超级军网再论055动力及狗头燃气轮机
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:53:06
之前看到大伙讨论055大驱配置，动力普遍认为是4台狗头了。055大驱吨位估计为标排1.2W，满排1.4~1.5W吨的样子。4台狗头动力相对来说有剩余。
航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大幅度降低寿命）。那我们可否反其道行之。把狗头降低涡前温度，减小输出功率提高寿命呢？
另外，一直传闻我们要建3W吨级别的小平顶。4台狗头的动力是否足够？
如果单纯两栖攻击舰25节左右最大航速即可。如果想多用途，客串一下直升机反潜轻型航母角色的话，29节的航速恐怕是最低要求了吧。
4台狗头的动力恐怕不足以驱动3W吨小平顶达到29节航速吧？之前看到大伙讨论055大驱配置，动力普遍认为是4台狗头了。055大驱吨位估计为标排1.2W，满排1.4~1.5W吨的样子。4台狗头动力相对来说有剩余。
航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大幅度降低寿命）。那我们可否反其道行之。把狗头降低涡前温度，减小输出功率提高寿命呢？
另外，一直传闻我们要建3W吨级别的小平顶。4台狗头的动力是否足够？
如果单纯两栖攻击舰25节左右最大航速即可。如果想多用途，客串一下直升机反潜轻型航母角色的话，29节的航速恐怕是最低要求了吧。
4台狗头的动力恐怕不足以驱动3W吨小平顶达到29节航速吧？
航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大幅度降低寿命）。那我们可否反其道行之。把狗头降低涡前温度，减小输出功率提高寿命呢？
另外，一直传闻我们要建3W吨级别的小平顶。4台狗头的动力是否足够？
如果单纯两栖攻击舰25节左右最大航速即可。如果想多用途，客串一下直升机反潜轻型航母角色的话，29节的航速恐怕是最低要求了吧。
4台狗头的动力恐怕不足以驱动3W吨小平顶达到29节航速吧？之前看到大伙讨论055大驱配置，动力普遍认为是4台狗头了。055大驱吨位估计为标排1.2W，满排1.4~1.5W吨的样子。4台狗头动力相对来说有剩余。
航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大幅度降低寿命）。那我们可否反其道行之。把狗头降低涡前温度，减小输出功率提高寿命呢？
另外，一直传闻我们要建3W吨级别的小平顶。4台狗头的动力是否足够？
如果单纯两栖攻击舰25节左右最大航速即可。如果想多用途，客串一下直升机反潜轻型航母角色的话，29节的航速恐怕是最低要求了吧。
4台狗头的动力恐怕不足以驱动3W吨小平顶达到29节航速吧？
坐等小平顶消息
我主要想讨论的是——可否参见航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大幅度降低寿命）。那我们可否反其道行之。把狗头降低涡前温度，减小输出功率提高寿命呢？
好像有点道理 限制一下涡前温度来延寿 只是不知道效果怎么样
还有将来会有各种55改型还要什么电磁炮之类的 用电大户 狗头功率小不了吧
还有将来会有各种55改型还要什么电磁炮之类的 用电大户 狗头功率小不了吧
功率大点不是毛病
从目前的使用情况来看QC280的寿命应该达到要求的，至于延长寿命，不一定需要！
至于小平顶各种传闻都倾向于4W吨左右，会不会使用QC280也不清楚，不过想要航速达到29+，这个要求就很高了！
至于小平顶各种传闻都倾向于4W吨左右，会不会使用QC280也不清楚，不过想要航速达到29+，这个要求就很高了！
舰船若用燃气机，最好能配上燃蒸联合循环（Combined Cycle），这样可提高热效率（达到60%），节省燃油。但其弊病是体积庞大，一般在发电厂使用，似乎还未听说有在舰船上用的。
l805h 发表于 2014-7-17 13:00
我主要想讨论的是——可否参见航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大 ...
