说说反腐的事情

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 16:48:30
现在坛子里面很多人看不清反腐具体是神马样子,卤煮赶脚有必要给大家说一哈子。

最近几天超级忙,在黄山开会,前几天的大坑还没填的,特别对不起给俺加分的版主和坛友们的支持啊。

但是说道反腐,俺还是先说几句比较好。

大大的反腐和舵手的反腐是不一样的,大家千万不要以为两个是一样的,或者说是升级版本什么的,不是这样的。

现在兔子谁都知道不反腐没前途,关键是怎么样去反的问题。要有效果,还要社会变动小,还要获得大家的广泛支持,是一个非常难的事情。

腐败的基础是社会资源,腐败就是不合理的社会资源分配方式。现在的主要路径有三个:一个是主席舵手的时代,社会如果是一盘回锅肉的话,主席的做法就是过几天就回锅一次,群众运动,打乱,再建设,用不断回锅的方式使得腐败的细菌没法滋生。这种方式的成本很高的。另一种就是现在大大做的这种方式,还是一份回锅肉,大大的办法就是不断的加防腐剂,提高质量控制标准,加强纪委工作职能,加强联系群众等等,让这盘菜不腐败。还有一种现在广泛认知的观点,就是市场解决问题,不是说回锅肉会有腐败吗?那就干脆吃了,肉呗吃了就没有腐败了。这是最彻底 的方式,但是也最不靠谱,谁来吃这块肉啊?当然是占有社会资源的 人和资本家了,就是现在搞腐败的这些人。如果肉不让这些人吃分给老百姓的话,根本没有可能。

现在大大的这种方式,到现在为止是比较合适的。但是肉还是肉,谁看了都眼红,让党员干部盯着肉看,但是不能吃,也是很痛苦的啊。

素以,反腐是一个长期的过程,是一个过程,过程,只要肉还在,就不会一劳永逸的有一个没有腐败的结果。而且,这个过程的压力是非常非常大的。

这个比喻 不是我说的,是别人说的,我发展了一哈子。现在坛子里面很多人看不清反腐具体是神马样子,卤煮赶脚有必要给大家说一哈子。

最近几天超级忙,在黄山开会,前几天的大坑还没填的,特别对不起给俺加分的版主和坛友们的支持啊。

但是说道反腐,俺还是先说几句比较好。

大大的反腐和舵手的反腐是不一样的,大家千万不要以为两个是一样的,或者说是升级版本什么的,不是这样的。

现在兔子谁都知道不反腐没前途,关键是怎么样去反的问题。要有效果,还要社会变动小,还要获得大家的广泛支持,是一个非常难的事情。

腐败的基础是社会资源,腐败就是不合理的社会资源分配方式。现在的主要路径有三个:一个是主席舵手的时代,社会如果是一盘回锅肉的话,主席的做法就是过几天就回锅一次,群众运动,打乱,再建设,用不断回锅的方式使得腐败的细菌没法滋生。这种方式的成本很高的。另一种就是现在大大做的这种方式,还是一份回锅肉,大大的办法就是不断的加防腐剂,提高质量控制标准,加强纪委工作职能,加强联系群众等等,让这盘菜不腐败。还有一种现在广泛认知的观点,就是市场解决问题,不是说回锅肉会有腐败吗?那就干脆吃了,肉呗吃了就没有腐败了。这是最彻底 的方式,但是也最不靠谱,谁来吃这块肉啊?当然是占有社会资源的 人和资本家了,就是现在搞腐败的这些人。如果肉不让这些人吃分给老百姓的话,根本没有可能。

现在大大的这种方式,到现在为止是比较合适的。但是肉还是肉,谁看了都眼红,让党员干部盯着肉看,但是不能吃,也是很痛苦的啊。

素以,反腐是一个长期的过程,是一个过程,过程,只要肉还在,就不会一劳永逸的有一个没有腐败的结果。而且,这个过程的压力是非常非常大的。

这个比喻 不是我说的,是别人说的,我发展了一哈子。
比喻很形象,赞一个!
先打一些大老虎,震慑下让小老鼠们收敛下,最后逐渐制定一个制度让后来者成不了大老虎,最多成为小老鼠。
我认为中国没有真正的反腐。中国官员都有一个对应的“能量等级”,低级官员行为超出自己的等级才会出事。而所有落马高官都是政治斗争的结果。

同时,我的第二个观点是:中国要强大,必须坚持GCD的领导不动摇。
说得有道理,支持一下
说的有理,比喻形象
当然是过程,只要人类社会存在反腐的问题就存在
点一个赞先!
你把肉卖了吃了 两极分化就开始了 社会也会动荡

基辛格早就说过 任何制度 无一完美
如果想和美国对抗,争南海和东海,那就来真的,
如果不想,走走样子也就够了
舵手的方法是涅槃,大大的做法是治病。相比而已,大大的做法更理智一些。但是我想还有两个方向可以发展一下
第一,是改革吏制,打破地方尤其是小地方的官员世袭化,打碎地方官商利益复合体并使其很难再复活。县一级领导直接有中央选拔任免。而且基本做到异地做官,铁打的官邸,流水的官。这样中央才会更有力量。
第二,对外扩展,社会问题归根结底就一个事,资源。两个表现,分不均,不够分。而这两个有相互牵连。任何分配机制时间一长都会导致分不均,你可以内部重分,但每次重分的难度都要高过上次,知道无法为继最终大洗牌。一个正常的做法是尽可能拉长洗牌的间隔,在下次被动洗牌前拓展出新的资源。因此国要长生不死,吃他国是不可少的。
慢慢地让老百姓吃到肉,盘子里的肉越少,狼就越少了
舵手当时 是吃粮,现在是吃肉

