超级军网2014 朱日和对抗演习 蓝军首获胜--是不是我打开方式不对 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:51:00
我在10年前就陆续看到各大媒体报导我们演习训练基地蓝军获胜，红蓝军对抗，蓝军经常获胜的，这本来是容易理解，一来占天时地利，主场做战；二来蓝军是“教导团”，自然是军中精锐，赢也是可以理解；在美军的军演里，蓝军360天天跟全国各大主力对抗，有常胜部队美称；中国80年代学习美军陆续在各大军区建立蓝军，其中北京军区的朱日和是最早最大的演习对抗基地，蓝军的素质也最高，而现在才首次蓝军获胜，是不是我记错了？我在10年前就陆续看到各大媒体报导我们演习训练基地蓝军获胜，红蓝军对抗，蓝军经常获胜的，这本来是容易理解，一来占天时地利，主场做战；二来蓝军是“教导团”，自然是军中精锐，赢也是可以理解；在美军的军演里，蓝军360天天跟全国各大主力对抗，有常胜部队美称；中国80年代学习美军陆续在各大军区建立蓝军，其中北京军区的朱日和是最早最大的演习对抗基地，蓝军的素质也最高，而现在才首次蓝军获胜，是不是我记错了？
应该是获首胜吧
朱日和之前的蓝军是装6师某团，现在的蓝军是机步195旅，近年来刚由装1师拆出来。说精锐谈不上，刚被确定为基地蓝军就是小白鼠，去年年中的新型作战力量演练干的就是195，前几个月与海陆对抗失利也是195，北剑1405与装7对抗也是失利
中秋星空 发表于 2014-6-10 21:40
朱日和之前的蓝军是装6师某团，现在的蓝军是机步195旅，近年来刚由装1师拆出来。说精锐谈不上，刚被确定为 ...
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
朱日和之前的蓝军是装6师某团，现在的蓝军是机步195旅，近年来刚由装1师拆出来。说精锐谈不上，刚被确定为 ...
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
装备更新要有个过程，况且演习的时候，可以把蓝军设置高点。。。
装备更新要有个过程，况且演习的时候，可以把蓝军设置高点。。。
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 22:55
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
美军的假想敌是红军吧
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
美军的假想敌是红军吧
锤镰听政 发表于 2014-6-10 23:03
美军的假想敌是红军吧
是的，我说错了，北约等非社会主义阵营国家一般把假想敌设置成红军，我习惯性思维了。
美军的假想敌是红军吧
是的，我说错了，北约等非社会主义阵营国家一般把假想敌设置成红军，我习惯性思维了。
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 22:55
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
蓝军本来就是拿来练战术，装备什么的不重要，反正又不是真刀实枪的打仗
美军欧文堡的第11装甲骑兵团用M551模拟T80，照你这么说也是垃圾了？
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
蓝军本来就是拿来练战术，装备什么的不重要，反正又不是真刀实枪的打仗
美军欧文堡的第11装甲骑兵团用M551模拟T80，照你这么说也是垃圾了？
反正是一辆车就够了。对抗又不是用实弹打。模拟时把防护和穿深都按M1设置就行
西门吸血 发表于 2014-6-10 23:18
蓝军本来就是拿来练战术，装备什么的不重要，反正又不是真刀实枪的打仗
美军欧文堡的第11装甲骑兵团用 ...
如果只是用来做战术推演，拿步卡车外面套个坦克罩都没问题，M551少量装备欧文堡，并改成T80的摸样，更多是为了训练对手的“视觉效果”。记得篇文章看过，中国的T99, 对抗T59，结果那些开T59的的老兵都不愿意跟T99玩，觉得不想丢这脸，肯定输，因为T99的光电水平高了人家2代；在朱日和，蓝军用88；红军用96，在坦克集群的对抗上，明显蓝方要吃亏了；
当然换个角度，如果这样蓝军落后一代的装备都能打赢红军，红军除了承认自己指挥能力有问题，再也没法找装备的借口了，看《壮志凌云》的敌军，都是教官开着教练机，跟先进一代的F-14打，刚开始都把傲气的汤哥哥打得满地找牙，输的心服口服
蓝军本来就是拿来练战术，装备什么的不重要，反正又不是真刀实枪的打仗
美军欧文堡的第11装甲骑兵团用 ...
