机械化空降兵是战役力量还是战术力量
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 01:24:35
1. 从属于空军的空降兵
与美国陆军空降兵和俄罗斯空降兵不同,我军的空降兵是从属于空军的一个兵种。最早来自于空军陆战队,后来将陆军第15军调拨入空军,组建了空降15军。从军事编制上看,我军的空降兵是高级战术兵团,还未进行集团军改造,没有升级为基本战役军团。它缺乏炮兵旅、防空旅等,但随着空降兵机械化改造的进行,未来空降15军如果晋升为空降15集团军,那么我军就应当考虑在空军战役学当中为空降兵安排一个位置。
2. 空降兵究竟是空军属性的还是陆军属性的?
这个问题就像海军陆战队,它是在海上机动,陆上作战的兵种,那么海军陆战队究竟是海军属性的还是陆军属性的?其根本问题在于,海军陆战队的作战应当服从海军的战役部署还是陆军的战役部署,双方考虑的重点是不一样的。例如,二战期间美军在太平洋上的夺岛作战是以海军陆战队为主体,服从于海军作战的安排,它夺占的岛屿有利于海上防线和海空控制体系的建立,尤其是蛙跳战术的使用,避免了诸岛争夺问题,直接以破坏日本海军的海空防御线为目的,因此是一种典型的海军作战。但是诺曼底登陆却没有海军陆战队参与,基本是以盟国各国的陆军为主,完全是陆军作战的一种安排。美军空降兵也服从于陆军作战的需要,在诺曼底后方登陆,但效果很差。
回顾二战期间著名的空降兵登陆作战,大部分都是服从于陆军需要的。比如第聂伯河空降战,诺曼底登陆战,市场花园行动等等。唯一一个以空军为主的空降作战就是克里特岛登陆战。而这些作战只有克里特岛战役取得了胜利,其他的要么失败,要么空降兵效能大大下降,没有发挥重要作用。但是即便是克里特岛作战,德军的损失也是极其惨重的。
如何评估空降兵作战?这就涉及到人们对空降兵的认识问题了。早期空降作战思想的萌发是针对一战堑壕战而兴起的。尤其是图哈切夫斯基积极支持大纵深战役思想和空降作战,希望空降兵像墨水一样分布于敌人后方,然后于陆军主力配合破坏敌人的防线。我们看到,第聂伯河空降战、诺曼底登陆战和市场花园行动都是这一思想的典型反映,而空降作战的效果都不是很好,甚至遭到了惨败。这说明,空降兵如果被赋予陆军式的作战目标的话,那么对于空降兵来说是很不利的。如果只是进行战术机动作战,那么使用陆军的空中突击旅,以营连规模进行破袭作战,问题倒不是很多,但是一旦涉及师级的空降战役,那么用陆军思维来限制空降兵就不合适了。
3. 空军战役控制下的空降兵作战
如果把空降兵列入空中战役,以夺取制空权为目的的作战当中,那么空降兵的作用就能很好的发挥出来。夺取制空权的作战,无非摧毁,打击敌人的防空网络,包括机场、雷达站、防空导弹阵地,以及支持系统。但是空军的打击行动固然可以控制敌人的领空,如同海军的海上决战能够消灭敌人舰队、港口,并彻底控制海岸线,可如果不能建立空-地联络体系,那么这种控制就只能是间接的。就像海军如果只有舰队而没有陆战队,那么除了封锁之外缺乏登陆行动,就不能最终改变陆地上的政治军事态势。因此,空降兵应当像海军陆战队那样,是建立空地联络通道的一种工具。
具体来说,就是要夺取机场、雷达站、导弹阵地、交通枢纽等对于一个国家利用大气空间的一切物质基础。空降兵应当摆脱作为陆军“奇兵”的角色,它自己应当是一股“正兵”。
那么空降兵的机械化就十分必要了。发展远程、精确、重载的空投技术,使用轻型坦克、空降战车、空降榴弹炮、空降火箭系统(CM501G),集中力量控制敌人的航空体系,不仅是破坏,而是占领,最终剥夺敌人对天空的一切利用能力。
4. 快速反应作战
空军的一大优势是快速反应能力,能够在危机发生后最短时间内投入到作战当中。陆军实际上也很渴望这种能力。1870年普法战争开始时,普鲁士陆军参谋部通过严密的铁路计划和动员,成功地在法国人之前把军队组织起来,进入法国,为击败法国奠定了基础。第一次世界大战时,施里芬计划建立的基础就是对俄国战争动员和快速反应能力的估计,认为俄国人不能快速组织军队攻击德国,因此存在一个时间窗口,可以让德军在击败法军之后再掉过头去击败俄军。以铁路为基础的快速调动能力是德国人的法宝。如果是机械化的空降兵呢?从快速反应作战角度来看,在危机发生后除了空军的攻击行动外,使用小规模的空降兵伴随空军战役力量作战,是最佳的选择。
5. 总结:空地通道
海军陆战队可以建立一个海陆联络的通道,保障后续力量源源不断地登陆,最终瓦解征服陆地上的敌人。那么空降兵在空中战役框架下建立一个空地通道,利用敌人的机场或空降场,将我军陆军部队源源不断的输送到敌人的领土上。这与传统上认识的那种空降兵在敌后空降,然后配合陆军正面突破是不大一样的。那种任务比较适合陆军的空中突击部队,以小规模战术行动为主。而空降兵应当是打开空地输送通道,直接将陆军力量投入到敌人的核心区域。这是建立在现代空运体系下的一种作战范式。
1. 从属于空军的空降兵
与美国陆军空降兵和俄罗斯空降兵不同,我军的空降兵是从属于空军的一个兵种。最早来自于空军陆战队,后来将陆军第15军调拨入空军,组建了空降15军。从军事编制上看,我军的空降兵是高级战术兵团,还未进行集团军改造,没有升级为基本战役军团。它缺乏炮兵旅、防空旅等,但随着空降兵机械化改造的进行,未来空降15军如果晋升为空降15集团军,那么我军就应当考虑在空军战役学当中为空降兵安排一个位置。
2. 空降兵究竟是空军属性的还是陆军属性的?
