《国家利益》:历史喻示中美开战可能性极大--美国海军军 ...

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  http://mil.cankaoxiaoxi.com/2014/0630/408244.shtml

2014-06-30 10:31:00 来源:参考消息网 责任编辑:陶然
  参考消息网6月30日报道 美国《国家利益》双月刊网站6月26日刊发题为《历史的警告:美中开战可能性极大》一文,作者为美国海军军事学院战略与政策系教授迈克尔·弗拉霍斯。文章称, 许多美国人认为,美国和中国已经进入一个长期的战略竞争阶段。例如在美国海军军事学院,人们是明确围绕着下面这种表述方式来教授一些历史案例研究的:“崛起的大国”挑战“霸主”,咄咄逼人的方式只会加剧紧张,以至于在某个时间节点导致军事冲突。
  历史有惊人的相似之处。美国犹如当年的大英帝国。中国犹如当年的美国。1861年,美国内战期间,英国和美国差一点因为“特伦特号”事件走向战争。这里列出了十个原因,说明为什么英美大战没有打响。但相比之下,这十个原因也表明了为什么美国与中国之间的战争可能还是会爆发。

一、1861年,英国的精英阶层没有与美国开战的表述。任何一场战争,表述方式是决定开战的最大因素。今天可不是这样。战争的表述像战鼓一样强烈,随处都可以看到“美国即将与中国开战”的文章。战争已经不仅被人想像出来,它还有了戏剧化的框架。

二、大英帝国当时强烈地意识到其军事和战略的局限性。美国应该也同样慎重和小心。我们正在结束两场耗资巨大的战争。然而,与维多利亚时代的英国不一样,美国的国防体系代表着一个巨大的和永久性的战争机器,一心考虑的是把任何军事威胁当做本部门预算和生活方式向前发展的好借口。空海战概念已经构造出这样一个成果——对付中国。
    美国海军第七舰队两栖指挥舰“蓝岭号”经过南海,进行海上安全行动支援训练


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  http://mil.cankaoxiaoxi.com/2014/0630/408244.shtml

2014-06-30 10:31:00 来源:参考消息网 责任编辑:陶然
  参考消息网6月30日报道 美国《国家利益》双月刊网站6月26日刊发题为《历史的警告:美中开战可能性极大》一文,作者为美国海军军事学院战略与政策系教授迈克尔·弗拉霍斯。文章称, 许多美国人认为,美国和中国已经进入一个长期的战略竞争阶段。例如在美国海军军事学院,人们是明确围绕着下面这种表述方式来教授一些历史案例研究的:“崛起的大国”挑战“霸主”,咄咄逼人的方式只会加剧紧张,以至于在某个时间节点导致军事冲突。
  历史有惊人的相似之处。美国犹如当年的大英帝国。中国犹如当年的美国。1861年,美国内战期间,英国和美国差一点因为“特伦特号”事件走向战争。这里列出了十个原因,说明为什么英美大战没有打响。但相比之下,这十个原因也表明了为什么美国与中国之间的战争可能还是会爆发。

一、1861年,英国的精英阶层没有与美国开战的表述。任何一场战争,表述方式是决定开战的最大因素。今天可不是这样。战争的表述像战鼓一样强烈,随处都可以看到“美国即将与中国开战”的文章。战争已经不仅被人想像出来,它还有了戏剧化的框架。

二、大英帝国当时强烈地意识到其军事和战略的局限性。美国应该也同样慎重和小心。我们正在结束两场耗资巨大的战争。然而,与维多利亚时代的英国不一样,美国的国防体系代表着一个巨大的和永久性的战争机器,一心考虑的是把任何军事威胁当做本部门预算和生活方式向前发展的好借口。空海战概念已经构造出这样一个成果——对付中国。
    美国海军第七舰队两栖指挥舰“蓝岭号”经过南海,进行海上安全行动支援训练
摧毁人民解放军的战略指挥和控制系统。
    美国海军第七舰队两栖指挥舰“蓝岭号”上的一架MH-60直升机在南海观察到一艘中国人民解放军海军572舰。
六、美国海军威胁皇家海军的情况只持续了7年。如今的美国和维多利亚时代的英国一样,把大量海军力量投入到非常大的平台上。这些平台极其容易遭到潜艇和弹道导弹的攻击。科技发展非常迅猛,前景越来越不利于美国,除非我们采纳一种全方位的先发打击战略。随着中国打击能力的发展,美国消解这种军力的能力相应下降。因此就会出现一种解放军胜利、美国担心失败的表述,即便没有爆发战争。