降低进气道温度只是对于涡前部分有益，对于燃烧室估计没什么改善，甚至还可能引起燃烧不充分，燃料损耗增加，功率下降多少不明。
我主要想讨论的是——可否参见航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大 ...
降低进气道温度只是对于涡前部分有益，对于燃烧室估计没什么改善，甚至还可能引起燃烧不充分，燃料损耗增加，功率下降多少不明。
ltm 发表于 2014-7-17 13:57
舰船若用燃气机，最好能配上燃蒸联合循环（Combined Cycle），这样可提高热效率（达到60%），节省燃油。但 ...
STIG那个头不是盖的，2wt以下的船估计困难，我每天上班都经过一个STIG电站，机组4层楼高不止啊，燃机会热系统的大烟囱（或者是冷却塔），赶得上052一半的腰身那么粗了……
此外我个人的看法，船用还是搞简单循环比较好，联合回注什么的，但凡涉及到高压饱和蒸汽的东西最好是不要上舰——如果不是核动力的大舰的话
ltm 发表于 2014-7-17 13:57
舰船若用燃气机，最好能配上燃蒸联合循环（Combined Cycle），这样可提高热效率（达到60%），节省燃油。但 ...
STIG那个头不是盖的，2wt以下的船估计困难，我每天上班都经过一个STIG电站，机组4层楼高不止啊，燃机会热系统的大烟囱（或者是冷却塔），赶得上052一半的腰身那么粗了……
此外我个人的看法，船用还是搞简单循环比较好，联合回注什么的，但凡涉及到高压饱和蒸汽的东西最好是不要上舰——如果不是核动力的大舰的话
hdmtcl 发表于 2014-7-17 15:02
STIG那个头不是盖的，2wt以下的船估计困难，我每天上班都经过一个STIG电站，机组4层楼高不止啊，燃机会 ...
核动力的应该是蒸汽轮机吧。对了，蒸汽轮机和燃气轮机哪个效率高？按说应该是后者，怎么有些说法又是前者？让人困惑了。
STIG那个头不是盖的，2wt以下的船估计困难，我每天上班都经过一个STIG电站，机组4层楼高不止啊，燃机会 ...
核动力的应该是蒸汽轮机吧。对了，蒸汽轮机和燃气轮机哪个效率高？按说应该是后者，怎么有些说法又是前者？让人困惑了。
4台狗头是燃燃联合？还是全电？
土鳖的燃燃联合搞掂了么？
土鳖的燃燃联合搞掂了么？
ltm 发表于 2014-7-17 15:06
核动力的应该是蒸汽轮机吧。对了，蒸汽轮机和燃气轮机哪个效率高？按说应该是后者，怎么有些说法又是前者 ...
虽然理论上热效率越高越好，不过不考虑工程现场的实际要求讨论单纯的热效率意义是不大的，就算一下子提高10%的热效率，从数值上看很惊人，但效益恐怕也不是短期内能体现出来的——尤其是考虑到如此的提升带来的附加成本，或者说不从一个长期的角度考虑系统的整个运维成本的恶化
我个人的看法，蒸汽轮机提高热效率的手段不是那么的多，貌似也就是不断的提高锅炉参数，提高蒸汽水混合物的临界值，但那玩儿再高，也到不了1k啊，这个燃机的做工物质随随便便就超过了，所以要我说燃机在将来的潜力还很大，锅炉和蒸汽轮机系统的潜力恐怕是有限。
核动力当然不限于锅炉和蒸汽轮机，不过成熟可用的，主要是这个，用在卫星上的核动力新式就灵活很多了，你去taobao找找，我以前见过有卖核动力热电池的，不知现在还有没有，嘿嘿
ltm 发表于 2014-7-17 15:06
核动力的应该是蒸汽轮机吧。对了，蒸汽轮机和燃气轮机哪个效率高？按说应该是后者，怎么有些说法又是前者 ...
