超级军网关于南京改变解说词之我见（二）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/07 03:54:05
前几天发表了一份帖子，《关于南京改变解说词之我见》，《关于南京改变解说词之我见》，引起站内网友的群殴。 对于各种扔过来的砖头，我就不一一给扔回去了，在此新开一贴，统一奉还。
其实我那封帖子不长，表达的意思不过有三点。一是指出南京方面改变解说词的目的，是为了照顾台湾游客的情绪，展示我方之善意；二是认为，解说词的改变，并不是改变客观的历史事实，只是换了个对岸熟悉或能接受的名称而已；三是质疑对于解放战争的意义，我们的理解是否片面？
帖子发表后，站内网友们群情汹涌、义愤填膺，各种砖头纷杳而至，让人防不胜防。然而，通过他们的跟帖，我觉得我们当中有些人是十分懵懂的，是十分片面的，是十分缺乏思辨性的。先就将各种观点归纳一下，统一回复。
1. 关于历史事件的叫法，能不能改变？ 比如说“淮海战役”，在面对台湾游客的时候，能不能叫“徐蚌会战”？其实这个问题关键要看，改了叫法，会不会改变历史的客观史实。
其实，不管是“淮海战役”还是“徐蚌会战”，只不过是两岸对同一事件的不同叫法而已，名称的改变，并不改变历史的客观事实。
但是，有人质问在下：如果这样的话，那么“南京大屠杀”是不是也能改叫“南京事件”？我觉得这样的质问就没有水平了。“南京事件”的叫法，是美化屠杀事实的叫法，不能客观表示历史的客观事实，当然不能改变叫法了。
2. 关于解放战争意义的理解。本来解放战争的目标是为了民主自由，推翻一党专政，为了广大劳苦民众的一场正义之战，这也是为什么战争得到了人民的支持，否者，也不会那么快就胜利了。
然而，解放战争之后的历史，相信大家也很清楚。那么，从客观的角度来讲，解放战争的意义何在呢？是不是某些人所认识的那样正义呢？
在我个人看来，这是一场内战，虽然如此，这场战争还是有意义的。它唯一的意义在于，将碎片化的中国，重新格式化了一遍。将一盘散沙的中国，重新凝聚起来了。如此而已，别做过分的解读。
3. 如何对待对岸的台湾人？ 我们中间有些人，在于对岸的交流当中，总是以胜利者自居，一副高高在上，胜利者的姿态，并且言行强硬。对于对岸，我们加强战备，提高警惕，本人也是十分赞成的，因为，两岸对国家和民族的理解，分歧越来越大，台湾走向独立，是必然的趋势，所以，战争，是大概率的事件。
但是，毛主席说过，要尽量团结可以团结的人。如果我们只有战争唯一的选项，那么我们就失去了和平的选项。如果只有1%和平的希望，我们也应该付之于100%的努力。当然喽，这些都是都是建立在坚守原则的基础上的。前几天发表了一份帖子，《关于南京改变解说词之我见》，《关于南京改变解说词之我见》，引起站内网友的群殴。 对于各种扔过来的砖头，我就不一一给扔回去了，在此新开一贴，统一奉还。
其实我那封帖子不长，表达的意思不过有三点。一是指出南京方面改变解说词的目的，是为了照顾台湾游客的情绪，展示我方之善意；二是认为，解说词的改变，并不是改变客观的历史事实，只是换了个对岸熟悉或能接受的名称而已；三是质疑对于解放战争的意义，我们的理解是否片面？
帖子发表后，站内网友们群情汹涌、义愤填膺，各种砖头纷杳而至，让人防不胜防。然而，通过他们的跟帖，我觉得我们当中有些人是十分懵懂的，是十分片面的，是十分缺乏思辨性的。先就将各种观点归纳一下，统一回复。
1. 关于历史事件的叫法，能不能改变？ 比如说“淮海战役”，在面对台湾游客的时候，能不能叫“徐蚌会战”？其实这个问题关键要看，改了叫法，会不会改变历史的客观史实。
其实，不管是“淮海战役”还是“徐蚌会战”，只不过是两岸对同一事件的不同叫法而已，名称的改变，并不改变历史的客观事实。
