超级军网不读五代史，不知道宋朝的无能
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:50:01
刘守光只占据幽州就能让契丹不能南下，李存勖用山西一地对付包括契丹的三个强敌游刃有余。
就连石敬瑭建立的后晋其实也不弱。石敬瑭死后，石重贵继位。只肯向辽国称孙不称臣（称孙是论亲戚辈份，称臣后晋就算是辽国的属国了）。
辽主生气，后晋回复：“晋朝有十万口横磨剑，翁若要战则早来。”
耶律德光大怒，亲征，被后晋抽了回去......
辽军休息了两年，又大举南下，又被后晋抽了回去......
后来辽国派人勾结杜重威，许诺立他为帝，杜重威率晋军主力投降了辽国，后晋才被灭亡。
连后晋对辽国开国精锐都有这表现，宋朝不该惭愧死么？刘守光只占据幽州就能让契丹不能南下，李存勖用山西一地对付包括契丹的三个强敌游刃有余。
就连石敬瑭建立的后晋其实也不弱。石敬瑭死后，石重贵继位。只肯向辽国称孙不称臣（称孙是论亲戚辈份，称臣后晋就算是辽国的属国了）。
辽主生气，后晋回复：“晋朝有十万口横磨剑，翁若要战则早来。”
耶律德光大怒，亲征，被后晋抽了回去......
辽军休息了两年，又大举南下，又被后晋抽了回去......
后来辽国派人勾结杜重威，许诺立他为帝，杜重威率晋军主力投降了辽国，后晋才被灭亡。
连后晋对辽国开国精锐都有这表现，宋朝不该惭愧死么？
就连石敬瑭建立的后晋其实也不弱。石敬瑭死后，石重贵继位。只肯向辽国称孙不称臣（称孙是论亲戚辈份，称臣后晋就算是辽国的属国了）。
辽主生气，后晋回复：“晋朝有十万口横磨剑，翁若要战则早来。”
耶律德光大怒，亲征，被后晋抽了回去......
辽军休息了两年，又大举南下，又被后晋抽了回去......
后来辽国派人勾结杜重威，许诺立他为帝，杜重威率晋军主力投降了辽国，后晋才被灭亡。
连后晋对辽国开国精锐都有这表现，宋朝不该惭愧死么？刘守光只占据幽州就能让契丹不能南下，李存勖用山西一地对付包括契丹的三个强敌游刃有余。
就连石敬瑭建立的后晋其实也不弱。石敬瑭死后，石重贵继位。只肯向辽国称孙不称臣（称孙是论亲戚辈份，称臣后晋就算是辽国的属国了）。
辽主生气，后晋回复：“晋朝有十万口横磨剑，翁若要战则早来。”
耶律德光大怒，亲征，被后晋抽了回去......
辽军休息了两年，又大举南下，又被后晋抽了回去......
后来辽国派人勾结杜重威，许诺立他为帝，杜重威率晋军主力投降了辽国，后晋才被灭亡。
连后晋对辽国开国精锐都有这表现，宋朝不该惭愧死么？
把历史简单化，是不是还没有成熟啊？
至少思考以下为什么会出现不同的结果。
至少思考以下为什么会出现不同的结果。
是啊，早期北美印第安人比二战日本德国。。强多了
宋朝可没有做孙子啊，只是钦，徽二帝被野猪皮玩残了。
你要这么说的话，失去了山前山后诸州的大宋，能够阻止辽国五代皇帝150年间的南下，不是比刘守光、石重贵之流强百倍？
可笑所以哈哈 发表于 2014-6-7 09:25
你要这么说的话，失去了山前山后诸州的大宋，能够阻止辽国五代皇帝150年间的南下，不是比刘守光、石重贵之 ...
富有天下的大送，只能做到和那些割据一省的节度使相同的军事成就，果然好伟大呀。
你要这么说的话，失去了山前山后诸州的大宋，能够阻止辽国五代皇帝150年间的南下，不是比刘守光、石重贵之 ...
富有天下的大送，只能做到和那些割据一省的节度使相同的军事成就，果然好伟大呀。
富有天下的大送，只能做到和那些割据一省的节度使相同的军事成就，果然好伟大呀。
石重贵是大晋皇帝好吧！
石重贵是大晋皇帝好吧！
可笑所以哈哈 发表于 2014-6-7 13:04
石重贵是大晋皇帝好吧！
后晋面积大还是北宋大？后晋人口多还是北宋多？
石重贵是大晋皇帝好吧！
后晋面积大还是北宋大？后晋人口多还是北宋多？
后晋面积大还是北宋大？后晋人口多还是北宋多？
后晋那么牛逼，咋没拥有和北宋一样大的领土和数量类似的人口？统兵大将临阵倒戈引敌军进攻京师、方镇起兵捅刀子的事至少在北宋未出现过。
后晋那么牛逼，咋没拥有和北宋一样大的领土和数量类似的人口？统兵大将临阵倒戈引敌军进攻京师、方镇起兵捅刀子的事至少在北宋未出现过。
可笑所以哈哈 发表于 2014-6-7 17:18
后晋那么牛逼，咋没拥有和北宋一样大的领土和数量类似的人口？统兵大将临阵倒戈引敌军进攻京师、方镇起兵 ...