这个问题就像海军陆战队,它是在海上机动,陆上作战的兵种,那么海军陆战队究竟是海军属性的还是陆军属性的?其根本问题在于,海军陆战队的作战应当服从海军的战役部署还是陆军的战役部署,双方考虑的重点是不一样的。例如,二战期间美军在太平洋上的夺岛作战是以海军陆战队为主体,服从于海军作战的安排,它夺占的岛屿有利于海上防线和海空控制体系的建立,尤其是蛙跳战术的使用,避免了诸岛争夺问题,直接以破坏日本海军的海空防御线为目的,因此是一种典型的海军作战。但是诺曼底登陆却没有海军陆战队参与,基本是以盟国各国的陆军为主,完全是陆军作战的一种安排。美军空降兵也服从于陆军作战的需要,在诺曼底后方登陆,但效果很差。
回顾二战期间著名的空降兵登陆作战,大部分都是服从于陆军需要的。比如第聂伯河空降战,诺曼底登陆战,市场花园行动等等。唯一一个以空军为主的空降作战就是克里特岛登陆战。而这些作战只有克里特岛战役取得了胜利,其他的要么失败,要么空降兵效能大大下降,没有发挥重要作用。但是即便是克里特岛作战,德军的损失也是极其惨重的。
如何评估空降兵作战?这就涉及到人们对空降兵的认识问题了。早期空降作战思想的萌发是针对一战堑壕战而兴起的。尤其是图哈切夫斯基积极支持大纵深战役思想和空降作战,希望空降兵像墨水一样分布于敌人后方,然后于陆军主力配合破坏敌人的防线。我们看到,第聂伯河空降战、诺曼底登陆战和市场花园行动都是这一思想的典型反映,而空降作战的效果都不是很好,甚至遭到了惨败。这说明,空降兵如果被赋予陆军式的作战目标的话,那么对于空降兵来说是很不利的。如果只是进行战术机动作战,那么使用陆军的空中突击旅,以营连规模进行破袭作战,问题倒不是很多,但是一旦涉及师级的空降战役,那么用陆军思维来限制空降兵就不合适了。
3. 空军战役控制下的空降兵作战
如果把空降兵列入空中战役,以夺取制空权为目的的作战当中,那么空降兵的作用就能很好的发挥出来。夺取制空权的作战,无非摧毁,打击敌人的防空网络,包括机场、雷达站、防空导弹阵地,以及支持系统。但是空军的打击行动固然可以控制敌人的领空,如同海军的海上决战能够消灭敌人舰队、港口,并彻底控制海岸线,可如果不能建立空-地联络体系,那么这种控制就只能是间接的。就像海军如果只有舰队而没有陆战队,那么除了封锁之外缺乏登陆行动,就不能最终改变陆地上的政治军事态势。因此,空降兵应当像海军陆战队那样,是建立空地联络通道的一种工具。
具体来说,就是要夺取机场、雷达站、导弹阵地、交通枢纽等对于一个国家利用大气空间的一切物质基础。空降兵应当摆脱作为陆军“奇兵”的角色,它自己应当是一股“正兵”。
那么空降兵的机械化就十分必要了。发展远程、精确、重载的空投技术,使用轻型坦克、空降战车、空降榴弹炮、空降火箭系统(CM501G),集中力量控制敌人的航空体系,不仅是破坏,而是占领,最终剥夺敌人对天空的一切利用能力。
4. 快速反应作战
空军的一大优势是快速反应能力,能够在危机发生后最短时间内投入到作战当中。陆军实际上也很渴望这种能力。1870年普法战争开始时,普鲁士陆军参谋部通过严密的铁路计划和动员,成功地在法国人之前把军队组织起来,进入法国,为击败法国奠定了基础。第一次世界大战时,施里芬计划建立的基础就是对俄国战争动员和快速反应能力的估计,认为俄国人不能快速组织军队攻击德国,因此存在一个时间窗口,可以让德军在击败法军之后再掉过头去击败俄军。以铁路为基础的快速调动能力是德国人的法宝。如果是机械化的空降兵呢?从快速反应作战角度来看,在危机发生后除了空军的攻击行动外,使用小规模的空降兵伴随空军战役力量作战,是最佳的选择。
5. 总结:空地通道
海军陆战队可以建立一个海陆联络的通道,保障后续力量源源不断地登陆,最终瓦解征服陆地上的敌人。那么空降兵在空中战役框架下建立一个空地通道,利用敌人的机场或空降场,将我军陆军部队源源不断的输送到敌人的领土上。这与传统上认识的那种空降兵在敌后空降,然后配合陆军正面突破是不大一样的。那种任务比较适合陆军的空中突击部队,以小规模战术行动为主。而空降兵应当是打开空地输送通道,直接将陆军力量投入到敌人的核心区域。这是建立在现代空运体系下的一种作战范式。