如果只是用来做战术推演，拿步卡车外面套个坦克罩都没问题，M551少量装备欧文堡，并改成T80的摸样，更多是为了训练对手的“视觉效果”。记得篇文章看过，中国的T99, 对抗T59，结果那些开T59的的老兵都不愿意跟T99玩，觉得不想丢这脸，肯定输，因为T99的光电水平高了人家2代；在朱日和，蓝军用88；红军用96，在坦克集群的对抗上，明显蓝方要吃亏了；
当然换个角度，如果这样蓝军落后一代的装备都能打赢红军，红军除了承认自己指挥能力有问题，再也没法找装备的借口了，看《壮志凌云》的敌军，都是教官开着教练机，跟先进一代的F-14打，刚开始都把傲气的汤哥哥打得满地找牙，输的心服口服
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 22:55
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
59都可以冒充M1A2
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
59都可以冒充M1A2
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 23:43
如果只是用来做战术推演，拿步卡车外面套个坦克罩都没问题，M551少量装备欧文堡，并改成T80的摸样，更多 ...
你觉得对抗演习是真枪实弹的打？M551都能模拟T80，你觉得59模拟不了M1A2？你觉得战争就是坦克对轰？你觉得战争就是谁装备好谁就赢？M551只是为了好看？第11装甲骑兵团是美军精锐和专业假想敌部队，照你这么说只是花架子一个，照你这么说也是“上峰打心里没想把蓝军做的太强”？
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 23:43
如果只是用来做战术推演，拿步卡车外面套个坦克罩都没问题，M551少量装备欧文堡，并改成T80的摸样，更多 ...
你觉得对抗演习是真枪实弹的打？M551都能模拟T80，你觉得59模拟不了M1A2？你觉得战争就是坦克对轰？你觉得战争就是谁装备好谁就赢？M551只是为了好看？第11装甲骑兵团是美军精锐和专业假想敌部队，照你这么说只是花架子一个，照你这么说也是“上峰打心里没想把蓝军做的太强”？
你觉得对抗演习是真枪实弹的打？M551都能模拟T80，你觉得59模拟不了M1A2？你觉得战争就是坦克对轰？你觉 ...
口下留德，和气讨论
口下留德，和气讨论
西门吸血 发表于 2014-6-11 01:15
你觉得对抗演习是真枪实弹的打？M551都能模拟T80，你觉得59模拟不了M1A2？你觉得战争就是坦克对轰？你觉 ...
59的射程、威力、装甲可以通过演习指挥部的设置，模拟M1A2的数据。但59的观瞄无论如何达不到M1A2的水准啊
你觉得对抗演习是真枪实弹的打？M551都能模拟T80，你觉得59模拟不了M1A2？你觉得战争就是坦克对轰？你觉 ...
59的射程、威力、装甲可以通过演习指挥部的设置，模拟M1A2的数据。但59的观瞄无论如何达不到M1A2的水准啊
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 22:55
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
如果装备差距太大，也就失去了对抗的意义了。就像用99大改的装甲团和装备59坦克的装甲团对抗，有什么意义呢？
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
如果装备差距太大，也就失去了对抗的意义了。就像用99大改的装甲团和装备59坦克的装甲团对抗，有什么意义呢？
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 22:55
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
使用88的是装6，195用的还是59吧？
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
使用88的是装6，195用的还是59吧？
锤镰听政 发表于 2014-6-10 23:03
美军的假想敌是红军吧
美军是黄跟橙。对面的是蓝跟红。
美军的假想敌是红军吧
美军是黄跟橙。对面的是蓝跟红。
西门吸血 发表于 2014-6-11 01:15
你觉得对抗演习是真枪实弹的打？M551都能模拟T80，你觉得59模拟不了M1A2？你觉得战争就是坦克对轰？你觉 ...
越野速度怎么办？
你觉得对抗演习是真枪实弹的打？M551都能模拟T80，你觉得59模拟不了M1A2？你觉得战争就是坦克对轰？你觉 ...
