历史上，一项发明应用，本被认为是造福人类的，过了一段时间发现危害更大，这样的例子有不少。而主粮转基因，影响到很多人，为什么不能更慎重一些。人们也可以反过来问一句，匆匆忙忙的推行主粮转基因，目的何在？
有些人既然自称站在科学的一边，那么就请抱着科学的态度，否则的话，只能是低级粉高级黑，帮倒忙。
做实验研究又不是游戏开放公测，有什么公开的和秘密的之分吗？所有的科学研究如果想得到行业的认可必须发 ...
如果只是在行业内做研究，发论文，那没问题。也没引起这么大的争议。
以药物试验为例，进入临床应用之前，除了动物实验以外，还要进行一段时间的人体实验，有用在健康者身上的，有用在病患身上的。但是前提是，这些参与人体实验的人，都是事先知道自己准备用一种未知风险的药物。
参与人体实验的人，一部分是为了钱，一部分是治疗需要，一部分则真是为了科学研究。
请问转基因食品的大规模公开人体实验开展了吗？
请不要拿杂交水稻来类比，利用动植物的杂交行为来改良物种，这是人类社会乃至自然环境进行发生了很多年的行为，杂交水稻只是其中之一，即使这样袁隆平也搞了很多年。转基因主粮才搞了多长时间？
科学发展历史上，一项发明应用，本被认为是造福人类的，过了一段时间发现危害更大，这样的例子有不少。而主粮转基因，影响到很多人，为什么不能更慎重一些。人们也可以反过来问一句，匆匆忙忙的推行主粮转基因，目的何在？
有些人既然自称站在科学的一边，那么就请抱着科学的态度，否则的话，只能是低级粉高级黑，帮倒忙。
nmd 发表于 2014-8-11 00:37
大把的证实转基因食品安全性的文章，反转的就是视而不见。谁能改变把头埋在土里的鸵鸟？
想做安全的转基因当然做的出来，想做不安全的转基因也能做的出来，挺转的就是对潜在隐患视而不见。谁能改变把头埋在土里的鸵鸟？
大把的证实转基因食品安全性的文章，反转的就是视而不见。谁能改变把头埋在土里的鸵鸟？
想做安全的转基因当然做的出来，想做不安全的转基因也能做的出来，挺转的就是对潜在隐患视而不见。谁能改变把头埋在土里的鸵鸟？
迫在眉睫的较量 发表于 2014-8-11 11:14
大规模的公开的人类食用实验做了吗？
别动不动你们我们，党同伐异说的就是你这种行为。
都不知道要重复解释多少次这种可笑的问题，您倒是说说有哪种食品的安全性是用人类食用实验来 评价的？
农业部官网的科普：
《转基因食品的安全性评价为什么不做人体试验？》
http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqwgz/kpxc/
在开展转基因食品安全评价时，没有必要也没有办法进行人体试验。
首先，遵循国际公认的化学物毒理学评价原则，转基因食品安全评价一般选用模式生物小鼠、大鼠进行高剂量、多代数、长期饲喂实验进行评估。以大鼠2年的生命周期来计算，3个月的评估周期相当于其1/8生命周期，2年的评估则相当于其整个生命周期。科学家用动物学的实验来推测人体的实验结果，以大鼠替代人体试验，是国际科学界通行做法。
其次，进行毒理学等安全评价的时候科学家一般不会用人体来做多年多代的试验。第一，现有毒理学数据和生物信息学的数据足以证明是否存在安全性问题。第二，根据世界公认的伦理原则，科学家不应该也不可能用一个食品让人连续吃上十年二十年来做实验，甚至延续到他的后代。第三，用人体试验解决不了转基因食品安全性问题。人类的真实生活丰富多彩，食物是多种多样的，如果用人吃转基因食品来评价其安全性，不可能像动物实验那样进行严格的管理和控制，很难排除其他食物成分的干扰作用。
大规模的公开的人类食用实验做了吗？
别动不动你们我们，党同伐异说的就是你这种行为。
都不知道要重复解释多少次这种可笑的问题，您倒是说说有哪种食品的安全性是用人类食用实验来 评价的？
农业部官网的科普：
《转基因食品的安全性评价为什么不做人体试验？》