七、美国在受挫后转头向西。它不再是英国的竞争对手,反而成了英国海外投资的重点。然而今天,我们看到了相反的情况。中国宣称近海主权争议只可以通过你让步来解决。接下来,美国的军事工业便在这一场场战争中发现建立完美合作关系的机会。
八、美国内战后,英国也转回了欧洲。但如今,美国正把重心重新转移到亚洲。它的主要对手战略成了官方用语。

九、失去加拿大将撕裂大英帝国。19世纪60年代,加拿大是帝国的关键所在。因此,控制风险是当时的任务。相比之下,我们在东亚的合作伙伴都是些争强好胜的“老虎”。我们面临的风险不是协防,而是陷入它们挑起的战斗。

十、林肯总统的国务卿曾警告说,英国的干预可能引发世界大战。去年与中国官员在北京接触时,我的印象是中国人并不是摆摆样子,而是真实的钢铁般的决心。他们的身体语言告诉我,他们迟早要达到目标。

1861年,英国和美国都发现,在面对生存危机的时候,战争是走向共同毁灭的路径。相比之下,美国和中国的主要精英们却需要冲突。
   
    美国海军第七舰队两栖指挥舰“蓝岭号”上的一架MH-60直升机在南海观察到一艘中国人民解放军海军170舰。
中国压根没指望美国像苏联那样解体,慢慢玩吧,看看谁最后笑。
Templar9705 发表于 2014-6-30 14:31
中国压根没指望美国像苏联那样解体,慢慢玩吧,看看谁最后笑。
苏联是一堆加盟共和国凑成的,前身是帝俄高速并吞的结果。因此国家分裂解体并不意外。

我国常年是单一制国家,大分裂还是南宋时候的事了。解体那是根本就不可能的事情,因为中国就没有解体这个概念。
wujingping 发表于 2014-6-30 15:04
苏联是一堆加盟共和国凑成的,前身是帝俄高速并吞的结果。因此国家分裂解体并不意外。

我国常年是单一 ...
始皇帝以后,鳖朝帝王很清楚统一是他首要任务,不管他能不能办到。
MD军工抄作摸黑发财是最擅长。。。
还算客观,挑明了冲突的来源是两国国内精英阶层的共同需要,联姻吧,千年世界通用语言,中国最不怕的就是比文明的融合力
now2fjture 发表于 2014-6-30 15:14
还算客观,挑明了冲突的来源是两国国内精英阶层的共同需要,联姻吧,千年世界通用语言,中国最不怕的就是比 ...
得了吧。中国在面对比自己先进的文化文明的时候,显得是手足无措,痛苦万分。很长时间都找不到合适的途径。你看从洋务运动开始一直到现在的历史就明白了。对比日本,那是毫不迟疑立刻扑上去拥抱。人家日本为啥就一点儿心里负担都没有呢?人家很少痛苦的纠结。我国现在还有一大帮子人抱着“国学”,摇头晃脑的觉得自己最好呢。更有一大帮子人总是看不到人家的优点,两眼只盯着人家摔跟头。这都是正常心态吗?
now2fjture 发表于 2014-6-30 15:14
还算客观,挑明了冲突的来源是两国国内精英阶层的共同需要,联姻吧,千年世界通用语言,中国最不怕的就是比 ...
说的好,比比吧,融合吧,同化吧,异化吧
得了吧。中国在面对比自己先进的文化文明的时候,显得是手足无措,痛苦万分。很长时间都找不到合适的途径 ...
日本有什么?左右都是外来文化,他的工作就是把外来文化吸收再推进到一个病态的歪路上去。中国体型大,几千年对待外来文化都是先甄别糟粕再取其精华,西方文明先进么?糟粕很多,剥掉先进科技的光环,里子还是野蛮人的思路,力量强了就征服谋利,力量弱了就挑唆混乱谋利。
怎么打?小打等于没打,对于战争潜力巨大的国家,小打小闹没本质杀伤力;大打则等于地球毁灭
《国家利益》最近很活跃啊,各种XX最怕的五种武器,把中国同周边的国家矛盾挑拨个遍,日本,越南,印度,唯独没有它自己,看到中国和周边矛盾闹起来,美国佬的兴奋溢于言表
now2fjture 发表于 2014-6-30 15:31
日本有什么?左右都是外来文化,他的工作就是把外来文化吸收再推进到一个病态的歪路上去。中国体型大,几 ...
我只是比较了不同的心理反应而已。就是告诉你,文化文明的融合是相互的,我们过去同化游牧民族干得很在行。但是不代表跟别的文明相处还有这个本事。千万不要对自己过度自信过度膨胀。
wujingping 发表于 2014-6-30 15:40
我只是比较了不同的心理反应而已。就是告诉你,文化文明的融合是相互的,我们过去同化游牧民族干得很在行 ...
文明先进不先进这要看你用什么角度去观察,与别的文明古代早有交流,比如汉代与古代罗马古代印度等,你怎么说没有交流的本事呢?

