老革命遇到新问题：肥电垂降尾焰过热，王师海军苦寻耐火 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 09:14:23


美国的母肥电又出了新状况，根据国家战略网页的报道：肥电B的尾焰温度过高的问题之前被大大低估，现在已经进一步影响了肥电在舰上垂直起降的开展。。。
同样的问题也出现在MV-22鱼鹰转翼机身上，之前美国海军和海军陆战队认为通过加装散热垫的方式可以有效的避免肥电和鱼鹰的尾焰温度过高问题，不过现在看来肥电的尾焰温度（920℃）超乎想像，且无法通过修改喷气口的设计来达到降低峰值的目的，所以海军和陆战队必须寻找其他的方式，以避免尾焰过热造成甲板下层结构变形。。。
原文链接：http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20140613.aspx

感谢@我是小小号 提供贴名更改建议！

美国的母肥电又出了新状况，根据国家战略网页的报道：肥电B的尾焰温度过高的问题之前被大大低估，现在已经进一步影响了肥电在舰上垂直起降的开展。。。
同样的问题也出现在MV-22鱼鹰转翼机身上，之前美国海军和海军陆战队认为通过加装散热垫的方式可以有效的避免肥电和鱼鹰的尾焰温度过高问题，不过现在看来肥电的尾焰温度（920℃）超乎想像，且无法通过修改喷气口的设计来达到降低峰值的目的，所以海军和陆战队必须寻找其他的方式，以避免尾焰过热造成甲板下层结构变形。。。
原文链接：http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20140613.aspx

感谢@我是小小号 提供贴名更改建议！
诶？之前不是说和av8b一样的温度么？甚至略低？
@Deltao @韩五记
可以在甲板上加装氮气喷嘴降温，美帝不用谢
舰载滑跑/垂直着舰（SRVL），最早是苏联在雅克38上采用了这种降落模式，因为雅克38垂直降落耗油量太大导致作战半径变得太短，英国人用鹞式改装的矢量推力先进控制（VAAC）试验机在法国“戴高乐”和本国的“卓越”号航母上进行过测试，打算应用在F-35B上，可以让F-35B携带更多的油料和武器降落、降低甲板烧蚀、减少发动机损耗，不过存在海况适应方面不如垂直降落和对轮胎损耗（需要靠刹车来制动）比较大的问题






可以换耐高温材料甲板。
PS：请美帝抄袭的时候，注意我的知识产权。
这坑项目，赶紧砍了吧，烧钱没上限啊~
鱼鹰的尾焰温度过高?????
美帝这是打算连抗烧蚀甲板的技术一起卖吗？不愧是美帝，卖东西都掌握着主动权。
鱼鹰不是倾转旋翼机吗？哪来的尾焰。。。
贵族メ少爺 发表于 2014-6-16 13:16
鱼鹰不是倾转旋翼机吗？哪来的尾焰。。。
V22是涡桨发动机，而且起飞的时候发动机排气口正好冲下，所以也会有类似问题。。。

贵族メ少爺 发表于 2014-6-16 13:16
鱼鹰不是倾转旋翼机吗？哪来的尾焰。。。


你当涡桨发动机废气没有温度呢？水平飞行的时候废气也能提供一部分推力
贵族メ少爺 发表于 2014-6-16 13:16
鱼鹰不是倾转旋翼机吗？哪来的尾焰。。。


你当涡桨发动机废气没有温度呢？水平飞行的时候废气也能提供一部分推力
在空版还是别说F35的坏话了，会被喷的很惨。。。。
tlf123 发表于 2014-6-16 13:10
鱼鹰的尾焰温度过高?????
貌似发动机竖起来的时候，喷口离地面太近了，虽然喷气很慢，但是出来的气体温度都很高。F35是尾巴喷气速度快且温度高。鱼鹰只是烧黑，F35是烧化了。
贵族メ少爺 发表于 2014-6-16 13:16
鱼鹰不是倾转旋翼机吗？哪来的尾焰。。。
鱼鹰用的是涡轴发动机，排气口的温度相当高，曾经又一次野外降落的时候点燃植被，导致机体损伤。
部分两栖登陆舰在鱼鹰起降时甚至要在引擎下方放置耐热垫，用于防止损伤飞行甲板。
看来这家伙不是普通两栖攻击舰能使用的
都起降多少次了，确定不是冷饭么
allen-neo 发表于 2014-6-16 12:58
可以在甲板上加装氮气喷嘴降温，美帝不用谢
好主意！
x998877661 发表于 2014-6-16 13:55
都起降多少次了，确定不是冷饭么
起降多少次不代表这个问题解决了。。。文中用了进行时，说明应该就是现在正在发生的问题。。。


原文中没有任何地方提到F-35B “无法上舰” ，F-35B也早就进行过2轮的上舰试验。适应性改装是每一款战机入役前都要进行的，L舰还要为F-35B改装直流供电站、锂电池存放室等等项目，甲板也是一样，这不代表F-35B就“不能”上舰。