http://www.moa.gov.cn/ztzl/zjyqwgz/kpxc/
在开展转基因食品安全评价时，没有必要也没有办法进行人体试验。
首先，遵循国际公认的化学物毒理学评价原则，转基因食品安全评价一般选用模式生物小鼠、大鼠进行高剂量、多代数、长期饲喂实验进行评估。以大鼠2年的生命周期来计算，3个月的评估周期相当于其1/8生命周期，2年的评估则相当于其整个生命周期。科学家用动物学的实验来推测人体的实验结果，以大鼠替代人体试验，是国际科学界通行做法。
其次，进行毒理学等安全评价的时候科学家一般不会用人体来做多年多代的试验。第一，现有毒理学数据和生物信息学的数据足以证明是否存在安全性问题。第二，根据世界公认的伦理原则，科学家不应该也不可能用一个食品让人连续吃上十年二十年来做实验，甚至延续到他的后代。第三，用人体试验解决不了转基因食品安全性问题。人类的真实生活丰富多彩，食物是多种多样的，如果用人吃转基因食品来评价其安全性，不可能像动物实验那样进行严格的管理和控制，很难排除其他食物成分的干扰作用。
ssssssssyy 发表于 2014-8-11 12:58
都不知道要重复解释多少次这种可笑的问题，您倒是说说有哪种食品的安全性是用人类食用实验来 评价的？
...
“科学家用动物学的实验来推测人体的实验结果，以大鼠替代人体试验，是国际科学界通行做法。
”
那请问药物研究领域是怎么做的？给老鼠做实验以后，直接大规模用在病人身上？
“第二，根据世界公认的伦理原则，科学家不应该也不可能用一个食品让人连续吃上十年二十年来做实验，甚至延续到他的后代。”
连做小规模的实验都觉得违背伦理，那大规模的应用就不违背伦理了？
就好像一群人在山上断了粮，然后发现树上长了一些蘑菇，就是不知道是否有毒，有人提议，咱挑几个人出来尝一下，看看情况怎样，这时候有人反驳说，这不人道，违背伦理，没有理由让少数人冒这个风险，要吃大家一起吃。
这才是荒唐可笑的逻辑。
更可恶是，说这话的人，把蘑菇藏在口袋里，偷偷的看其他人吃完的反应。
你贴的网址，我看了，只有一种声音。
都不知道要重复解释多少次这种可笑的问题，您倒是说说有哪种食品的安全性是用人类食用实验来 评价的？
...
“科学家用动物学的实验来推测人体的实验结果，以大鼠替代人体试验，是国际科学界通行做法。
”
那请问药物研究领域是怎么做的？给老鼠做实验以后，直接大规模用在病人身上？
“第二，根据世界公认的伦理原则，科学家不应该也不可能用一个食品让人连续吃上十年二十年来做实验，甚至延续到他的后代。”
连做小规模的实验都觉得违背伦理，那大规模的应用就不违背伦理了？
就好像一群人在山上断了粮，然后发现树上长了一些蘑菇，就是不知道是否有毒，有人提议，咱挑几个人出来尝一下，看看情况怎样，这时候有人反驳说，这不人道，违背伦理，没有理由让少数人冒这个风险，要吃大家一起吃。
这才是荒唐可笑的逻辑。
更可恶是，说这话的人，把蘑菇藏在口袋里，偷偷的看其他人吃完的反应。
你贴的网址，我看了，只有一种声音。
迫在眉睫的较量 发表于 2014-8-11 13:14
“科学家用动物学的实验来推测人体的实验结果，以大鼠替代人体试验，是国际科学界通行做法。
”
转基因食品不适合用人体试验作为安全评价的方法。转基因人体试验既没必要做，也没有可操作性。
第一，针对目前的转基因食品，国际和国内都有一套严格的食用安全评价程序和方法。简单的说，就是从评价提供目的基因的生物是什么、转入的目的基因是什么开始，到对基因采取的操作技术、转入目的基因表达的蛋白安全性，再到含这种表达蛋白的转基因食品本身，都要经过评价，才能完成安全评价工作。这里面涉及的技术有成分分析、营养学利用和评价、分子生物学、生物信息学、致敏性评价、毒理学评价，甚至包括流行病学调查等，与技术相对应的，有国家有关部门发布的指南、标准，采用的是国际学术界认可的一些研究和评价方法。