虽然理论上热效率越高越好，不过不考虑工程现场的实际要求讨论单纯的热效率意义是不大的，就算一下子提高10%的热效率，从数值上看很惊人，但效益恐怕也不是短期内能体现出来的——尤其是考虑到如此的提升带来的附加成本，或者说不从一个长期的角度考虑系统的整个运维成本的恶化
我个人的看法，蒸汽轮机提高热效率的手段不是那么的多，貌似也就是不断的提高锅炉参数，提高蒸汽水混合物的临界值，但那玩儿再高，也到不了1k啊，这个燃机的做工物质随随便便就超过了，所以要我说燃机在将来的潜力还很大，锅炉和蒸汽轮机系统的潜力恐怕是有限。
核动力当然不限于锅炉和蒸汽轮机，不过成熟可用的，主要是这个，用在卫星上的核动力新式就灵活很多了，你去taobao找找，我以前见过有卖核动力热电池的，不知现在还有没有，嘿嘿
楼主半点论据都没有，你论个啥呀？
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之前看到大伙讨论歼星舰的配置，动力普遍认为是40台狗头了。歼星舰吨位估计为标排120W，满排140~150W吨的样子。40台狗头动力相对来说有剩余。
航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大幅度降低寿命）。那我们可否反其道行之。把狗头降低涡前温度，减小输出功率提高寿命呢？
另外，一直传闻我们要建300W吨级别的小平顶歼星舰。40台狗头的动力是否足够？
如果单纯两栖歼星舰25节左右最大航速即可。如果想多用途，客串一下直升机反潜轻型歼星舰角色的话，29节的航速恐怕是最低要求了吧。
40台狗头的动力恐怕不足以驱动300W吨小平顶歼星舰达到29节航速吧？
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之前看到大伙讨论歼星舰的配置，动力普遍认为是40台狗头了。歼星舰吨位估计为标排120W，满排140~150W吨的样子。40台狗头动力相对来说有剩余。
航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大幅度降低寿命）。那我们可否反其道行之。把狗头降低涡前温度，减小输出功率提高寿命呢？
另外，一直传闻我们要建300W吨级别的小平顶歼星舰。40台狗头的动力是否足够？
如果单纯两栖歼星舰25节左右最大航速即可。如果想多用途，客串一下直升机反潜轻型歼星舰角色的话，29节的航速恐怕是最低要求了吧。
40台狗头的动力恐怕不足以驱动300W吨小平顶歼星舰达到29节航速吧？
4台280，不知道会否上全电推进 ~
楼主，可以参见美国级平顶，4台LM2500 推4万多吨，航速25 ！我国平顶结合本论坛各大神爆料，满排在4W左右！用4台QC280完全够用！来自: Android客户端
hdmtcl 发表于 2014-7-17 15:17
虽然理论上热效率越高越好，不过不考虑工程现场的实际要求讨论单纯的热效率意义是不大的，就算一下子提 ...
找了一下，taobao上还真有一款叫核動力大電池大喇叭大字體翻蓋雙屏老人手機的物体
虽然理论上热效率越高越好，不过不考虑工程现场的实际要求讨论单纯的热效率意义是不大的，就算一下子提 ...
找了一下，taobao上还真有一款叫核動力大電池大喇叭大字體翻蓋雙屏老人手機的物体
hdmtcl 发表于 2014-7-17 15:17
虽然理论上热效率越高越好，不过不考虑工程现场的实际要求讨论单纯的热效率意义是不大的，就算一下子提 ...
核动力热电池就是热离子堆，这玩意效率太低，所以功率小。但是十几年前的兵器知识杂志上倒是说过这种堆还是很有希望用在核潜上的，不知现在情况怎样了。
虽然理论上热效率越高越好，不过不考虑工程现场的实际要求讨论单纯的热效率意义是不大的，就算一下子提 ...