就像V-22的高温排气问题一直存在一样，V-22也一直在L舰上服役，大不了维护费用高点罢了。L级的甲板连V-22的涡桨发动机的排气都会出现热应力问题，F-35B出现类似的热应力问题，实在没有什么大惊小怪的必要。顺便一说，热应力，就是热胀冷缩产生的力，至于那些说融化甲板的人，建议先去复习下初中物理，再研究下F-35B是怎么样安全地在熔点为529摄氏度的6061-T6型铝合金垫板上，完成了6年的垂直降落的。

还记得当年那些鼓吹F-35C勾不住阻拦索是“致命缺陷”、难以修复的人么，我真想把那些帖子再挖出来，让某些人长长记性。

原文中没有任何地方提到F-35B “无法上舰” ，F-35B也早就进行过2轮的上舰试验。适应性改装是每一款战机入役前都要进行的，L舰还要为F-35B改装直流供电站、锂电池存放室等等项目，甲板也是一样，这不代表F-35B就“不能”上舰。

就像V-22的高温排气问题一直存在一样，V-22也一直在L舰上服役，大不了维护费用高点罢了。L级的甲板连V-22的涡桨发动机的排气都会出现热应力问题，F-35B出现类似的热应力问题，实在没有什么大惊小怪的必要。顺便一说，热应力，就是热胀冷缩产生的力，至于那些说融化甲板的人，建议先去复习下初中物理，再研究下F-35B是怎么样安全地在熔点为529摄氏度的6061-T6型铝合金垫板上，完成了6年的垂直降落的。

还记得当年那些鼓吹F-35C勾不住阻拦索是“致命缺陷”、难以修复的人么，我真想把那些帖子再挖出来，让某些人长长记性。
还是F35C、歼31上舰靠谱
qiaozx111 发表于 2014-6-16 12:55
诶？之前不是说和av8b一样的温度么？甚至略低？
@Deltao @韩五记
AV-8B的发动机哪里会需要那么高的推力，而F35B用的那种F135发动机是通过提升涡轮温度加大进气量之类的措施从F119改进而来的，尾气温度大大高于飞马座发动机的温度
杀生丸 发表于 2014-6-16 13:36
在空版还是别说F35的坏话了，会被喷的很惨。。。。
我就是转个帖子，新机出问题再正常不过了

Deltao 发表于 2014-6-16 14:08
原文中没有任何地方提到F-35B “无法上舰” ，F-35B也早就进行过2轮的上舰试验。适应性改装是每一款战机入 ...


确实是没有说无法上舰，我是为了转帖方便，懒得一句句翻了，原文是这么说的：This is more than embarrassing as it means that the F-35B really can’t use its vertical landing capability in most places.
主要是针对它的垂直降落能力，而且是绝大多数情况下，说明不是绝对的，偶尔一两次肯定没问题，但是日常训练什么的，不可能一直这么弄，而且原帖里面说了鱼鹰的那个散热的隔垫根本无法避免肥电降落时下方跑道的融化或是碎裂，而且在着舰时，会对甲板下层结构造成很严重的影响，所以肥电用垂直降落还是要再多想想办法。。。
Deltao 发表于 2014-6-16 14:08
原文中没有任何地方提到F-35B “无法上舰” ，F-35B也早就进行过2轮的上舰试验。适应性改装是每一款战机入 ...


确实是没有说无法上舰，我是为了转帖方便，懒得一句句翻了，原文是这么说的：This is more than embarrassing as it means that the F-35B really can’t use its vertical landing capability in most places.
主要是针对它的垂直降落能力，而且是绝大多数情况下，说明不是绝对的，偶尔一两次肯定没问题，但是日常训练什么的，不可能一直这么弄，而且原帖里面说了鱼鹰的那个散热的隔垫根本无法避免肥电降落时下方跑道的融化或是碎裂，而且在着舰时，会对甲板下层结构造成很严重的影响，所以肥电用垂直降落还是要再多想想办法。。。
Deltao 发表于 2014-6-16 14:08
原文中没有任何地方提到F-35B “无法上舰” ，F-35B也早就进行过2轮的上舰试验。适应性改装是每一款战机入 ...
1）肥电的任何坏消息都会让很多人很高兴（包括我）

2）这些人中很大一部分（包括我）真正反感的不是肥电而是肥电粉

3）没有几个人真相信肥电C的钩子是“致命缺陷”，大多数人只是由衷地高兴所以不反驳（包括我）
希望尼轰的载机护卫舰用上F35B，然后，就没有然后了。
山石SZ 发表于 2014-6-16 14:57
希望尼轰的载机护卫舰用上F35B，然后，就没有然后了。
据说脚盆的新船为了上肥电B，都事先预留了装水冷甲板（就好像挡焰板那种）的空间

这里说有问题是指那些老平顶船，没法随便铺块耐火板就上肥电B，必须要大改
寒武纪，预计啥时候换头像？
这算标题党吗？
Deltao 发表于 2014-6-16 14:08
原文中没有任何地方提到F-35B “无法上舰” ，F-35B也早就进行过2轮的上舰试验。适应性改装是每一款战机入 ...