第二，目前的转基因食品的目的蛋白有大量的人群食用和使用历史，比如杀虫蛋白BT是来自自然界广泛存在的一种微生物，BT蛋白做这种微生物分离出来生物农药已经安全应用的70多年，这中间有多少人群接触过这种BT蛋白？抗除草剂转基因食品已经在国际上实际应用了10多年，又有多少人吃了这种抗除草剂蛋白？
第三，国际食品法典委员会制定的转基因评价指南，明确规定了在评价实验的内容，在有确切的数据基础上就可以判定该转基因食品是安全的，目前中国市场上的转基因食品完全满足这些要求，因此并不需要进行额外的人体试验；
第四，我国的转基因安全评价办法规定，通过体外实验、动物实验等现代评价方法已经可以证明其安全性的，就不需要开展人体试验，这也是国际上开展安全性评价的共识；
第五，人体试验作为安全评价的终极形式有严格的伦理要求和适用条件的，转基因食品不适合用人体试验作为安全评价的方法。通俗的讲就是，你不可能像喂养动物一样让被测人群长期只吃一种食物，除非你是希特勒。
“科学家用动物学的实验来推测人体的实验结果，以大鼠替代人体试验，是国际科学界通行做法。
”
转基因食品不适合用人体试验作为安全评价的方法。转基因人体试验既没必要做，也没有可操作性。
第一，针对目前的转基因食品，国际和国内都有一套严格的食用安全评价程序和方法。简单的说，就是从评价提供目的基因的生物是什么、转入的目的基因是什么开始，到对基因采取的操作技术、转入目的基因表达的蛋白安全性，再到含这种表达蛋白的转基因食品本身，都要经过评价，才能完成安全评价工作。这里面涉及的技术有成分分析、营养学利用和评价、分子生物学、生物信息学、致敏性评价、毒理学评价，甚至包括流行病学调查等，与技术相对应的，有国家有关部门发布的指南、标准，采用的是国际学术界认可的一些研究和评价方法。
第二，目前的转基因食品的目的蛋白有大量的人群食用和使用历史，比如杀虫蛋白BT是来自自然界广泛存在的一种微生物，BT蛋白做这种微生物分离出来生物农药已经安全应用的70多年，这中间有多少人群接触过这种BT蛋白？抗除草剂转基因食品已经在国际上实际应用了10多年，又有多少人吃了这种抗除草剂蛋白？
第三，国际食品法典委员会制定的转基因评价指南，明确规定了在评价实验的内容，在有确切的数据基础上就可以判定该转基因食品是安全的，目前中国市场上的转基因食品完全满足这些要求，因此并不需要进行额外的人体试验；
第四，我国的转基因安全评价办法规定，通过体外实验、动物实验等现代评价方法已经可以证明其安全性的，就不需要开展人体试验，这也是国际上开展安全性评价的共识；
第五，人体试验作为安全评价的终极形式有严格的伦理要求和适用条件的，转基因食品不适合用人体试验作为安全评价的方法。通俗的讲就是，你不可能像喂养动物一样让被测人群长期只吃一种食物，除非你是希特勒。
我已经练得火眼金睛了。{:soso_e142:}
光看题目就知道是转基因的，而且LZ是反转
光看题目就知道是转基因的，而且LZ是反转
ssssssssyy 发表于 2014-8-11 13:28
转基因食品不适合用人体试验作为安全评价的方法。转基因人体试验既没必要做，也没有可操作性。
...
你说了那么多，都是说转基因怎么怎么安全，就是对大规模人体实验避而不谈。按你的逻辑，药物实验也不需要人体实验，因为也有一套严格的药物安全评价程序和方法。
“第五，人体试验作为安全评价的终极形式有严格的伦理要求和适用条件的，转基因食品不适合用人体试验作为安全评价的方法。通俗的讲就是，你不可能像喂养动物一样让被测人群长期只吃一种食物，除非你是希特勒。”
这一条是最可笑的，难道做药物人体实验的志愿者，就整天只吃一种食物吗？
你的逻辑就是让一小部分人长期吃转基因食品是违背伦理，是希特勒的做法，但是让所有人一起吃转基因食品就不违背伦理了。你自己不觉得可笑吗？
你是不是就是那个把蘑菇偷偷藏起来的人？
转基因食品不适合用人体试验作为安全评价的方法。转基因人体试验既没必要做，也没有可操作性。
...