但是，有人质问在下：如果这样的话，那么“南京大屠杀”是不是也能改叫“南京事件”？我觉得这样的质问就没有水平了。“南京事件”的叫法，是美化屠杀事实的叫法，不能客观表示历史的客观事实，当然不能改变叫法了。
2. 关于解放战争意义的理解。本来解放战争的目标是为了民主自由，推翻一党专政，为了广大劳苦民众的一场正义之战，这也是为什么战争得到了人民的支持，否者，也不会那么快就胜利了。
然而，解放战争之后的历史，相信大家也很清楚。那么，从客观的角度来讲，解放战争的意义何在呢？是不是某些人所认识的那样正义呢？
在我个人看来，这是一场内战，虽然如此，这场战争还是有意义的。它唯一的意义在于，将碎片化的中国，重新格式化了一遍。将一盘散沙的中国，重新凝聚起来了。如此而已，别做过分的解读。
3. 如何对待对岸的台湾人？ 我们中间有些人，在于对岸的交流当中，总是以胜利者自居，一副高高在上，胜利者的姿态，并且言行强硬。对于对岸，我们加强战备，提高警惕，本人也是十分赞成的，因为，两岸对国家和民族的理解，分歧越来越大，台湾走向独立，是必然的趋势，所以，战争，是大概率的事件。
但是，毛主席说过，要尽量团结可以团结的人。如果我们只有战争唯一的选项，那么我们就失去了和平的选项。如果只有1%和平的希望，我们也应该付之于100%的努力。当然喽，这些都是都是建立在坚守原则的基础上的。
其实我那封帖子不长，表达的意思不过有三点。一是指出南京方面改变解说词的目的，是为了照顾台湾游客的情绪，展示我方之善意；二是认为，解说词的改变，并不是改变客观的历史事实，只是换了个对岸熟悉或能接受的名称而已；三是质疑对于解放战争的意义，我们的理解是否片面？
帖子发表后，站内网友们群情汹涌、义愤填膺，各种砖头纷杳而至，让人防不胜防。然而，通过他们的跟帖，我觉得我们当中有些人是十分懵懂的，是十分片面的，是十分缺乏思辨性的。先就将各种观点归纳一下，统一回复。
1. 关于历史事件的叫法，能不能改变？ 比如说“淮海战役”，在面对台湾游客的时候，能不能叫“徐蚌会战”？其实这个问题关键要看，改了叫法，会不会改变历史的客观史实。
其实，不管是“淮海战役”还是“徐蚌会战”，只不过是两岸对同一事件的不同叫法而已，名称的改变，并不改变历史的客观事实。
但是，有人质问在下：如果这样的话，那么“南京大屠杀”是不是也能改叫“南京事件”？我觉得这样的质问就没有水平了。“南京事件”的叫法，是美化屠杀事实的叫法，不能客观表示历史的客观事实，当然不能改变叫法了。
2. 关于解放战争意义的理解。本来解放战争的目标是为了民主自由，推翻一党专政，为了广大劳苦民众的一场正义之战，这也是为什么战争得到了人民的支持，否者，也不会那么快就胜利了。
然而，解放战争之后的历史，相信大家也很清楚。那么，从客观的角度来讲，解放战争的意义何在呢？是不是某些人所认识的那样正义呢？
在我个人看来，这是一场内战，虽然如此，这场战争还是有意义的。它唯一的意义在于，将碎片化的中国，重新格式化了一遍。将一盘散沙的中国，重新凝聚起来了。如此而已，别做过分的解读。
3. 如何对待对岸的台湾人？ 我们中间有些人，在于对岸的交流当中，总是以胜利者自居，一副高高在上，胜利者的姿态，并且言行强硬。对于对岸，我们加强战备，提高警惕，本人也是十分赞成的，因为，两岸对国家和民族的理解，分歧越来越大，台湾走向独立，是必然的趋势，所以，战争，是大概率的事件。
但是，毛主席说过，要尽量团结可以团结的人。如果我们只有战争唯一的选项，那么我们就失去了和平的选项。如果只有1%和平的希望，我们也应该付之于100%的努力。当然喽，这些都是都是建立在坚守原则的基础上的。前几天发表了一份帖子，《关于南京改变解说词之我见》，《关于南京改变解说词之我见》，引起站内网友的群殴。 对于各种扔过来的砖头，我就不一一给扔回去了，在此新开一贴，统一奉还。