越野速度怎么办？
以前看电视蓝军坦克师59，红军是99.。。。。。。。
cfzhf 发表于 2014-6-11 14:35
59的射程、威力、装甲可以通过演习指挥部的设置，模拟M1A2的数据。但59的观瞄无论如何达不到M1A2的水准啊
给倒霉的红军设置红外信标增加信号强度、插红旗
对59的观瞄作弊，稳定跟踪X秒激发就算X命中率
如何
59的射程、威力、装甲可以通过演习指挥部的设置，模拟M1A2的数据。但59的观瞄无论如何达不到M1A2的水准啊
给倒霉的红军设置红外信标增加信号强度、插红旗
对59的观瞄作弊，稳定跟踪X秒激发就算X命中率
如何
中秋星空 发表于 2014-6-10 21:40
朱日和之前的蓝军是装6师某团，现在的蓝军是机步195旅，近年来刚由装1师拆出来。说精锐谈不上，刚被确定为 ...
难道是因为附近有装1和196,195实在是没啥正事干，就被拉去做专职蓝军了？
朱日和之前的蓝军是装6师某团，现在的蓝军是机步195旅，近年来刚由装1师拆出来。说精锐谈不上，刚被确定为 ...
难道是因为附近有装1和196,195实在是没啥正事干，就被拉去做专职蓝军了？
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 22:55
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
演习中，都是模拟发射的。 别说88式了，就算是弄一皮卡插一木头，只要在系统中把参数设成M1的，破皮卡就是M1了。
所以，演习中，蓝军的装备不是最重要的，战法才是最重要的。 反正参数都是在系统设好的。
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
演习中，都是模拟发射的。 别说88式了，就算是弄一皮卡插一木头，只要在系统中把参数设成M1的，破皮卡就是M1了。
所以，演习中，蓝军的装备不是最重要的，战法才是最重要的。 反正参数都是在系统设好的。
zwf110 发表于 2014-6-10 22:58
装备更新要有个过程，况且演习的时候，可以把蓝军设置高点。。。
天天当陪练，用99或者96的话，几下就把摩托小时消耗光了，心疼啊。 反正是模拟，能跑就行，参数设成啥就是啥。系统认为命中了，那就是命中了。
装备更新要有个过程，况且演习的时候，可以把蓝军设置高点。。。
天天当陪练，用99或者96的话，几下就把摩托小时消耗光了，心疼啊。 反正是模拟，能跑就行，参数设成啥就是啥。系统认为命中了，那就是命中了。
cooleye 发表于 2014-6-11 22:29
给倒霉的红军设置红外信标增加信号强度、插红旗
对59的观瞄作弊，稳定跟踪X秒激发就算X命中率
红外信号并不是影响信息战的唯一因素（甚至不是主要因素）。M1A2是网络中心战的节点，可以将整个战场的敌情整合起来，在综合显示屏上显示。照你的说法，给红军设置红外信标，增加蓝军的发现距离。但M1A2的势态感知能力，不是这个信标可以模拟的。而且红外信标的作用并不只针对坦克，对所有红外观瞄设备都有效。比如说，蓝军侦察兵的红外夜视仪，可以在超出常规的距离发现红军的红外信标。归根结底，你想出的办法还是没能很好地模拟实战。
给倒霉的红军设置红外信标增加信号强度、插红旗
对59的观瞄作弊，稳定跟踪X秒激发就算X命中率
红外信号并不是影响信息战的唯一因素（甚至不是主要因素）。M1A2是网络中心战的节点，可以将整个战场的敌情整合起来，在综合显示屏上显示。照你的说法，给红军设置红外信标，增加蓝军的发现距离。但M1A2的势态感知能力，不是这个信标可以模拟的。而且红外信标的作用并不只针对坦克，对所有红外观瞄设备都有效。比如说，蓝军侦察兵的红外夜视仪，可以在超出常规的距离发现红军的红外信标。归根结底，你想出的办法还是没能很好地模拟实战。
可以趁 这次大越南的机会，实战锻炼锻炼 装甲部队的能力，这是丛林实战，不是演戏，更能演练大部队纵深穿插的能力。争取装甲部队一股脑冲 到富国岛去
伊尔-76从柬埔寨和老挝分10个方向往长山山脉空投坦克，再派舰队从东面大海分30个方向气垫坦克抢滩。最后航母群从泰国湾出动空军轰炸越南南部工业区，作为主力的部署在接近赤道的区域的海军陆战队 直接登录湄公河三角，最后长驱直入北伐，争取与边防军会师 red delta。
装甲部队可以趁这个机会好好锻造一把了.09年上半年在三界基地就是蓝军以微弱优势胜出
cfzhf 发表于 2014-6-12 13:36
红外信号并不是影响信息战的唯一因素（甚至不是主要因素）。M1A2是网络中心战的节点，可以将整个战场的敌 ...