你说了那么多，都是说转基因怎么怎么安全，就是对大规模人体实验避而不谈。按你的逻辑，药物实验也不需要人体实验，因为也有一套严格的药物安全评价程序和方法。
“第五，人体试验作为安全评价的终极形式有严格的伦理要求和适用条件的，转基因食品不适合用人体试验作为安全评价的方法。通俗的讲就是，你不可能像喂养动物一样让被测人群长期只吃一种食物，除非你是希特勒。”
这一条是最可笑的，难道做药物人体实验的志愿者，就整天只吃一种食物吗？
你的逻辑就是让一小部分人长期吃转基因食品是违背伦理，是希特勒的做法，但是让所有人一起吃转基因食品就不违背伦理了。你自己不觉得可笑吗？
你是不是就是那个把蘑菇偷偷藏起来的人？
迫在眉睫的较量 发表于 2014-8-11 13:37
你说了那么多，都是说转基因怎么怎么安全，就是对大规模人体实验避而不谈。按你的逻辑，药物实验也不需要 ...
你是没看我说什么，还是真是看不懂，理解不了？ 张口闭口还药物实验、人体实验， 药品实验的方法不懂就去看看再来质疑，别张口就来，丢人。想跟你说药学试验和食品营养学试验的分别，估计你还是看不懂然后还有脸理直气壮的去反对。中国农业部和科学院不请你去做专家可惜了，中国科学院那些专家怎么做安全试验都不知道，你去教他们多好啊
你说了那么多，都是说转基因怎么怎么安全，就是对大规模人体实验避而不谈。按你的逻辑，药物实验也不需要 ...
你是没看我说什么，还是真是看不懂，理解不了？ 张口闭口还药物实验、人体实验， 药品实验的方法不懂就去看看再来质疑，别张口就来，丢人。想跟你说药学试验和食品营养学试验的分别，估计你还是看不懂然后还有脸理直气壮的去反对。中国农业部和科学院不请你去做专家可惜了，中国科学院那些专家怎么做安全试验都不知道，你去教他们多好啊
ssssssssyy 发表于 2014-8-11 01:03
现在中国反转的荒谬结果就是，我们能吃美国的转基因食品，我们每年进口几百亿美元的美国转基因食品原料。我 ...
黄金大米事件中，国内转基因专家勾结美国人拿中国儿童当小白鼠，这也是反转的荒谬结果?
现在中国反转的荒谬结果就是，我们能吃美国的转基因食品，我们每年进口几百亿美元的美国转基因食品原料。我 ...
黄金大米事件中，国内转基因专家勾结美国人拿中国儿童当小白鼠，这也是反转的荒谬结果?
1322979721 发表于 2014-8-11 14:35
黄金大米事件中，国内转基因专家勾结美国人拿中国儿童当小白鼠，这也是反转的荒谬结果?
还在拿黄金大米说事。那是营养试验，不是安全试验。程序违规，但是没有任何危害孩子的地方。
饶毅说过这样一段话：“在一小批人不断坚持造谣、传谣多年后，2012年，主流媒体终于偏向反对转基因，对转基因进行负面报道。所谓“黄金大米”事件，是2012年的一个转折点。
挑起黄金大米事件的，是国际绿色和平组织的中国代表。绿色和平组织，已经放弃了在美国反对转基因，因为美国民众的科学素质使他们没有市场。这个组织转而在中国反对转基因，他们派遣的华人，一群食洋不化的华人，用黄金大米事件，成功地挑起中国主流媒体对转基因的负面报道。黄金大米，不过是产生维生素的大米，如果没有对转基因的妖魔化，单纯说检验维生素，没有媒体会关心，也不能挑动民众。大米试验经过哪些程序，我们现在不清楚，因为参与的官员和科研人员，都被吓坏了，有些人极力摆脱干系，好像真是在检验毒药，而不是检验维生素。绿色和平组织的这些华人雇员，在转基因事件中，扮演的是“黑色恐怖组织”的作用。希望他们梦醒，不要继续危害中国。”
黄金大米事件中，国内转基因专家勾结美国人拿中国儿童当小白鼠，这也是反转的荒谬结果?