英法德国那么牛逼，咋没尼日利亚领土和人口多？
后晋那么牛逼，咋没拥有和北宋一样大的领土和数量类似的人口？统兵大将临阵倒戈引敌军进攻京师、方镇起兵 ...
英法德国那么牛逼，咋没尼日利亚领土和人口多？
唐，五代镇兵本来就猛
宋太祖也出身镇兵
精通格斗，骑射，钝器，甚至水战都略知一二
但太祖登基后
采取了与自身专长截然相反的社会制度……
宋太祖也出身镇兵
精通格斗，骑射，钝器，甚至水战都略知一二
但太祖登基后
采取了与自身专长截然相反的社会制度……
别的不说，送太宗和送真宗确实挺无能的
楼主说的没错，只要看过五代史就知道宋朝实在是无能透顶，后梁时期一个幽州节度使刘守光就能压着契丹打，后来刘守光为李存勖所灭，趁李存勖与后梁争霸中原，契丹30万大军围困幽州几个月，正在和朱温作战的李存勖派少量精兵去解围，居然成功击败契丹人。契丹经此一败，认识到中原强军的实力。
耶律阿保机进行兵制改革，练成10万精兵，第二次围困幽州，李存勖亲率7万大军迎战，大败契丹军，追击数百里，10万契丹大军退回草原只剩下不到3万人。自此之后契丹不敢再南下。
耶律阿保机进行兵制改革，练成10万精兵，第二次围困幽州，李存勖亲率7万大军迎战，大败契丹军，追击数百里，10万契丹大军退回草原只剩下不到3万人。自此之后契丹不敢再南下。
哎，从王莽开始的政治、金融混乱，一直到满洲人入关才强行停止（清朝开始一直处于休克期），从董卓开始的军事混乱，则一直持续到蒙古人灭宋（宋朝开始一直处于休克期）！
在我看来，汉以后的封建王朝都属于军阀混乱的时代，所谓的唐宗宋祖都是一群窃国成功的军阀头子，从来都没有被中华文明所认可！
神话时代->东地中海沿岸时期->爱琴文明时期->罗马共和国->罗马帝国->蛮族入侵->大破坏时期--中世纪思想大禁锢->民粹大混乱->现代文明
神话时代->殷商时期->西周文明->东周诸侯时代->汉帝国->蛮族入侵->大破坏时期->宋元明清思想大禁锢->民国大混乱->现代文明
在我看来，汉以后的封建王朝都属于军阀混乱的时代，所谓的唐宗宋祖都是一群窃国成功的军阀头子，从来都没有被中华文明所认可！
神话时代->东地中海沿岸时期->爱琴文明时期->罗马共和国->罗马帝国->蛮族入侵->大破坏时期--中世纪思想大禁锢->民粹大混乱->现代文明
神话时代->殷商时期->西周文明->东周诸侯时代->汉帝国->蛮族入侵->大破坏时期->宋元明清思想大禁锢->民国大混乱->现代文明
很奇怪的是，不管是魏晋时期还是罗马帝国末期，在内部矛盾激烈的时候，都不约而同的大规模的征召野蛮人来组建军队！这在前汉和罗马共和以前是不可思议的！但是在后汉和罗马帝国时代都小规模的开始征召野蛮人加入军队，以夷制夷的战略都开始实施，尝到野蛮军队好用的甜头后，都在后来大规模的组建野蛮人军队，结果都被集团化的野蛮人给推翻。罗马人通过宗教的形式得以保存，而华夏人则以士族的形式得以延续！
yuanlj1053 发表于 2014-6-9 12:51
在我看来，汉以后的封建王朝都属于军阀混乱的时代，所谓的唐宗宋祖都是一群窃国成功的军阀头子，从来都没有 ...
请详解唐宗宋祖哪里没背中华文明认可。。。。。。
在我看来，汉以后的封建王朝都属于军阀混乱的时代，所谓的唐宗宋祖都是一群窃国成功的军阀头子，从来都没有 ...
请详解唐宗宋祖哪里没背中华文明认可。。。。。。
2个二货，都是得国不正，一个是杀兄囚父，一个是欺凌妇孺！
刘邦至少是因为秦失其鹿，才诸侯逐之！最后让刘邦最后得了天子位！
刘邦至少是因为秦失其鹿，才诸侯逐之！最后让刘邦最后得了天子位！
记得清朝某文人曾写文章, 逐一批判各王朝都"来路不正", 包括前明朱元璋叛元朝, 李自成叛明, 唯"我大清"来路最正, 替明朝灭家贼, 顺应天命.