其实我那封帖子不长，表达的意思不过有三点。一是指出南京方面改变解说词的目的，是为了照顾台湾游客的情绪，展示我方之善意；二是认为，解说词的改变，并不是改变客观的历史事实，只是换了个对岸熟悉或能接受的名称而已；三是质疑对于解放战争的意义，我们的理解是否片面？
帖子发表后，站内网友们群情汹涌、义愤填膺，各种砖头纷杳而至，让人防不胜防。然而，通过他们的跟帖，我觉得我们当中有些人是十分懵懂的，是十分片面的，是十分缺乏思辨性的。先就将各种观点归纳一下，统一回复。
1. 关于历史事件的叫法，能不能改变？ 比如说“淮海战役”，在面对台湾游客的时候，能不能叫“徐蚌会战”？其实这个问题关键要看，改了叫法，会不会改变历史的客观史实。
其实，不管是“淮海战役”还是“徐蚌会战”，只不过是两岸对同一事件的不同叫法而已，名称的改变，并不改变历史的客观事实。
但是，有人质问在下：如果这样的话，那么“南京大屠杀”是不是也能改叫“南京事件”？我觉得这样的质问就没有水平了。“南京事件”的叫法，是美化屠杀事实的叫法，不能客观表示历史的客观事实，当然不能改变叫法了。
2. 关于解放战争意义的理解。本来解放战争的目标是为了民主自由，推翻一党专政，为了广大劳苦民众的一场正义之战，这也是为什么战争得到了人民的支持，否者，也不会那么快就胜利了。
然而，解放战争之后的历史，相信大家也很清楚。那么，从客观的角度来讲，解放战争的意义何在呢？是不是某些人所认识的那样正义呢？
在我个人看来，这是一场内战，虽然如此，这场战争还是有意义的。它唯一的意义在于，将碎片化的中国，重新格式化了一遍。将一盘散沙的中国，重新凝聚起来了。如此而已，别做过分的解读。
3. 如何对待对岸的台湾人？ 我们中间有些人，在于对岸的交流当中，总是以胜利者自居，一副高高在上，胜利者的姿态，并且言行强硬。对于对岸，我们加强战备，提高警惕，本人也是十分赞成的，因为，两岸对国家和民族的理解，分歧越来越大，台湾走向独立，是必然的趋势，所以，战争，是大概率的事件。
但是，毛主席说过，要尽量团结可以团结的人。如果我们只有战争唯一的选项，那么我们就失去了和平的选项。如果只有1%和平的希望，我们也应该付之于100%的努力。当然喽，这些都是都是建立在坚守原则的基础上的。
孟良崮大捷应该怎么改呢？
为什么我们不能以胜利者自居？难道我们不是胜利者？
总是以胜利者自居，一副高高在上，胜利者的姿态，并且言行强硬
国台办作为都被叫成跪台办了
还要怎么的？
一个土话“愿景”都被当成高考作文题目了，
还要怎么的？
是因为大陆人从一开始就强硬导致了台湾目前现状啊，还是大陆释放了无穷的善意，台湾吃饱了喝足了，却依然想仰仗曾经“先进”来对大陆人颐指气使啊？
就尼玛台巴子感情要照顾？
淮海战役改徐蚌会战没关系是吧仅仅只是个指代称呼是吧
最关键的“解放”都不能提了，你怎么不谈了呢？
国台办作为都被叫成跪台办了
还要怎么的？
一个土话“愿景”都被当成高考作文题目了，
还要怎么的？
是因为大陆人从一开始就强硬导致了台湾目前现状啊，还是大陆释放了无穷的善意，台湾吃饱了喝足了，却依然想仰仗曾经“先进”来对大陆人颐指气使啊？
就尼玛台巴子感情要照顾？
淮海战役改徐蚌会战没关系是吧仅仅只是个指代称呼是吧
最关键的“解放”都不能提了，你怎么不谈了呢？
我猜贴主有很大可能性是GMT的孝子贤孙或前朝余孽。
还胜利者姿态？
现在从中央到地方对台湾可是跪舔。
现在从中央到地方对台湾可是跪舔。
3mile 发表于 2014-8-1 17:13