核动力热电池就是热离子堆，这玩意效率太低，所以功率小。但是十几年前的兵器知识杂志上倒是说过这种堆还是很有希望用在核潜上的，不知现在情况怎样了。
上全电吧，燃机只用于发电。节能，环保，加速快，静音，对雷达电子设备支持好，能源利用率高
从目前的使用情况来看QC280的寿命应该达到要求的，至于延长寿命，不一定需要！
至于小平顶各种传闻都倾向 ...
四万吨早就下马了，现在设计的不到2w
至于小平顶各种传闻都倾向 ...
四万吨早就下马了，现在设计的不到2w
lineriver 发表于 2014-7-17 15:57
四万吨早就下马了，现在设计的不到2w
不是4W的下马, 是4.8W的下马, 区别还是有的
现在的是3.8W标准排水量, 接近于满载, 最大也就4W出点头
四万吨早就下马了，现在设计的不到2w
不是4W的下马, 是4.8W的下马, 区别还是有的
现在的是3.8W标准排水量, 接近于满载, 最大也就4W出点头
ltm 发表于 2014-7-17 15:57
舰船若用燃气机，最好能配上燃蒸联合循环（Combined Cycle），这样可提高热效率（达到60%），节省燃油。但 ...
光荣级上就是。
舰船若用燃气机，最好能配上燃蒸联合循环（Combined Cycle），这样可提高热效率（达到60%），节省燃油。但 ...
光荣级上就是。
4台QC280功率惊人的，高达15万6千马力，拉4万吨的船到30节绰绰有余
大家都忽视了一个问题，最高功率持续时间，280觉不可能高负荷长时间运行的，就好比汽车200公里的最高速度，实际中很少用到。四天280驱动4w吨平顶正好合适
四台狗头的动力富裕可为将来055的升级提供充足动力。比如放大船体吨位，加装定向能武器系统等。
mr.劉 发表于 2014-7-17 15:23
楼主，可以参见美国级平顶，4台LM2500 推4万多吨，航速25 ！我国平顶结合本论坛各大神爆料，满排在4W左右！ ...
wasp级最后一艘uss makin island只配了2台lm2500
楼主，可以参见美国级平顶，4台LM2500 推4万多吨，航速25 ！我国平顶结合本论坛各大神爆料，满排在4W左右！ ...
wasp级最后一艘uss makin island只配了2台lm2500
其实诸位都多虑了，上铁臂阿童木就万事ok啦
应该够，2战战列舰4万t的排水量15万马力，30节跑的很欢
wasp级最后一艘uss makin island只配了2台lm2500
谢谢指正，我记错了，2台LM2500 .2台电机！最高航速22节来自: Android客户端
谢谢指正，我记错了，2台LM2500 .2台电机！最高航速22节来自: Android客户端
l805h 发表于 2014-7-17 13:00
我主要想讨论的是——可否参见航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大 ...
那样会降低燃料效率，不如轮换开机来得实在。。。
我主要想讨论的是——可否参见航空发动机增推的一个方法就是提高涡前温度（当然在其他条件不变的情况下会大 ...
那样会降低燃料效率，不如轮换开机来得实在。。。
ltm 发表于 2014-7-17 13:57
舰船若用燃气机，最好能配上燃蒸联合循环（Combined Cycle），这样可提高热效率（达到60%），节省燃油。但 ...
其实，只要把低速柴油机的废气锅炉用上就够了，用燃油把废热带回燃烧室。
舰船若用燃气机，最好能配上燃蒸联合循环（Combined Cycle），这样可提高热效率（达到60%），节省燃油。但 ...