一般作为战役力量投入使用,数量够大,连占若干个机场,运送陆军主力部队的话,甚至可以是战略力量。
战略力量……快速投送……
1、美军82空降师、101空中突击师一直是陆军。
2、空降兵划入空军的,全世界也没几家,我已知有苏联、中国,其他还有哪些,欢迎补充。
3、空降兵应该在夺取制空权之后使用,其防空和对地压制,由空军航空兵和战术导弹、远程炮兵进行保障,个人觉得没有必要组建炮兵旅和防空旅。
2、空降兵划入空军的,全世界也没几家,我已知有苏联、中国,其他还有哪些,欢迎补充。
3、空降兵应该在夺取制空权之后使用,其防空和对地压制,由空军航空兵和战术导弹、远程炮兵进行保障,个人觉得没有必要组建炮兵旅和防空旅。
苏联空降兵是独立兵种,不属于空军。楼主这个对空降兵的认识挺独特,赞一个。不过正是基于楼主的思路,所以空降兵作为独立战役兵团可能反而并不需要炮兵旅或者防空旅,因为这些支援在空中战役行动中完全可以由航空兵完成。
苏联空降兵是独立兵种,不属于空军。楼主这个对空降兵的认识挺独特,赞一个。不过正是基于楼主的思路,所以空降兵作为独立战役兵团可能反而并不需要炮兵旅或者防空旅,因为这些支援在空中战役行动中完全可以由航空兵完成。
个人觉得空降兵未来作战很少能用上!还是搞直升机机降好些
wpf000 发表于 2014-6-8 21:38
1、美军82空降师、101空中突击师一直是陆军。
2、空降兵划入空军的,全世界也没几家,我已知有苏联、中 ...
美军组建82空降师和101空降师时还没有空军呢,你总不能指望1947年独立成军的陆军航空队还能把两个师一起拉走。
1、美军82空降师、101空中突击师一直是陆军。
2、空降兵划入空军的,全世界也没几家,我已知有苏联、中 ...
美军组建82空降师和101空降师时还没有空军呢,你总不能指望1947年独立成军的陆军航空队还能把两个师一起拉走。
WonderfulMsl2 发表于 2014-6-10 08:39
美军组建82空降师和101空降师时还没有空军呢,你总不能指望1947年独立成军的陆军航空队还能把两个师一起 ...
空降兵穿陆军衣服还是空军衣服,并不是关键所在。 事实上,无论过去还是将来,空降兵在作战上都是接受联合战役指挥部的指挥,联合战役指挥部显然不是由一个军种组成的。 目前,PLA空降兵的体制是在军政上属于空军总部,军令上属于总参或战区司令部。
美军组建82空降师和101空降师时还没有空军呢,你总不能指望1947年独立成军的陆军航空队还能把两个师一起 ...
空降兵穿陆军衣服还是空军衣服,并不是关键所在。 事实上,无论过去还是将来,空降兵在作战上都是接受联合战役指挥部的指挥,联合战役指挥部显然不是由一个军种组成的。 目前,PLA空降兵的体制是在军政上属于空军总部,军令上属于总参或战区司令部。
这一切的前提是拥有超强的战略投送力量
按卤煮的意思其实空降兵应该叫空军陆战队,把空降兵的作用类比海军陆战队,很有新意
空降15军前身为中国人民解放军空军陆战第1旅,于1950年9月16日在河南开封成立,由解放军各军区、野战军抽调部分人员组成。1950年12月,空军陆战第1旅改编为中国人民解放军空军陆战第1师,1955年又改为伞兵师,1957年4月28日,改为空降兵师。
1961年,第15军改编为空降兵军,同时空降兵师划归该军建制,组成了中国人民解放军空降兵第15军。
1961年,第15军改编为空降兵军,同时空降兵师划归该军建制,组成了中国人民解放军空降兵第15军。
浅清流 发表于 2014-6-22 19:55
按卤煮的意思其实空降兵应该叫空军陆战队,把空降兵的作用类比海军陆战队,很有新意
我军还真的成立过空军陆战队。
按卤煮的意思其实空降兵应该叫空军陆战队,把空降兵的作用类比海军陆战队,很有新意
我军还真的成立过空军陆战队。
wpf000 发表于 2014-6-8 21:38
1、美军82空降师、101空中突击师一直是陆军。
2、空降兵划入空军的,全世界也没几家,我已知有苏联、中 ...