没肉,就是少少油水;没 粮,是要死人的,62年就死人了

这就是版本不同的物质基础:腐败会不会死人。
仅仅从口味来说,放防腐剂的回锅肉,我是不吃的。要吃也是毛氏回锅肉。
反腐获得的钱又不跟百姓分,楼主瞎操心
maddog87 发表于 2014-7-2 16:46
我认为中国没有真正的反腐。中国官员都有一个对应的“能量等级”,低级官员行为超出自己的等级才会出事。而 ...
强大不是政权存在的目的。而是保障利益的手段。别把本末倒置了。一味求强,那么就是苏联的下场。
关键还是肉的管理。 首先不要有这么多肉,其实这些肉是从老百姓身上割下来的,房地产就是个典型,为什么腐败和房地产关系最大? 高房价就是割肉的工具,地产商就是抄刀手。

直接剥削老百姓怕造反,就换了房地产这个所谓市场经济的手段,政府控制资源就很容易做!

关键还是政府手里的资源太多,这些资源通过政府手段再分配,掌握分配权的官僚自然会官商勾结,腐败自然而然。

只要有这种再分配机制,腐败就不可避免,严刑峻法只能压制而不能根本解决问题。如何减小政府行政权利和资源,透明政府财政开支,才是关键。 我是见过标价几千的政府采购的U盘的。
先打一些大老虎,震慑下让小老鼠们收敛下,最后逐渐制定一个制度让后来者成不了大老虎,最多成为小老鼠。
制度是人定的,谁能保证指定制度的人不利用制度设计来搞制度性腐败,比如md那种政治献金制度?所以制度即便重要,但归根到底,还是要看金字塔顶端那部分政界人士有没有理想、魄力、压力。
关键还是肉的管理。 首先不要有这么多肉,其实这些肉是从老百姓身上割下来的,房地产就是个典型,为什么腐 ...
但如果政府把权利让渡给民间,实际上就是让渡给资本家,有钱人。那样的国家里,资本家个人有钱有控制社会生产、宣传、物流的企业又有权力,而中国人多资源少,这类可能出现的财阀永远只会是极少数,这样一来贫下中农岂不更没活头了?
谷俊山背后的军中大佬是谁?打得掉么?
dengcalvin 发表于 2014-7-2 17:31
关键还是肉的管理。 首先不要有这么多肉,其实这些肉是从老百姓身上割下来的,房地产就是个典型,为什么腐 ...
看看香港吧,最后让渡给的还不是那些资本家?香港前几大富豪好几个都是房产商。
琉球阵线 发表于 2014-7-2 18:29
谷俊山背后的军中大佬是谁?打得掉么?
听说就是徐。。。
这个节奏,我觉得不出几天,就是周老虎伏法的日子了,不过这几天,李老虎整了个回忆录,出书不说,还刻意扯自己和周总理,毛太祖的旧事,醉翁之意不在酒啊
关键是 防腐剂放太多了 谁还敢吃啊!
听说就是徐。。。
原来如此。你的ID很好么。
琉球阵线 发表于 2014-7-2 19:03
原来如此。你的ID很好么。
我这个ID是用来恶搞的。你百度下就知道了。。。
看开开 发表于 2014-7-2 17:47
但如果政府把权利让渡给民间,实际上就是让渡给资本家,有钱人。那样的国家里,资本家个人有钱有控制社会 ...
资本家勾结政府官员的难度,比控制市场的难度小多了。搞定一个人和搞定一群人相比,哪个更容易? 要搞定一群人,实际上就是要让利于民
我有知识我自豪 发表于 2014-7-2 18:39
看看香港吧,最后让渡给的还不是那些资本家?香港前几大富豪好几个都是房产商。
香港的房价,是人多地少的矛盾,而且香港的人均收入高得多。而且香港的土地,似乎也是控制在政府手上的。开发商也是通过从政府手中拿地的模式,这个应该和香港的殖民地历史有关系,割让香港给英国的时候,土地所有权就是英国人的了,而不是当地居民的。

中国现在土地公有制,最大的富豪不也是房地产商?

只要有让渡,就有获利者,通过市场方式让渡,至少还有竞争,通过政府方式让渡,搞定权力人就行,08年的8万亿,谁是获利者?
dengcalvin 发表于 2014-7-2 21:01
资本家勾结政府官员的难度,比控制市场的难度小多了。搞定一个人和搞定一群人相比,哪个更容易? 要搞定 ...
你所说“让利于民”太空洞学究了,看看现实吧,墨西哥、意大利、英国、美国……但凡政府退出的领域,最后都被少数几个甚至一个资本家控制,这就是市场规律,平头百姓在资本家面前就是战五渣。
而且,在权利让渡前,即使有权钱交易,但这终究是违法行为,存在随时纠正、在平衡的可能,比如习、王、朱……的反腐。
而一旦重要政府权利让渡给民间,实际上转交给资本家,这种受法律保护的权钱融合,举国上下不存在制衡他们少数人的因素。
比如墨西哥,上世纪70年代政府推崇美国提出的自由化市场化,结果现在墨西哥首富控制了生老病死衣食住行各个领域……虽然这是极端个案,但欧美几个资本家控制多个重要行业的例子多如牛毛。
这在人多资源少的中国,后果尤其可怕。