超级军网问个看似简单的问题 为什么红四方面军实力强大?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 18:14:28
最近一口气看了不少红军方面的书籍和影视作品
突出感觉是 红四方面军实力强大啊
中央红军长征后和红四会师时 中央号称3万人 实际上根本没有的
红四有8万人 而且装备精良 中央红军的迫击炮数着几发炮弹打的时候
红四有一个炮兵团
就是红四进攻四川平原失败 北上后还能凑出一支精锐的西路军
具体原因是什么?
中央红军目标大 国民党重点攻击他们而不是四方面军?
李德他们瞎指挥 搞的中央红军损失惨重?
还有什么原因没?最近一口气看了不少红军方面的书籍和影视作品
突出感觉是 红四方面军实力强大啊
中央红军长征后和红四会师时 中央号称3万人 实际上根本没有的
红四有8万人 而且装备精良 中央红军的迫击炮数着几发炮弹打的时候
红四有一个炮兵团
就是红四进攻四川平原失败 北上后还能凑出一支精锐的西路军
具体原因是什么?
中央红军目标大 国民党重点攻击他们而不是四方面军?
李德他们瞎指挥 搞的中央红军损失惨重?
还有什么原因没?
突出感觉是 红四方面军实力强大啊
中央红军长征后和红四会师时 中央号称3万人 实际上根本没有的
红四有8万人 而且装备精良 中央红军的迫击炮数着几发炮弹打的时候
红四有一个炮兵团
就是红四进攻四川平原失败 北上后还能凑出一支精锐的西路军
具体原因是什么?
中央红军目标大 国民党重点攻击他们而不是四方面军?
李德他们瞎指挥 搞的中央红军损失惨重?
还有什么原因没?最近一口气看了不少红军方面的书籍和影视作品
突出感觉是 红四方面军实力强大啊
中央红军长征后和红四会师时 中央号称3万人 实际上根本没有的
红四有8万人 而且装备精良 中央红军的迫击炮数着几发炮弹打的时候
红四有一个炮兵团
就是红四进攻四川平原失败 北上后还能凑出一支精锐的西路军
具体原因是什么?
中央红军目标大 国民党重点攻击他们而不是四方面军?
李德他们瞎指挥 搞的中央红军损失惨重?
还有什么原因没?
位置啊，要不为什么红军到陕北蒋就不打了？
中央红军长征到四川的时候兵力折损过半，重武器几乎全部损失，怎么跟四方面军比？另外川军的战斗力弱把四方面军养肥了也是一方面的原因
agein 发表于 2014-6-17 06:53
位置啊，要不为什么红军到陕北蒋就不打了？
到达陕北不打的主要原因还是日本疯狂挑衅侵略我国
民心向背要打外战了吧 再加上一个西安事变
如果当时没有日本入侵的话 常队长肯定要追到陕北打下去的吧
位置啊，要不为什么红军到陕北蒋就不打了？
到达陕北不打的主要原因还是日本疯狂挑衅侵略我国
民心向背要打外战了吧 再加上一个西安事变
如果当时没有日本入侵的话 常队长肯定要追到陕北打下去的吧
飞翔的轰炸机 发表于 2014-6-17 07:04
中央红军长征到四川的时候兵力折损过半，重武器几乎全部损失，怎么跟四方面军比？另外川军的战斗力弱把四方 ...
那是当时国民党忽视了红四所在的地盘吗?
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
中央红军长征到四川的时候兵力折损过半，重武器几乎全部损失，怎么跟四方面军比？另外川军的战斗力弱把四方 ...
那是当时国民党忽视了红四所在的地盘吗?
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
到达陕北不打的主要原因还是日本疯狂挑衅侵略我国
民心向背要打外战了吧 再加上一个西安事变
如果当时 ...
西安事变是国民党地方军不想打了，石田还是想打。。。于是。。。
民心向背要打外战了吧 再加上一个西安事变
如果当时 ...
西安事变是国民党地方军不想打了，石田还是想打。。。于是。。。
那是当时国民党忽视了红四所在的地盘吗?
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
开始的时候川内军阀忽视了他们。。。等到重视的时候，组织了围剿，又因为各个军阀勾心斗角而失败。。。
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
开始的时候川内军阀忽视了他们。。。等到重视的时候，组织了围剿，又因为各个军阀勾心斗角而失败。。。
到达陕北不打的主要原因还是日本疯狂挑衅侵略我国
民心向背要打外战了吧 再加上一个西安事变
如果当时 ...
或者这么说吧，为什么tg认为他们到陕北就安全了？
民心向背要打外战了吧 再加上一个西安事变
如果当时 ...