你应该说,有成建制的团级以上空降兵部队的国家,全世界也没有几家。
1、美军82空降师、101空中突击师一直是陆军。
2、空降兵划入空军的,全世界也没几家,我已知有苏联、中 ...
你应该说,有成建制的团级以上空降兵部队的国家,全世界也没有几家。
在下认为,空降兵的作用,就是开辟敌后战场,登陆、占领,未来的地球肯定会有舰队的,所以我认为还是发展“行星轨道空降作战”吧,毕竟到最后,海军陆战队也就只剩下这个作用了,还不如成立ODST呢。
反正伞降在正规战役战斗中没前途,除非星河战队里那种空降方舱出现。
是吃运输机不吐骨头的力量
呃楼主举的例子稍有点偏颇,就二战来说,不论是在挪威还是在低地国,德国佬空军麾下的空降兵不论独立作战还是配合陆军作战都有非常显著的效果,这两个战例中,既有战略性地空中行政中心,打击对方指挥,舆论要害,也有直接配合陆军攻击战术目标,如列日要塞,而就克里特岛来说,一部分是空降兵,亦有空运或受过空运训练的山地部队,这恐怕就和楼主所说的空地衔接很接近了;这种战例要想成功,其影响因素颇多,一来要运气,二来还是更接近特种作战,以闪击的奇兵逼迫对面投降,或者干脆靠士兵素质死战;虽然现在的空降兵确实可以一定程度上机械化,但以空运为途径,空降兵就必然无法成为重步兵,他们的死穴恐怕和市场花园时的前辈还是高度一致的,
可以空降或空运的轻型坦克,现在理论上肯定要强于m551,不过充其量也就和m8计划差不太多,在对对面火车运力都吃紧的机步或装甲力量时,让他们独立作战,我觉得还是很困难的
可以空降或空运的轻型坦克,现在理论上肯定要强于m551,不过充其量也就和m8计划差不太多,在对对面火车运力都吃紧的机步或装甲力量时,让他们独立作战,我觉得还是很困难的
山人五四 发表于 2014-6-8 18:43
一般作为战役力量投入使用,数量够大,连占若干个机场,运送陆军主力部队的话,甚至可以是战略力量。
看过决战1984,苏联可是投入四个空降师在北京呀。上来就猛虎掏心,妥妥的战略力量。
一般作为战役力量投入使用,数量够大,连占若干个机场,运送陆军主力部队的话,甚至可以是战略力量。
看过决战1984,苏联可是投入四个空降师在北京呀。上来就猛虎掏心,妥妥的战略力量。
wpf000 发表于 2014-6-8 21:38
1、美军82空降师、101空中突击师一直是陆军。
2、空降兵划入空军的,全世界也没几家,我已知有苏联、中 ...
空降兵没有重武器怎么对抗对方重装部队的反扑。即使是完全夺取了制空权,也不能保证航空支援的有效衔接和及时吧。战争初期投入空降兵正是发挥出其不意效果的时候,这时候谁知道制空权是谁的。
1、美军82空降师、101空中突击师一直是陆军。
2、空降兵划入空军的,全世界也没几家,我已知有苏联、中 ...
空降兵没有重武器怎么对抗对方重装部队的反扑。即使是完全夺取了制空权,也不能保证航空支援的有效衔接和及时吧。战争初期投入空降兵正是发挥出其不意效果的时候,这时候谁知道制空权是谁的。
以后越来越城市化,重装备已经不在那么重要,空降兵使用轻装备也可以很好的争夺街巷战控制权
需要战略投送的时候就是战略投送 比如占领某小国 参与地区战争 威慑地区大国
需要战役力量的时候就是战役力量 比如切断敌方战役集群退路 再比如作为战役预备队投入...
需要战术空降的时候就打散进行战术空降咯...
-----------------
如果没有空降的机会 或者损失过大也可以作为精锐步兵投入一般的地面战斗...........
需要战略投送的时候就是战略投送 比如占领某小国 参与地区战争 威慑地区大国
需要战役力量的时候就是战役力量 比如切断敌方战役集群退路 再比如作为战役预备队投入...
需要战术空降的时候就打散进行战术空降咯...
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如果没有空降的机会 或者损失过大也可以作为精锐步兵投入一般的地面战斗...........
......
首先得完成空中战役-_-
空降兵肯定能作为战略预备队使用,
而装备向运输机妥协
首先得完成空中战役-_-
空降兵肯定能作为战略预备队使用,
而装备向运输机妥协
品天里炎 发表于 2014-6-23 12:36
......
首先得完成空中战役-_-
空降兵肯定能作为战略预备队使用,
一般来说只有对方较弱才能单独完成战役
......