其实，只要把低速柴油机的废气锅炉用上就够了，用燃油把废热带回燃烧室。
话说280 到哪种地步了？
james_kennedy 发表于 2014-7-17 18:33
光荣级上就是。
毛子的光荣级上用了Combined Cycle？不大可能吧？光荣是什么时候下水的？毛熊应该没这么先进吧？
光荣级上就是。
毛子的光荣级上用了Combined Cycle？不大可能吧？光荣是什么时候下水的？毛熊应该没这么先进吧？
二货司令杜佳尔 发表于 2014-7-18 08:58
其实，只要把低速柴油机的废气锅炉用上就够了，用燃油把废热带回燃烧室。
这个还真没听说过，能否详细八八？
其实，只要把低速柴油机的废气锅炉用上就够了，用燃油把废热带回燃烧室。
这个还真没听说过，能否详细八八？
这个还真没听说过，能否详细八八？
很简单啊，用废气热量加热燃油嘛。尤其是对于重柴油，加热之后流动性，燃烧效率，雾化颗粒都能得到明显改善。而且燃油的热量本身就会表现在燃烧结果里面，达到省油的目的。而结构比你说的蒸燃联合小得多。
很简单啊，用废气热量加热燃油嘛。尤其是对于重柴油，加热之后流动性，燃烧效率，雾化颗粒都能得到明显改善。而且燃油的热量本身就会表现在燃烧结果里面，达到省油的目的。而结构比你说的蒸燃联合小得多。
我脚着，楼主说的在想象中应该有道理，只是如果真正这么搞，恐怕需要真实的试验，问题在于，目前的各种船不大可能再等到降低了涡前温度的发动机经过各种测试消耗掉大量时间再开造了，没时间等待，况且，这个道理不一定会是理想结果，但是可以作为一种技术设想去做，暂且不左右现在的舰船计划即可
ltm 发表于 2014-7-18 11:48
毛子的光荣级上用了Combined Cycle？不大可能吧？光荣是什么时候下水的？毛熊应该没这么先进吧？
光荣级上有两个锅炉靠燃气轮机废气烧水驱动蒸汽轮机。
毛子的光荣级上用了Combined Cycle？不大可能吧？光荣是什么时候下水的？毛熊应该没这么先进吧？
光荣级上有两个锅炉靠燃气轮机废气烧水驱动蒸汽轮机。
二货司令杜佳尔 发表于 2014-7-18 09:58
很简单啊，用废气热量加热燃油嘛。尤其是对于重柴油，加热之后流动性，燃烧效率，雾化颗粒都能得到明显改 ...
这个有实用的吗？能把效率和功率提高多少？
很简单啊，用废气热量加热燃油嘛。尤其是对于重柴油，加热之后流动性，燃烧效率，雾化颗粒都能得到明显改 ...
这个有实用的吗？能把效率和功率提高多少？
hdmtcl 发表于 2014-7-17 15:02
STIG那个头不是盖的，2wt以下的船估计困难，我每天上班都经过一个STIG电站，机组4层楼高不止啊，燃机会 ...
高压饱和蒸汽会给损管带来极大困难。。。。。那个管子一旦开一个小口。。。。。。切钢板都行。。。
STIG那个头不是盖的，2wt以下的船估计困难，我每天上班都经过一个STIG电站，机组4层楼高不止啊，燃机会 ...
高压饱和蒸汽会给损管带来极大困难。。。。。那个管子一旦开一个小口。。。。。。切钢板都行。。。
james_kennedy 发表于 2014-7-18 10:04
光荣级上有两个锅炉靠燃气轮机废气烧水驱动蒸汽轮机。
那看来就是的了。因为光荣级吨位够大，可以容得下这个。不过我怎么听说这个Combined Cycle还没有在舰船上用的呢？
光荣级上有两个锅炉靠燃气轮机废气烧水驱动蒸汽轮机。
那看来就是的了。因为光荣级吨位够大，可以容得下这个。不过我怎么听说这个Combined Cycle还没有在舰船上用的呢？
赤龙之吼 发表于 2014-7-18 07:03
其实诸位都多虑了，上铁臂阿童木就万事ok啦
阿童木才10万马力。。。。。。。
其实诸位都多虑了，上铁臂阿童木就万事ok啦
阿童木才10万马力。。。。。。。