或者这么说吧，为什么tg认为他们到陕北就安全了？
到陕北也是打了不少仗，东北军扮演了不光彩的角色。
那是当时国民党忽视了红四所在的地盘吗?
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
一个是心腹之患，一个用来打击军阀
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
一个是心腹之患，一个用来打击军阀
agein 发表于 2014-6-17 07:31
或者这么说吧，为什么tg认为他们到陕北就安全了？
不太明白 那你的解释是？
或者这么说吧，为什么tg认为他们到陕北就安全了？
不太明白 那你的解释是？
568195 发表于 2014-6-17 07:11
那是当时国民党忽视了红四所在的地盘吗?
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
怎么没有对红四方面军进行围剿？红四的老家是鄂豫皖苏区，正是因为没有打破第四次围剿才向西转移进川的，而那个时候老蒋的手还没伸进四川呢
那是当时国民党忽视了红四所在的地盘吗?
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
怎么没有对红四方面军进行围剿？红四的老家是鄂豫皖苏区，正是因为没有打破第四次围剿才向西转移进川的，而那个时候老蒋的手还没伸进四川呢
飞翔的轰炸机 发表于 2014-6-17 10:53
怎么没有对红四方面军进行围剿？红四的老家是鄂豫皖苏区，正是因为没有打破第四次围剿才向西转移进川的， ...
那为什么红一那么惨的时候红四还剩8w多人？
围剿不利？
红四战斗力强？
张国焘有点本事？
怎么没有对红四方面军进行围剿？红四的老家是鄂豫皖苏区，正是因为没有打破第四次围剿才向西转移进川的， ...
那为什么红一那么惨的时候红四还剩8w多人？
围剿不利？
红四战斗力强？
张国焘有点本事？
四方面军从大别山区到了四川后，不断壮大的，可以说就是搞根据地建设，自然比一方面军要好很多了
楼主先说下看过的书名和影视名称。
四川的军阀木有中央军那么牛
张比较能干。
中央红军在第五次反围剿之前大约有11万正规部队，苏区面积是个根据地中最大的，而当时第四方面军仅有4万人
在第五次围剿作战中，蒋动员了月100万军队进攻，其中50万进攻中央苏区，中央红军经过苦战和补充在长征之时只有8.6万人，在抵达四川之时仅剩3万左右；
四方面军在第四次反围剿战争中遭到蒋军30万人进攻，被迫撤离鄂豫皖根据地转移至敌人力量薄弱的川陕根据地，在中央苏区进行第五次反围剿时，四方面军连续击多次败川军进攻后兵力发展到8万余人
在第五次围剿作战中，蒋动员了月100万军队进攻，其中50万进攻中央苏区，中央红军经过苦战和补充在长征之时只有8.6万人，在抵达四川之时仅剩3万左右；
四方面军在第四次反围剿战争中遭到蒋军30万人进攻，被迫撤离鄂豫皖根据地转移至敌人力量薄弱的川陕根据地，在中央苏区进行第五次反围剿时，四方面军连续击多次败川军进攻后兵力发展到8万余人
中央红军在第五次反围剿之前大约有11万正规部队，苏区面积是个根据地中最大的，而当时第四方面军仅有4万人
...
徐指挥的血战万源
...
徐指挥的血战万源
568195 发表于 2014-6-17 10:56
那为什么红一那么惨的时候红四还剩8w多人？
围剿不利？
红四战斗力强？
川军战斗力差
那为什么红一那么惨的时候红四还剩8w多人？
围剿不利？
红四战斗力强？
川军战斗力差
红四占的地方，没有大的川军军阀，附近三个小军阀，刘存厚 刘帮俊 范哈儿，是没有什么战斗力的！至于通江 南江 巴中 平昌 几个地方就几个民团而已。当年红四在极度困难时才下血本组织宣达战役！把达县打下来后才吃了一顿饱饭！
另:1933-1934的时候，每逢庄稼熟了！红军就主动来帮老百姓收了，然后在地里留下木牌:今借到某某粮食多少斤，革命胜利后归还！晕！
另:1933-1934的时候，每逢庄稼熟了！红军就主动来帮老百姓收了，然后在地里留下木牌:今借到某某粮食多少斤，革命胜利后归还！晕！
川军战斗力差
川军战斗力？在土城和郭勋祺对阵的彭德怀，刘伯承，朱德以及红一方面军教导团表示不同意！
川军战斗力？在土城和郭勋祺对阵的彭德怀，刘伯承，朱德以及红一方面军教导团表示不同意！
会师的时候，在各路红军中实力最强的中央红军在第五次反围剿和长征中已经损失大半了，而红四方面军已经于1932年经历了一次从大别山到川陕的长征，发展了几年自然兵强马壮
fengyon3 发表于 2014-6-17 14:31
川军战斗力？在土城和郭勋祺对阵的彭德怀，刘伯承，朱德以及红一方面军教导团表示不同意！
川军装备确实不行，影响了战斗力。
光头时期，川军主要的军火都是通过南京-宜昌-重庆沿江运输的，中央军想克扣多少就克扣多少，随时都能敲诈一笔
川军战斗力？在土城和郭勋祺对阵的彭德怀，刘伯承，朱德以及红一方面军教导团表示不同意！
川军装备确实不行，影响了战斗力。
光头时期，川军主要的军火都是通过南京-宜昌-重庆沿江运输的，中央军想克扣多少就克扣多少，随时都能敲诈一笔
fengyon3 发表于 2014-6-17 14:28
红四占的地方，没有大的川军军阀，附近三个小军阀，刘存厚 刘帮俊 范哈儿，是没有什么战斗力的！至于通江 ...