首先得完成空中战役-_-
空降兵肯定能作为战略预备队使用,
一般来说只有对方较弱才能单独完成战役
品天里炎 发表于 2014-6-23 12:37
一般来说只有对方较弱才能单独完成战役
其实吧 就算不较弱也是可以的
正面打不过就挖沟 挖沟也打不过就往林子里藏
就是个拖字诀
一般来说只有对方较弱才能单独完成战役
其实吧 就算不较弱也是可以的
正面打不过就挖沟 挖沟也打不过就往林子里藏
就是个拖字诀
islander 发表于 2014-6-23 03:18
呃楼主举的例子稍有点偏颇,就二战来说,不论是在挪威还是在低地国,德国佬空军麾下的空降兵不论独立作战还 ...
空降兵与海军陆战队是类似的,应当作为建立空地通道的第一批投送力量使用,占领机场或开辟野战机场后,建立空地输送通道。
海军陆战队同样也很轻,两栖突击车也就30多吨。但是没有人会指责海军陆战队没法像陆军装甲部队那样打仗。为什么?因为陆战队就是抢滩登陆,建立海陆输送通道的。后续的工作自然由陆军来完成。空降兵也应当以“空军陆战队”的身份来作战,而不是以陆军的身份来作战。
呃楼主举的例子稍有点偏颇,就二战来说,不论是在挪威还是在低地国,德国佬空军麾下的空降兵不论独立作战还 ...
空降兵与海军陆战队是类似的,应当作为建立空地通道的第一批投送力量使用,占领机场或开辟野战机场后,建立空地输送通道。
海军陆战队同样也很轻,两栖突击车也就30多吨。但是没有人会指责海军陆战队没法像陆军装甲部队那样打仗。为什么?因为陆战队就是抢滩登陆,建立海陆输送通道的。后续的工作自然由陆军来完成。空降兵也应当以“空军陆战队”的身份来作战,而不是以陆军的身份来作战。
decebalus 发表于 2014-6-23 08:22
空降兵没有重武器怎么对抗对方重装部队的反扑。即使是完全夺取了制空权,也不能保证航空支援的有效衔接和 ...
海军陆战队没有重武器怎么对抗敌人装甲部队的反扑?两栖突击车也只有105毫米滑膛炮吧?陆战队就是陆战队,无论是海军的还是空军的,就是要围绕海陆通道和空地通道作战,陆军如果上不来,就不能取得胜利。现在登陆舰和运输机都能运坦克,因此该是让空降兵回归空军陆战队的时候了。
空降兵没有重武器怎么对抗对方重装部队的反扑。即使是完全夺取了制空权,也不能保证航空支援的有效衔接和 ...
海军陆战队没有重武器怎么对抗敌人装甲部队的反扑?两栖突击车也只有105毫米滑膛炮吧?陆战队就是陆战队,无论是海军的还是空军的,就是要围绕海陆通道和空地通道作战,陆军如果上不来,就不能取得胜利。现在登陆舰和运输机都能运坦克,因此该是让空降兵回归空军陆战队的时候了。
guarddefend 发表于 2014-6-23 22:20
海军陆战队没有重武器怎么对抗敌人装甲部队的反扑?两栖突击车也只有105毫米滑膛炮吧?陆战队就是陆战队 ...
其实我倒是认为海军陆战队和伞兵的区别很大
海军陆战队在登陆的时候可以得到海军火力持续不间断的直接支援 并且在登陆之前可以由于海军首先进行充足的火力准备 之后进行抢滩登陆
反观伞兵 尽管无法得到空军的火力准备,但是伞兵进攻的目标通常没有太坚固的防御设施,所以不需要进行火力准备
但伞兵在接敌之后,是处在一个相对封闭的空间 在短期打开空中通道的战役的前提下的空降不可能得到持续的 连续不断的空中支援 绝大多数火力还是必须由伞兵自行完成
陆战队的结果与否 很大程度在在于 自己 但是空降兵 则在于前线进攻的速度...
海军陆战队没有重武器怎么对抗敌人装甲部队的反扑?两栖突击车也只有105毫米滑膛炮吧?陆战队就是陆战队 ...
其实我倒是认为海军陆战队和伞兵的区别很大
海军陆战队在登陆的时候可以得到海军火力持续不间断的直接支援 并且在登陆之前可以由于海军首先进行充足的火力准备 之后进行抢滩登陆
反观伞兵 尽管无法得到空军的火力准备,但是伞兵进攻的目标通常没有太坚固的防御设施,所以不需要进行火力准备
但伞兵在接敌之后,是处在一个相对封闭的空间 在短期打开空中通道的战役的前提下的空降不可能得到持续的 连续不断的空中支援 绝大多数火力还是必须由伞兵自行完成
陆战队的结果与否 很大程度在在于 自己 但是空降兵 则在于前线进攻的速度...
187工程 发表于 2014-6-23 22:30
其实我倒是认为海军陆战队和伞兵的区别很大
海军陆战队在登陆的时候可以得到海军火力持续不间断的直接 ...