孟良崮大捷应该怎么改呢？
一码归一码，不管是“淮海”还是“徐蚌”，都只是地名。完全没有感情色彩。对台湾人，随便说哪个都行，最多有人不知道，附带解释一下就OK了。凡是大捷之类的是带有情感色彩的，这种可以用中性词代替，比如“孟良崮战役”，双方谁也不吃亏。反正胜败都是不可改变的历史了。
孟良崮大捷应该怎么改呢？
一码归一码，不管是“淮海”还是“徐蚌”，都只是地名。完全没有感情色彩。对台湾人，随便说哪个都行，最多有人不知道，附带解释一下就OK了。凡是大捷之类的是带有情感色彩的，这种可以用中性词代替，比如“孟良崮战役”，双方谁也不吃亏。反正胜败都是不可改变的历史了。
第1点：按你的观点，那对于英国来说，叫马岛也无所谓，只不过是两国对同一地方的不同叫法而已，名称的改变，并不改变历史的客观事实。抗日战争也可改成中日战争，甚至大东亚圣战。；
第2点：按你的观点，那辛亥革命也没啥意义，不用过分解读，不过是换了个政权而已。可能还不如就维持大清朝的统治；
第3点：我们不以胜利者自居，难道还以失败者自居？你到ww论坛看下吧，看到底是谁高高在上的姿态，你这里叫台湾同胞，人家叫你426呢。 敢战方能言和。跪台办跪舔了这么多年，台湾回归了吗？我们是要团结，要统战，但剃头担子一头热行吗？
第2点：按你的观点，那辛亥革命也没啥意义，不用过分解读，不过是换了个政权而已。可能还不如就维持大清朝的统治；
第3点：我们不以胜利者自居，难道还以失败者自居？你到ww论坛看下吧，看到底是谁高高在上的姿态，你这里叫台湾同胞，人家叫你426呢。 敢战方能言和。跪台办跪舔了这么多年，台湾回归了吗？我们是要团结，要统战，但剃头担子一头热行吗？
zulook 发表于 2014-8-1 17:28
总是以胜利者自居，一副高高在上，胜利者的姿态，并且言行强硬
国台办作为都被叫成跪台办了
愿景。。。天津考生泪目。。。。
总是以胜利者自居，一副高高在上，胜利者的姿态，并且言行强硬
国台办作为都被叫成跪台办了
愿景。。。天津考生泪目。。。。
大陆种种方面一直都是给跪的姿态好么。一直保持优越感的都是4V好么。
本来就是胜利者凭什么要低声下气去讨好失败者。
世界各地的犹太人大屠杀纪念馆难道还要考虑下德国游客的感受？
这贴只能收来更多新砖。
本来就是胜利者凭什么要低声下气去讨好失败者。
世界各地的犹太人大屠杀纪念馆难道还要考虑下德国游客的感受？
这贴只能收来更多新砖。
南京人才不像那帮愤青一样没头脑瞎联想呢。
1、在共党的历史上，三年解放战争是“中国未来前途之争”，是“彻底推翻国民党反动统治”的总决战，其间进行的每一场大小战役，其起因、过程乃至战役名称都深深烙印在这一“正义神圣伟大”的人民解放战争的历史中。只要党还在上位，这些历史事件，这些历史事件的名称都是不可更改的。
对国府来说，二十多年的剿共历史特别是三年的戡乱战争，其每一个事件每一个过程乃至事件的名称都包含在党国对共匪不可调和必欲铲除而后快的斗争中，也是“正义神圣伟大”的，也是蒋先总统个人一生最伟大光辉的业绩肯定。对于蒋公和其党国而言每一个历史事件乃至名称都是不可更改的，当然现在蒋公和党国都以作古，大家只能呵呵。
简单一句话:名不正则言不顺，则民无以措手足。
2、关于解放战争的意义，教科书上的老生长谈咱就不学舌了。就一句话:当中朝代表和联合国军在板门店最终签字时，活在那个历史时期的有思维能力的人会觉得此时的中国与五年以前中国有不同吗？所以，评价此事的意义要让亲身经历过两个时代的人们去描述不同处，然后我们这些非当事人要据此客观理性的做出自己判断。
3、我始终认为一个执政党要将自己所掌控政权的合法性做为一项重要内容向世人反复灌输宣传，这就和第一点很好贴合在一起。