这个木牌如果保存到现在的话
TG绝对是认帐的
红四占的地方，没有大的川军军阀，附近三个小军阀，刘存厚 刘帮俊 范哈儿，是没有什么战斗力的！至于通江 ...
这个木牌如果保存到现在的话
TG绝对是认帐的
fengyon3 发表于 2014-6-17 14:31
川军战斗力？在土城和郭勋祺对阵的彭德怀，刘伯承，朱德以及红一方面军教导团表示不同意！
老毛刚刚掌权的第一仗
弄的老毛灰头土脸
川军战斗力？在土城和郭勋祺对阵的彭德怀，刘伯承，朱德以及红一方面军教导团表示不同意！
老毛刚刚掌权的第一仗
弄的老毛灰头土脸
fengyon3 发表于 2014-6-17 14:31
川军战斗力？在土城和郭勋祺对阵的彭德怀，刘伯承，朱德以及红一方面军教导团表示不同意！
土城战役是因为情报错误导致中央红军误判战场形势没有完成预定战役企图，并不能证明川军战斗力很强
川军战斗力？在土城和郭勋祺对阵的彭德怀，刘伯承，朱德以及红一方面军教导团表示不同意！
土城战役是因为情报错误导致中央红军误判战场形势没有完成预定战役企图，并不能证明川军战斗力很强
那是当时国民党忽视了红四所在的地盘吗?
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
矛盾论啊，分清主次。朱元璋为什么能活到最后？
为什么没有向对中央苏区那样五次围剿?
矛盾论啊，分清主次。朱元璋为什么能活到最后？
土城战役是因为情报错误导致中央红军误判战场形势没有完成预定战役企图，并不能证明川军战斗力很强
情报失误？对面也只有一个旅打阻击好不好？
情报失误？对面也只有一个旅打阻击好不好？
土城战役是因为情报错误导致中央红军误判战场形势没有完成预定战役企图，并不能证明川军战斗力很强
情报失误？对面也只有一个旅打阻击好不好？
情报失误？对面也只有一个旅打阻击好不好？
这个木牌如果保存到现在的话
TG绝对是认帐的
怎么能保留嘛？我曾祖父就是因为红军收割了粮食，为了赔钱，卖了牛和房，由自耕农变成佃弄！
TG绝对是认帐的
怎么能保留嘛？我曾祖父就是因为红军收割了粮食，为了赔钱，卖了牛和房，由自耕农变成佃弄！
张国焘的策略是跟军阀搞好关系，你不打我，我不打你。
fengyon3 发表于 2014-6-17 18:51
怎么能保留嘛？我曾祖父就是因为红军收割了粮食，为了赔钱，卖了牛和房，由自耕农变成佃弄！
为什么不留着啊?
现在兄台你手里侑这样一块木牌的话
TG少说陪你10万8万的
前一阵不是有新闻 有人拿出红军借牛的字据
当地政府按几倍的价格赔给他
怎么能保留嘛？我曾祖父就是因为红军收割了粮食，为了赔钱，卖了牛和房，由自耕农变成佃弄！
为什么不留着啊?
现在兄台你手里侑这样一块木牌的话
TG少说陪你10万8万的
前一阵不是有新闻 有人拿出红军借牛的字据
当地政府按几倍的价格赔给他
agein 发表于 2014-6-17 07:31
或者这么说吧，为什么tg认为他们到陕北就安全了？
到了苏联更安全。陕北是一个比较特殊的地点，西可以进新疆，被可以进外蒙。这两个地方都是苏联势力范围之内的。
或者这么说吧，为什么tg认为他们到陕北就安全了？
到了苏联更安全。陕北是一个比较特殊的地点，西可以进新疆，被可以进外蒙。这两个地方都是苏联势力范围之内的。
fengyon3 发表于 2014-6-17 18:46
情报失误？对面也只有一个旅打阻击好不好？
不止一个旅 后来增援上来不少
情报失误？对面也只有一个旅打阻击好不好？
不止一个旅 后来增援上来不少
为什么不留着啊?