还在拿黄金大米说事。那是营养试验，不是安全试验。程序违规，但是没有任何危害孩子的地方。
饶毅说过这样一段话：“在一小批人不断坚持造谣、传谣多年后，2012年，主流媒体终于偏向反对转基因，对转基因进行负面报道。所谓“黄金大米”事件，是2012年的一个转折点。
挑起黄金大米事件的，是国际绿色和平组织的中国代表。绿色和平组织，已经放弃了在美国反对转基因，因为美国民众的科学素质使他们没有市场。这个组织转而在中国反对转基因，他们派遣的华人，一群食洋不化的华人，用黄金大米事件，成功地挑起中国主流媒体对转基因的负面报道。黄金大米，不过是产生维生素的大米，如果没有对转基因的妖魔化，单纯说检验维生素，没有媒体会关心，也不能挑动民众。大米试验经过哪些程序，我们现在不清楚，因为参与的官员和科研人员，都被吓坏了，有些人极力摆脱干系，好像真是在检验毒药，而不是检验维生素。绿色和平组织的这些华人雇员，在转基因事件中，扮演的是“黑色恐怖组织”的作用。希望他们梦醒，不要继续危害中国。”
科学院专家怎么作安全实验不知道，中国疾控中心的专家勾结美国人欺骗中国儿童做小白鼠进行非法实验众所周知。
在美国的试验早已做过，上面提到不是“安全性试验”，其根本不存在安全性问题，而是“转化效果”试验，就是吃了到底效果如何。中国儿童，尤其是贫困地区的儿童有将近一半存在维生素A缺乏的问题，他们是最需要照顾的人群，而美国基本不存在这个问题。更多的试验还会在亚洲和非洲其它贫困地区进行。
ssssssssyy 发表于 2014-8-11 14:53
黄金大米本来是一个造福全人类的事物，被妖魔化成毒药般。黄金大米是在稻米中加入提高维生素A的基因，因 ...
別胡扯，吸收营养实验就不涉及安全了?我拿你家小孩儿做个吸收营养实验吧，药店合格的维生素，你敢不敢吧?
ssssssssyy 发表于 2014-8-11 14:53
黄金大米本来是一个造福全人类的事物，被妖魔化成毒药般。黄金大米是在稻米中加入提高维生素A的基因，因 ...
別胡扯，吸收营养实验就不涉及安全了?我拿你家小孩儿做个吸收营养实验吧，药店合格的维生素，你敢不敢吧?
原则上支持做公开试验 怎么做？ 做哪种？
別胡扯，吸收营养实验就不涉及安全了?我拿你家小孩儿做个吸收营养实验吧，你敢不敢吧?
转基因你已经吃了很久了，基础食品和药品的风险级别不同 一般不做长期毒理测试 。杂交作物实际上风险程度比转基因更高，但当年推广时也没这么多乱七八糟的
我还没小孩 送我几袋黄金米 我愿意做这个试验。
转基因你已经吃了很久了，基础食品和药品的风险级别不同 一般不做长期毒理测试 。杂交作物实际上风险程度比转基因更高，但当年推广时也没这么多乱七八糟的
我还没小孩 送我几袋黄金米 我愿意做这个试验。
茄子暴宝 发表于 2014-8-11 15:59
转基因你已经吃了很久了，基础食品和药品的风险级别不同 一般不做长期毒理测试 。杂交作物实际上风险程度 ...
我有小孩 我都愿意 一起吃
只要免费给米 再能给钱就更好了
我家约一半的主食是大米
转基因你已经吃了很久了，基础食品和药品的风险级别不同 一般不做长期毒理测试 。杂交作物实际上风险程度 ...
我有小孩 我都愿意 一起吃
只要免费给米 再能给钱就更好了
我家约一半的主食是大米
zhepro 发表于 2014-8-11 16:04
我有小孩 我都愿意 一起吃
只要免费给米 再能给钱就更好了
给钱才支持还叫支持吗……
非转还更贵呢，也免费给支持的？
都标明那些转基因那些非转，谁支持什么买什么，用实际行动证明自己所言非虚~
我有小孩 我都愿意 一起吃
只要免费给米 再能给钱就更好了
给钱才支持还叫支持吗……
非转还更贵呢，也免费给支持的？
都标明那些转基因那些非转，谁支持什么买什么，用实际行动证明自己所言非虚~