在现代技术条件下,空降兵的作战条件已经和陆战队接近了。
1. 火力支援问题,空降兵可以拥有陆军和第二炮兵100公里以上射程的榴弹炮、火箭炮或战术导弹的支援,空军可以使用轰炸机和运输机携带大量精确制导炸弹提供火力支援;
2. 伞兵集中攻击的目标是机场而不是敌人的堡垒。
3. 短期打开空中通道的战役当然不会取胜。但是海军陆战队也是如此,比如失败的迪耶普登陆战,缺乏持久的制空权和制海权保障,最终在诺曼底登陆时是完全掌握了制空,制海权之后,还进行了战略欺骗才打的。
其实我倒是认为海军陆战队和伞兵的区别很大
海军陆战队在登陆的时候可以得到海军火力持续不间断的直接 ...
在现代技术条件下,空降兵的作战条件已经和陆战队接近了。
1. 火力支援问题,空降兵可以拥有陆军和第二炮兵100公里以上射程的榴弹炮、火箭炮或战术导弹的支援,空军可以使用轰炸机和运输机携带大量精确制导炸弹提供火力支援;
2. 伞兵集中攻击的目标是机场而不是敌人的堡垒。
3. 短期打开空中通道的战役当然不会取胜。但是海军陆战队也是如此,比如失败的迪耶普登陆战,缺乏持久的制空权和制海权保障,最终在诺曼底登陆时是完全掌握了制空,制海权之后,还进行了战略欺骗才打的。
187工程 发表于 2014-6-23 22:30
其实我倒是认为海军陆战队和伞兵的区别很大
海军陆战队在登陆的时候可以得到海军火力持续不间断的直接 ...
陆战队的结果在于火力支援和后续部队的跟进,比如蒂耶普登陆战的教训之一就是:
对此,盟军认识到:有效的制空权是登陆编队顺利、安全抵达预定登陆地区重要保证;在登陆兵突击上陆过程中,必须要有足够的舰艇火力进行水平炮击,压制、摧毁敌地下或半地下火力点,确保登陆兵快速通过滩头
其实我倒是认为海军陆战队和伞兵的区别很大
海军陆战队在登陆的时候可以得到海军火力持续不间断的直接 ...
陆战队的结果在于火力支援和后续部队的跟进,比如蒂耶普登陆战的教训之一就是:
对此,盟军认识到:有效的制空权是登陆编队顺利、安全抵达预定登陆地区重要保证;在登陆兵突击上陆过程中,必须要有足够的舰艇火力进行水平炮击,压制、摧毁敌地下或半地下火力点,确保登陆兵快速通过滩头
187工程 发表于 2014-6-23 22:30
其实我倒是认为海军陆战队和伞兵的区别很大
海军陆战队在登陆的时候可以得到海军火力持续不间断的直接 ...
从克里特岛、诺曼底和市场花园行动来看,空降兵在二战时面临的一大不利之处就是空降过程的控制技术不成熟。海军陆战队也面临过类似的问题。迪耶普登陆战当中,6,086人中一共有3,623人在未上岸前被杀、受伤或被俘(几乎达百分之60),堪比空降战的惨烈度。
迪耶普灾难后,英国研制了一系列专门的装甲车辆,允许他们的工兵在装甲部队的掩护下来执行许多任务,其中最为著名的霍巴特滑稽坦克。灾难还确定了在将来的突袭中需要更大型的海军火力支援,还有普遍认为,这应该包括空中轰炸。 该行动表明英国皇家空军地面战术支援方面尚有不足之处,这导致了建立1个全面综合战术空军来支援主要的地面攻势
空降兵也是如此,随着重装空投技术和精确空投技术的发展,空降兵有可能摆脱传统空降战役的兵力分散,通信失灵的弊病。尤其是信息化技术的进步,让空降战的指挥系统更加富有弹性和冗余度。如果能够把陆军后续力量使用运输机不断运来,那么就可能像海军登陆那样实现空地登陆。
其实我倒是认为海军陆战队和伞兵的区别很大
海军陆战队在登陆的时候可以得到海军火力持续不间断的直接 ...
从克里特岛、诺曼底和市场花园行动来看,空降兵在二战时面临的一大不利之处就是空降过程的控制技术不成熟。海军陆战队也面临过类似的问题。迪耶普登陆战当中,6,086人中一共有3,623人在未上岸前被杀、受伤或被俘(几乎达百分之60),堪比空降战的惨烈度。
迪耶普灾难后,英国研制了一系列专门的装甲车辆,允许他们的工兵在装甲部队的掩护下来执行许多任务,其中最为著名的霍巴特滑稽坦克。灾难还确定了在将来的突袭中需要更大型的海军火力支援,还有普遍认为,这应该包括空中轰炸。 该行动表明英国皇家空军地面战术支援方面尚有不足之处,这导致了建立1个全面综合战术空军来支援主要的地面攻势
空降兵也是如此,随着重装空投技术和精确空投技术的发展,空降兵有可能摆脱传统空降战役的兵力分散,通信失灵的弊病。尤其是信息化技术的进步,让空降战的指挥系统更加富有弹性和冗余度。如果能够把陆军后续力量使用运输机不断运来,那么就可能像海军登陆那样实现空地登陆。
guarddefend 发表于 2014-6-23 22:43
在现代技术条件下,空降兵的作战条件已经和陆战队接近了。
1. 火力支援问题,空降兵可以拥有陆军和第二 ...