现在兄台你手里侑这样一块木牌的话
TG少说陪你10万8万的
那时，红军来川北，粮食缺乏，从老百姓那里要的土豆，没削皮就煮起吃，嘴唇是乌的，加之又强买粮食，所以被称为:"乌老二"，只比棒老二好点。谁想到十多年后，这支"乌合之众"居然成事了嘛！所以保留那个木板的少之又少！
现在兄台你手里侑这样一块木牌的话
TG少说陪你10万8万的
那时，红军来川北，粮食缺乏，从老百姓那里要的土豆，没削皮就煮起吃，嘴唇是乌的，加之又强买粮食，所以被称为:"乌老二"，只比棒老二好点。谁想到十多年后，这支"乌合之众"居然成事了嘛！所以保留那个木板的少之又少！
fengyon3 发表于 2014-6-17 20:02
那时，红军来川北，粮食缺乏，从老百姓那里要的土豆，没削皮就煮起吃，嘴唇是乌的，加之又强买粮食，所以 ...
这个...没眼光就没办法敲上TG一笔啦
那时，红军来川北，粮食缺乏，从老百姓那里要的土豆，没削皮就煮起吃，嘴唇是乌的，加之又强买粮食，所以 ...
这个...没眼光就没办法敲上TG一笔啦
568195 发表于 2014-6-17 10:56
那为什么红一那么惨的时候红四还剩8w多人？
围剿不利？
红四战斗力强？
红四方面军在鄂豫皖反围剿失利，转战至川北，约有不到1.5万人。蒋介石督令四川军阀围剿红军。
四川军阀先后组织了“三路围攻”和“六路围攻”，都被红四方面军击破。
击败“三路围攻”后，红四方面军主力就扩大到原来的数倍，原有四个师扩编成四个军。
红四方面军战斗力本来就不弱，鄂豫皖时期就有苏家埠等大战役的胜利，在四川击败军阀进攻后，取得了新的发展。
那为什么红一那么惨的时候红四还剩8w多人？
围剿不利？
红四战斗力强？
红四方面军在鄂豫皖反围剿失利，转战至川北，约有不到1.5万人。蒋介石督令四川军阀围剿红军。
四川军阀先后组织了“三路围攻”和“六路围攻”，都被红四方面军击破。
击败“三路围攻”后，红四方面军主力就扩大到原来的数倍，原有四个师扩编成四个军。
红四方面军战斗力本来就不弱，鄂豫皖时期就有苏家埠等大战役的胜利，在四川击败军阀进攻后，取得了新的发展。
fengyon3 发表于 2014-6-17 18:46
情报失误？对面也只有一个旅打阻击好不好？
一支兵力充足以逸待劳做好了防御准备的军队对抗一支没有后方支援长途远征兵力损失过半几乎没有重武器的军队要是都输了那这支防御部队的指挥官和士兵都可以去死了
顺便问一句，川军一个旅的编制有一万一千多人？
fengyon3 发表于 2014-6-17 18:46
情报失误？对面也只有一个旅打阻击好不好？
一支兵力充足以逸待劳做好了防御准备的军队对抗一支没有后方支援长途远征兵力损失过半几乎没有重武器的军队要是都输了那这支防御部队的指挥官和士兵都可以去死了
顺便问一句，川军一个旅的编制有一万一千多人？
看看徐帅的历史的回顾吧。基本反映了实际。
其实红四从鄂豫皖战略转移的时候，也是坚持不下去了，也是个瘦子，打到四川的时候已经营养不良了，无奈四川水土养人，有人有枪，一口气吃成了胖子。
你看看开国的少将里面有多少四川人？不少都是红四在四川扩红扩出来的。
所以张教授会师的时候底气足，还从李先念的红三十军补人补枪给红一。
不过三过草地把挺好的家底给造的差不多了。红四的人（尤其是陈昌浩）知道自己犯了错误，所以才会在西路军的时候犹豫不决，杀了几个来回...
其实红四从鄂豫皖战略转移的时候，也是坚持不下去了，也是个瘦子，打到四川的时候已经营养不良了，无奈四川水土养人，有人有枪，一口气吃成了胖子。
你看看开国的少将里面有多少四川人？不少都是红四在四川扩红扩出来的。
所以张教授会师的时候底气足，还从李先念的红三十军补人补枪给红一。
不过三过草地把挺好的家底给造的差不多了。红四的人（尤其是陈昌浩）知道自己犯了错误，所以才会在西路军的时候犹豫不决，杀了几个来回...