你確定熱應力是熱漲冷縮產生的力？你不知道熱處理會產生金屬晶格錯位？知道啥是淬火、退火？

熔點為529攝氏度的6061-T6型鋁合金墊板可以支撐Ｆ－３５Ｂ的重量？


这不仅仅是着陆的问题，红外隐身能力也是大打折扣。

H7N9 发表于 2014-6-16 15:14
据说脚盆的新船为了上肥电B，都事先预留了装水冷甲板（就好像挡焰板那种）的空间

这里说有问题是指那 ...


脚盆这叫处心积虑几十年啊，从六十年代就开始提出让自卫队装备护航航母方案，隔几年就提一次，一次次被MD毙掉，必须佩服小日的恒心啊！想方设法让航母复辟！日本这条恶狗狼心不死啊，可以说日本从没觉得自己彻底的输过！！！日本就是没有二战德国那种被彻底打透击碎亡国，被受侵略国家清算复仇的感受！日本天皇家族居然还能世袭下来，说真的是MD的私心使日本的狼子野心得以保存，要是太平洋战争时间拖长点让老俄也打进日本（中国那时没那实力），也像当初东西德那样分制日本，日本也许就安分许多！再打必须让日本彻底亡国并且割裂！
H7N9 发表于 2014-6-16 15:14
据说脚盆的新船为了上肥电B，都事先预留了装水冷甲板（就好像挡焰板那种）的空间

这里说有问题是指那 ...


脚盆这叫处心积虑几十年啊，从六十年代就开始提出让自卫队装备护航航母方案，隔几年就提一次，一次次被MD毙掉，必须佩服小日的恒心啊！想方设法让航母复辟！日本这条恶狗狼心不死啊，可以说日本从没觉得自己彻底的输过！！！日本就是没有二战德国那种被彻底打透击碎亡国，被受侵略国家清算复仇的感受！日本天皇家族居然还能世袭下来，说真的是MD的私心使日本的狼子野心得以保存，要是太平洋战争时间拖长点让老俄也打进日本（中国那时没那实力），也像当初东西德那样分制日本，日本也许就安分许多！再打必须让日本彻底亡国并且割裂！
看看老美的专家能不能研制一种耐高温的甲板涂料出来。
flymonkey 发表于 2014-6-16 14:30
确实是没有说无法上舰，我是为了转帖方便，懒得一句句翻了，原文是这么说的：This is more than embarr ...
“ in most places.”不是L级上的“most places”。地球上绝大多数地方，都不允许垂直起降飞机进行垂直起降，这是基本常识，连鹞式都不能在沥青地面、常规水泥地面、土地、草地上进行降落，而需要专门铺设AM-2道面板，Yak-141、F-35B自然也是一样，不要乱解读。

“但是日常训练什么的，不可能一直这么弄”
F-35B的垂直降落训练早就在进行了，MCAS Yuma 、 Eglin AFB都在进行，别自己猜。
機器貓 发表于 2014-6-16 15:32
你確定熱應力是熱漲冷縮產生的力？你不知道熱處理會產生金屬晶格錯位？知道啥是淬火、退火？

熔點為 ...
F-35能不能在铝合金上降落，你自己去问某些发帖人啊：http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid56671411

热应力是美国海军测试人员的原话，呵呵
allen-neo 发表于 2014-6-16 12:58
可以在甲板上加装氮气喷嘴降温，美帝不用谢
cuih翠花 上钛合金船板
H7N9 发表于 2014-6-16 14:54
1）肥电的任何坏消息都会让很多人很高兴（包括我）

2）这些人中很大一部分（包括我）真正反感的不是肥 ...

那是，肥电黑们一次又一次地被狠狠地打脸，能不嫉恨么，呵呵呵呵
杀生丸 发表于 2014-6-16 13:36
在空版还是别说F35的坏话了，会被喷的很惨。。。。
还有F15，MD的飞机是个禁区
肥电要证明的事不是起降一次，而是在同样一块甲板上起降多次，看看多久需要更换加班，Deltao最好给出肥电B中队上舰训练的资料。哪个中队，多少架机，上哪艘舰。
单靠试验证实起降一次没有烧穿加班不能说明什么问题。当然，找不出也不能说明什么，我本意不是黑肥电，而是了解清楚这个问题到底有多严重。
tlf123 发表于 2014-6-16 13:10
鱼鹰的尾焰温度过高?????
因为那个是涡桨发动机呀，下边也和喷气式差不多的。
就相当于没有加力燃烧室的涡扇对着甲板喷的意思。
肥电B无法上舰？？

以前上舰海试的视频满大街都是。。。。
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