wujingping 发表于 2014-6-30 15:40
我只是比较了不同的心理反应而已。就是告诉你,文化文明的融合是相互的,我们过去同化游牧民族干得很在行 ...


中国文明的根就是王侯将相宁有种乎,皇帝是神也是人,人人均可当之,能适应任何先进文明的冲击并吸收成为自己的氧份,中国文明的载体就是直达人类弱点的吃喝玩乐,能提升任何野蛮文明的幸福感并融合之,其实中国文明内容已集成了亚洲文明发展的大部分精华并不断集成新的内容,近代落后主要是少数统治了多数,过于守成,科技发展落后于野蛮文明所至
wujingping 发表于 2014-6-30 15:40
我只是比较了不同的心理反应而已。就是告诉你,文化文明的融合是相互的,我们过去同化游牧民族干得很在行 ...


中国文明的根就是王侯将相宁有种乎,皇帝是神也是人,人人均可当之,能适应任何先进文明的冲击并吸收成为自己的氧份,中国文明的载体就是直达人类弱点的吃喝玩乐,能提升任何野蛮文明的幸福感并融合之,其实中国文明内容已集成了亚洲文明发展的大部分精华并不断集成新的内容,近代落后主要是少数统治了多数,过于守成,科技发展落后于野蛮文明所至
要打仗啦,国会多给点钱呗
修昔底德陷阱,这是宿命
1,我认为中美贸易即使达到1万,只要有其他大的战略利益冲突存在,战争的可能性就存在,不能夸大经济的阻战作用。
2,我认为586高层是真诚的希望和平崛起,但另外一方面绝对是在做战争准备的,兵者,国之大事,XXXXX
3,美国的战略评估肯定是这一仗能不打就不打,欧洲和俄罗斯没拉下水(不管是盟国还是敌国)一起打的情况下他也不会打。但是美国也是准备打。
4,双方都求和备打,长期的话就看整个战略走势向哪个方向倾斜,美国真要打,也由不得我们不打。我对中美未来战还是和持一半一半的几率。
islanight 发表于 2014-6-30 15:36
《国家利益》最近很活跃啊,各种XX最怕的五种武器,把中国同周边的国家矛盾挑拨个遍,日本,越南,印度,唯 ...
美国最怕古巴的难民潮。
会打一场常规战争?允许使用太空武器么?经济战、信息网络战的情况考虑了没有?

文章不深刻也不务实
俺就是不接乃的盘,不收养寄居在乃身上的资本怪胎,怎么地吧。。。
charlieharper 发表于 2014-6-30 16:27
1,我认为中美贸易即使达到1万,只要有其他大的战略利益冲突存在,战争的可能性就存在,不能夸大经济的阻战 ...
即便中美开战 也不一定就是直接交手 也可以以代理人战争的形式进行

例如 兔纸打鬼子 米帝在鬼子后面撑腰
还列什么十条原因,
一条原因就可以说明要打起来很难:现在不是美英争霸的那个无核年代,打起来很可能互甩核武器,不管谁都要好好掂量一下
美国跟伊拉克,阿富汗打了十年,没捞什么好处,跟中国打更要好好权衡一下,划得来否。中美互甩之后,欧盟就取代美国霸主地位。美国愿意看到这结果?
第二,这篇文章的对象,就是写给中国周围的美狗国家看的,给他们打气,如果能把这些美狗怂恿得蠢蠢欲动,那就更好了。这就是这篇文章的目的
美国夸大了自己的胆量和实力,很明显,伊朗不敢动,俄罗斯吞并克里米亚不敢动,
至于说美国的精英,华尔街还占据统治地位,应该不是世界大战的爱好者
大家都有核大棒,打起来就同归于尽了,这么简单的道理还用思考?美苏争霸的冷战时期都没有打起来,更何况双方有正常的经贸往来。我们需要注意的是,我们自己不能放松警惕,在平稳发展的同时也要提高军事实力,提高斗争手段,打消敌人妄想发动战争的想法。
wujingping 发表于 2014-6-30 15:23
得了吧。中国在面对比自己先进的文化文明的时候,显得是手足无措,痛苦万分。很长时间都找不到合适的途径 ...