100公里以上射程的榴弹炮、火箭炮或战术导弹的支援 毕竟无法对 对伞兵威胁最大的 敌方装甲部队 以及最关键的敌方炮兵造成严重威胁
空军和伞兵之间隔着一层野战防空 而且所需航程较长 并且在敌方中高空以及可能有低空防御 以及截击机的100KM的纵深活动 相当不安全
另外我其实认为伞兵攻打机场的意思不大 因为 机场打下来是肯定守不住的 至于后方的飞机是否可以在毁伤严重的机场降落更是个大问题
我认为伞兵应该在地面大规模战役之前 空投至敌方100KM左右的纵深,占领敌方纵深内的交通要道,坚守待援
此外我还要补充一个问题 盟军在荷兰 比利时等地的空降 因为是作为解放者出现,所以未遭遇大规模的民众抵抗,并且很快或得了当地抵抗组织的帮助
如果在敌国纵深进行空降 那么很可能会遭遇当地的民兵与民众抵抗 导致占领某些居民区较为困难,即使占领也会遇到王二小,或者敌方增援部队在当地带路党的情报支援下的进攻
所以实际还是很麻烦的
在现代技术条件下,空降兵的作战条件已经和陆战队接近了。
1. 火力支援问题,空降兵可以拥有陆军和第二 ...
100公里以上射程的榴弹炮、火箭炮或战术导弹的支援 毕竟无法对 对伞兵威胁最大的 敌方装甲部队 以及最关键的敌方炮兵造成严重威胁
空军和伞兵之间隔着一层野战防空 而且所需航程较长 并且在敌方中高空以及可能有低空防御 以及截击机的100KM的纵深活动 相当不安全
另外我其实认为伞兵攻打机场的意思不大 因为 机场打下来是肯定守不住的 至于后方的飞机是否可以在毁伤严重的机场降落更是个大问题
我认为伞兵应该在地面大规模战役之前 空投至敌方100KM左右的纵深,占领敌方纵深内的交通要道,坚守待援
此外我还要补充一个问题 盟军在荷兰 比利时等地的空降 因为是作为解放者出现,所以未遭遇大规模的民众抵抗,并且很快或得了当地抵抗组织的帮助
如果在敌国纵深进行空降 那么很可能会遭遇当地的民兵与民众抵抗 导致占领某些居民区较为困难,即使占领也会遇到王二小,或者敌方增援部队在当地带路党的情报支援下的进攻
所以实际还是很麻烦的
guarddefend 发表于 2014-6-23 22:44
陆战队的结果在于火力支援和后续部队的跟进,比如蒂耶普登陆战的教训之一就是:
对此,盟军认识到:有 ...
伞兵是可以一次性降下来的
二战数次空降其实未必就有多少的制空权
陆战队的结果在于火力支援和后续部队的跟进,比如蒂耶普登陆战的教训之一就是:
对此,盟军认识到:有 ...
伞兵是可以一次性降下来的
二战数次空降其实未必就有多少的制空权
guarddefend 发表于 2014-6-23 22:43
在现代技术条件下,空降兵的作战条件已经和陆战队接近了。
1. 火力支援问题,空降兵可以拥有陆军和第二 ...
还是回这一个比较直接
如果目标是瘫痪并占领敌人的机场,可以分几种情况
先说瘫痪,如果有远程火炮和导弹,这个比较容易办到,不用空降;
然后我就想不出来更好的常规办法了
再说占领,空降兵前出占领机场,需要己方的制空权至少覆盖这个机场,因为空运本身运力脆弱,算上地空威胁,空军要付出的力量就更多,并且考虑到重型装备和补给的输送,这个机场还不能太小,至少不能比越战的时候那些降落场小,目标很容易受到特殊照顾;
再考虑到空运运力较弱,远弱于海运,敌人从陆上或海上威胁机场,所需代价远低于这边空运相同力量付出的代价;
最后敌方无法干扰被占领的机场的空域,亦不能反攻,就剩最差的选项了,不过是瘫痪掉这个机场,把原地的守军变成孤兵,同样的,用远程火力打击也是我能想出来的最简单对策;
以上几条,如果我是空降的一方,是想不到什么完全之策的
在现代技术条件下,空降兵的作战条件已经和陆战队接近了。
1. 火力支援问题,空降兵可以拥有陆军和第二 ...