M1A2网络中心节点的这一点的价值在实战中的一大价值体现在“出现在该出现在的位置”“打击该打击的目标”
同理在模拟的时候，你只需要准备数量X倍与M1A2的59于预设的（该出现的）X个地点即可。通过作弊式的数量来模拟网络中心战中M1A2的“分身”能力与火力打击效果。
办法是人想出来的，技术上的优势有助于获得战场上的优势，而作弊有助于获得演习场上的所需要模拟的优势。
（相对来讲，给59加装（外挂）一台性能还说得过去（甚至是几辆59中有一台作为指挥车）制冷式热成像仪应该不是什么难事）
当然了，指望谢里登来模拟T80一样不靠谱
红外信号并不是影响信息战的唯一因素（甚至不是主要因素）。M1A2是网络中心战的节点，可以将整个战场的敌 ...
M1A2网络中心节点的这一点的价值在实战中的一大价值体现在“出现在该出现在的位置”“打击该打击的目标”
同理在模拟的时候，你只需要准备数量X倍与M1A2的59于预设的（该出现的）X个地点即可。通过作弊式的数量来模拟网络中心战中M1A2的“分身”能力与火力打击效果。
办法是人想出来的，技术上的优势有助于获得战场上的优势，而作弊有助于获得演习场上的所需要模拟的优势。
（相对来讲，给59加装（外挂）一台性能还说得过去（甚至是几辆59中有一台作为指挥车）制冷式热成像仪应该不是什么难事）
当然了，指望谢里登来模拟T80一样不靠谱
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 23:43
如果只是用来做战术推演，拿步卡车外面套个坦克罩都没问题，M551少量装备欧文堡，并改成T80的摸样，更多 ...
哪有T-99？那叫ZTZ-99.
如果只是用来做战术推演，拿步卡车外面套个坦克罩都没问题，M551少量装备欧文堡，并改成T80的摸样，更多 ...
哪有T-99？那叫ZTZ-99.
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 22:55
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
演习判定的时候可以加权的，比如规定88扮演M1A2，数据就按照M1A2的来。88原来不可能击穿96的距离，按照M1A2的数据可能就穿得透了。
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
演习判定的时候可以加权的，比如规定88扮演M1A2，数据就按照M1A2的来。88原来不可能击穿96的距离，按照M1A2的数据可能就穿得透了。
估计是蓝军获首胜，而不是首获胜。
估计是蓝军获首胜，而不是首获胜。
刘富国--2011 发表于 2014-6-10 22:55
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
美国的红军用的还是m551谢里登模拟的t80
受教了，从蓝军还在使用老旧的88式，说明上峰还是打心里没想把蓝军做的太强
美国的红军用的还是m551谢里登模拟的t80
cfzhf 发表于 2014-6-12 13:36
红外信号并不是影响信息战的唯一因素（甚至不是主要因素）。M1A2是网络中心战的节点，可以将整个战场的敌 ...
可以啊，导演部可以给蓝军实时更新红军地理位置
红外信号并不是影响信息战的唯一因素（甚至不是主要因素）。M1A2是网络中心战的节点，可以将整个战场的敌 ...
可以啊，导演部可以给蓝军实时更新红军地理位置
dongxuan 发表于 2014-6-13 12:03
可以啊，导演部可以给蓝军实时更新红军地理位置
坦克作为火力节点，如果自身配置太差，无法全盘接受这些信息。你不会认为综合显示屏显示出来的战场势态，跟通讯兵口头传达的战场势态，效果是一样的吧？
可以啊，导演部可以给蓝军实时更新红军地理位置
坦克作为火力节点，如果自身配置太差，无法全盘接受这些信息。你不会认为综合显示屏显示出来的战场势态，跟通讯兵口头传达的战场势态，效果是一样的吧？
前几年演习中，蓝军获胜的次数多了，现在用的是千分制评估系统，已经淡化输赢了，拜托仔细看看新闻报道
比如在09年下半年某一天的解放军报头版，报道北京军区某装甲师七场演习无一败绩，你们看看去吧，里面说他们当蓝军没怎么输过
这个首获胜是指这次跨越系列演习第一场获胜，楼主的理解能力我真太佩服了
2014 朱日和对抗演习 蓝军首获胜--是不是我打开方式不对 ...
六大军区精锐赴朱日和对抗演习 蓝军首获胜
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