首先你要明白满清时期的中华文明文化是少数外来落后贵族趁乱获取统治权后为了维持统治而搞了很多糟粕的特殊时期,不能代表几千年领先的主流文化。这一特殊时期一过,中华文明文化立刻重新崛起复兴了。之前乘机下黑手的小人们应该聪明点,务实点。
lioninwinter 发表于 2014-6-30 17:26
首先你要明白满清时期的中华文明文化是少数外来落后贵族趁乱获取统治权后为了维持统治而搞了很多糟粕的 ...
你这个撇的好干净啊。总是推卸和逃避责任的民族,没有太大的出息。

wujingping 发表于 2014-6-30 20:48
你这个撇的好干净啊。总是推卸和逃避责任的民族,没有太大的出息。


实事求是而已,另外,历史从来都是由最后的胜利者书写。出息不出息,一时得意的蒙古或满或日本没一个有好下场的,我们都赢到了最后。
wujingping 发表于 2014-6-30 20:48
你这个撇的好干净啊。总是推卸和逃避责任的民族,没有太大的出息。


实事求是而已,另外,历史从来都是由最后的胜利者书写。出息不出息,一时得意的蒙古或满或日本没一个有好下场的,我们都赢到了最后。
kt006 发表于 2014-6-30 17:14
美国夸大了自己的胆量和实力,很明显,伊朗不敢动,俄罗斯吞并克里米亚不敢动,
至于说美国的精英,华尔街 ...
米帝连北棒也不敢动嘛
隼鹰 发表于 2014-6-30 21:58
米帝连北棒也不敢动嘛
是的,
而且美国的精英跟以前没法比,肯尼迪,里根都是上过战场玩过命的,
现在都是玩嘴炮出身的
wujingping 发表于 2014-6-30 15:23
得了吧。中国在面对比自己先进的文化文明的时候,显得是手足无措,痛苦万分。很长时间都找不到合适的途径 ...
吐槽无力。国学和科学和现代制度有矛盾吗?从洋务运动开始的历史主流,是中国“适应”现代文明的过程?
这个杂志最近总发一些扯淡文章,总是先假定结果,然后为这个结果套各种理由,挣稿费也不要这样嘛 一点节操不要了。
kt006 发表于 2014-6-30 22:07
是的,
而且美国的精英跟以前没法比,肯尼迪,里根都是上过战场玩过命的,
现在都是玩嘴炮出身的
里根哪里上过战场啊,人家只是穿着军服做宣传鼓动工作。还演过潜艇厅长。
lioninwinter 发表于 2014-6-30 21:43
实事求是而已,另外,历史从来都是由最后的胜利者书写。出息不出息,一时得意的蒙古或满或日本没一个有 ...
人家笨不代表自己不怂。
不橘不枳 发表于 2014-6-30 22:41
这个杂志最近总发一些扯淡文章,总是先假定结果,然后为这个结果套各种理由,挣稿费也不要这样嘛 一 ...
文章不这么写,你说怎么写呢。难道是抡到哪里算哪里?下笔千言离题万里?
wujingping 发表于 2014-6-30 23:08
里根哪里上过战场啊,人家只是穿着军服做宣传鼓动工作。还演过潜艇厅长。
你说的对,里根没有,
是老布什上过战场
wujingping 发表于 2014-6-30 15:04
苏联是一堆加盟共和国凑成的,前身是帝俄高速并吞的结果。因此国家分裂解体并不意外。

我国常年是单一 ...
兄台,你是不是看错了,俺说的是美国,不是咱中国啊。
中美什么时候开打难说,但现在看日本会给美国探路是一定的了
now2fjture 发表于 2014-6-30 15:14
还算客观,挑明了冲突的来源是两国国内精英阶层的共同需要,联姻吧,千年世界通用语言,中国最不怕的就是比 ...
满篇文章我只看到了赤裸裸的威胁,不知兄台从哪点看出美帝有“联姻“的意思?