对国府来说，二十多年的剿共历史特别是三年的戡乱战争，其每一个事件每一个过程乃至事件的名称都包含在党国对共匪不可调和必欲铲除而后快的斗争中，也是“正义神圣伟大”的，也是蒋先总统个人一生最伟大光辉的业绩肯定。对于蒋公和其党国而言每一个历史事件乃至名称都是不可更改的，当然现在蒋公和党国都以作古，大家只能呵呵。
简单一句话:名不正则言不顺，则民无以措手足。
2、关于解放战争的意义，教科书上的老生长谈咱就不学舌了。就一句话:当中朝代表和联合国军在板门店最终签字时，活在那个历史时期的有思维能力的人会觉得此时的中国与五年以前中国有不同吗？所以，评价此事的意义要让亲身经历过两个时代的人们去描述不同处，然后我们这些非当事人要据此客观理性的做出自己判断。
3、我始终认为一个执政党要将自己所掌控政权的合法性做为一项重要内容向世人反复灌输宣传，这就和第一点很好贴合在一起。
wlzhqsh 发表于 2014-8-1 17:52
我猜贴主有很大可能性是GMT的孝子贤孙或前朝余孽。
7楼的也是你说的人呵！
我猜贴主有很大可能性是GMT的孝子贤孙或前朝余孽。
7楼的也是你说的人呵！
以上是从政治角度站在当局立场上的考量。但是做为非体制内的细民，对这些事操的哪门子闲心啊。从整个事件来看，如果不是某些闲的蛋疼的自以为是的网民将那份文件曝光，会引起这样的轩然大波？如果那样，文件顺利下发，旅游部门解说词得以更改。有关部门才不想在他们看来是小事甚至不是事的上面浪费心思。有人会说了:“这不正说明这个社会还是充满了正能量，大量正邪观分明的人存在吗？”我说:“就一堆吃饱没事干的闲人，所以才会有如许爱管闲事的网民，才会有像楼主一样的一个破事要发两个贴子说明，像包括我一样人乐此不疲在这里扯淡。实在闲得发慌有老婆的陪老婆，没老婆的观摩一下苍老师、波多老师等艺术家的大作，都比这强。”
这应该属于庶民的观点。
这应该属于庶民的观点。
楼主在上个帖子里收到的板砖已经用完了？
Noxnic 发表于 2014-8-2 05:29
大陆种种方面一直都是给跪的姿态好么。一直保持优越感的都是4V好么。
本来就是胜利者凭什么要低声下气去讨好失败者。
世界各地的犹太人大屠杀纪念馆难道还要考虑下德国游客的感受？
这贴只能收来更多新砖。
哈哈，赞同～俺自己不用写了，引用一下
大陆种种方面一直都是给跪的姿态好么。一直保持优越感的都是4V好么。
本来就是胜利者凭什么要低声下气去讨好失败者。
世界各地的犹太人大屠杀纪念馆难道还要考虑下德国游客的感受？
这贴只能收来更多新砖。
哈哈，赞同～俺自己不用写了，引用一下
楼主到底何方神圣，这是个必问的问题楼主你可以理解吗？观点另外说因为程序上也是大问题是不是？你在以什么身份提议修改解说词，并且 私自改动了那份解说词？
再看现实反响是 什么？看楼上。“南京又在那里偷偷下跪，活该 被骂。”会不会自我安慰认为只是部分激进网友的反应，激进政治力量的反应？
改动几个汉字小，没有政治对价大。
再看现实反响是 什么？看楼上。“南京又在那里偷偷下跪，活该 被骂。”会不会自我安慰认为只是部分激进网友的反应，激进政治力量的反应？
改动几个汉字小，没有政治对价大。
梦想是个猪 发表于 2014-8-2 04:18
第1点：按你的观点，那对于英国来说，叫马岛也无所谓，只不过是两国对同一地方的不同叫法而已，名称的改变 ...
说得好！
台巴子就是欠揍
第1点：按你的观点，那对于英国来说，叫马岛也无所谓，只不过是两国对同一地方的不同叫法而已，名称的改变 ...
说得好！
台巴子就是欠揍
以斗争求团结则团结存，以妥协求团结则团结忘。所谓的入乡随俗，没有任何偏见，没有任何侮辱，公正客观的历史事实，这本身就是一种自信。