还是回这一个比较直接
如果目标是瘫痪并占领敌人的机场,可以分几种情况
先说瘫痪,如果有远程火炮和导弹,这个比较容易办到,不用空降;
然后我就想不出来更好的常规办法了
再说占领,空降兵前出占领机场,需要己方的制空权至少覆盖这个机场,因为空运本身运力脆弱,算上地空威胁,空军要付出的力量就更多,并且考虑到重型装备和补给的输送,这个机场还不能太小,至少不能比越战的时候那些降落场小,目标很容易受到特殊照顾;
再考虑到空运运力较弱,远弱于海运,敌人从陆上或海上威胁机场,所需代价远低于这边空运相同力量付出的代价;
最后敌方无法干扰被占领的机场的空域,亦不能反攻,就剩最差的选项了,不过是瘫痪掉这个机场,把原地的守军变成孤兵,同样的,用远程火力打击也是我能想出来的最简单对策;
以上几条,如果我是空降的一方,是想不到什么完全之策的
guarddefend 发表于 2014-6-23 22:17
空降兵与海军陆战队是类似的,应当作为建立空地通道的第一批投送力量使用,占领机场或开辟野战机场后,建 ...
两栖车辆的重量妥协较低,
而且大量海运成本也低
空降兵与海军陆战队是类似的,应当作为建立空地通道的第一批投送力量使用,占领机场或开辟野战机场后,建 ...
两栖车辆的重量妥协较低,
而且大量海运成本也低
品天里炎 发表于 2014-6-24 16:14
两栖车辆的重量妥协较低,
而且大量海运成本也低
空降可以视为一种有一定间隔的高速动作,
那么反空降以慢打快还是突然性的问题
强调重复空降并不是说空降的目标只有机场
两栖车辆的重量妥协较低,
而且大量海运成本也低
空降可以视为一种有一定间隔的高速动作,
那么反空降以慢打快还是突然性的问题
强调重复空降并不是说空降的目标只有机场
islander 发表于 2014-6-24 03:15
还是回这一个比较直接
如果目标是瘫痪并占领敌人的机场,可以分几种情况
实际机场就算占得下来也很难守得住的
机场算是开阔地 而且周围缺乏植被/建筑 伞兵最怕在这种地形上遭遇火炮 特别是多管火箭炮的密集突击
之后机械化部队进攻 伞兵很难支持
还是回这一个比较直接
如果目标是瘫痪并占领敌人的机场,可以分几种情况
实际机场就算占得下来也很难守得住的
机场算是开阔地 而且周围缺乏植被/建筑 伞兵最怕在这种地形上遭遇火炮 特别是多管火箭炮的密集突击
之后机械化部队进攻 伞兵很难支持
guarddefend 发表于 2014-6-22 22:19
空降15军前身为中国人民解放军空军陆战第1旅,于1950年9月16日在河南开封成立,由解放军各军区、野战军抽调 ...
空降15军前身不是陆战1旅!1旅充其量算是15军下一个师。15军的前身自然是陆军15军无疑。陆军15军成型时,陆战1旅还没影子。一个早就存在的军找历史比自己短的旅为前身,岂不是滑天下之大稽!!!
空降15军前身为中国人民解放军空军陆战第1旅,于1950年9月16日在河南开封成立,由解放军各军区、野战军抽调 ...
空降15军前身不是陆战1旅!1旅充其量算是15军下一个师。15军的前身自然是陆军15军无疑。陆军15军成型时,陆战1旅还没影子。一个早就存在的军找历史比自己短的旅为前身,岂不是滑天下之大稽!!!
187工程 发表于 2014-6-24 17:56
实际机场就算占得下来也很难守得住的
机场算是开阔地 而且周围缺乏植被/建筑 伞兵最怕在这种地形上遭 ...
所以说嘛,我是做了大量的让步之后说楼主的观点就目前来说恐怕是不行,等到单兵火力和星船伞兵似的,或飞行器类似星舰,可以在大气层内飞行,就是必然空地通道唱主角
实际机场就算占得下来也很难守得住的
机场算是开阔地 而且周围缺乏植被/建筑 伞兵最怕在这种地形上遭 ...
所以说嘛,我是做了大量的让步之后说楼主的观点就目前来说恐怕是不行,等到单兵火力和星船伞兵似的,或飞行器类似星舰,可以在大气层内飞行,就是必然空地通道唱主角
我领悟到了 发表于 2014-6-23 08:54
以后越来越城市化,重装备已经不在那么重要,空降兵使用轻装备也可以很好的争夺街巷战控制权
没重装备还是会被压着打 叙利亚的T72视屏很多
以后越来越城市化,重装备已经不在那么重要,空降兵使用轻装备也可以很好的争夺街巷战控制权
没重装备还是会被压着打 叙利亚的T72视屏很多
islander 发表于 2014-6-24 19:50
所以说嘛,我是做了大量的让步之后说楼主的观点就目前来说恐怕是不行,等到单兵火力和星船伞兵似的,或飞 ...
说实话 那个时候 恐怕也会被星际炮兵和星际坦克吊打
所以说嘛,我是做了大量的让步之后说楼主的观点就目前来说恐怕是不行,等到单兵火力和星船伞兵似的,或飞 ...
说实话 那个时候 恐怕也会被星际炮兵和星际坦克吊打