小盆 发表于 2014-6-9 14:04
请详解唐宗宋祖哪里没背中华文明认可。。。。。。
呵呵，我确实偏激了，不过看前后汉的史书，感受的是出将入相、门风谨慎，到了后来变成了文人弱不禁风、脚不沾地，武将粗鲁暴躁、目不识丁！
请详解唐宗宋祖哪里没背中华文明认可。。。。。。
呵呵，我确实偏激了，不过看前后汉的史书，感受的是出将入相、门风谨慎，到了后来变成了文人弱不禁风、脚不沾地，武将粗鲁暴躁、目不识丁！
楼主应该多看下五代史，就算排除辽国不断壮大的因素，关五代各朝传承考虑，每个都是前朝的一部压服其余的势力然后称帝的，等于是统治阶层不断的分裂，军力不断的削弱，经济基础不断的破坏，拿北宋和后梁较量，两个宋也不是梁的对手。
yuanlj1053 发表于 2014-6-9 14:16
2个二货，都是得国不正，一个是杀兄囚父，一个是欺凌妇孺！
刘邦至少是因为秦失其鹿，才诸侯逐之！最后让 ...
那么世界上真没几个干净的了
美帝那华盛顿，英王待其不薄，加官为上校。田连阡陌，黑奴数百。
英兵不曾抢他家一粒米，一壶水，一个铜板
何故聚众造反？
还勾结法国，算计君主
乃第一等乱臣贼子
2个二货，都是得国不正，一个是杀兄囚父，一个是欺凌妇孺！
刘邦至少是因为秦失其鹿，才诸侯逐之！最后让 ...
那么世界上真没几个干净的了
美帝那华盛顿，英王待其不薄，加官为上校。田连阡陌，黑奴数百。
英兵不曾抢他家一粒米，一壶水，一个铜板
何故聚众造反？
还勾结法国，算计君主
乃第一等乱臣贼子
宋庭害怕藩镇做大，自我阉割军队，打得过辽、西夏、金才是怪事。
草原野狼 发表于 2014-6-9 14:39
记得清朝某文人曾写文章, 逐一批判各王朝都"来路不正", 包括前明朱元璋叛元朝, 李自成叛明, 唯"我大清"来路 ...
近代史学泰斗孟森的《明史讲义》开篇就说 中国自三代以来，得国最正着。惟汉与明。匹夫起事，无凭借威柄之嫌；为民除暴，无欲窥神器之意。
记得清朝某文人曾写文章, 逐一批判各王朝都"来路不正", 包括前明朱元璋叛元朝, 李自成叛明, 唯"我大清"来路 ...
近代史学泰斗孟森的《明史讲义》开篇就说 中国自三代以来，得国最正着。惟汉与明。匹夫起事，无凭借威柄之嫌；为民除暴，无欲窥神器之意。
记得清朝某文人曾写文章, 逐一批判各王朝都"来路不正", 包括前明朱元璋叛元朝, 李自成叛明, 唯"我大清"来路 ...
可见满清御用文人之无耻
可见满清御用文人之无耻
宋朝就做了两件事，一是不停的割地赔款，二是不停的杀自己有才华的武将。
yuanlj1053 发表于 2014-6-9 14:16
2个二货，都是得国不正，一个是杀兄囚父，一个是欺凌妇孺！
刘邦至少是因为秦失其鹿，才诸侯逐之！最后让 ...
这种“正统论”都是为自家主子争地位
21世纪的人完全不必理会。
2个二货，都是得国不正，一个是杀兄囚父，一个是欺凌妇孺！
刘邦至少是因为秦失其鹿，才诸侯逐之！最后让 ...
这种“正统论”都是为自家主子争地位
21世纪的人完全不必理会。
一直有个疑问，两千年来，自然科学一直在进步，而现代人的政治斗争技巧和2000年前几乎一样，人们玩心计的能力已经到头了吗？
汉家天下 发表于 2014-8-28 09:51
宋朝就做了两件事，一是不停的割地赔款，二是不停的杀自己有才华的武将。
都是杯酒释兵权害的，生怕有能力的文臣武将学太祖黄袍加身。情愿对外服软也不敢重用能臣。
宋朝就做了两件事，一是不停的割地赔款，二是不停的杀自己有才华的武将。
都是杯酒释兵权害的，生怕有能力的文臣武将学太祖黄袍加身。情愿对外服软也不敢重用能臣。
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老赵太熟悉地方军阀那套路子了，利弊都很清楚，所以从维护统治出发做了最彻底的机制调整，就是牺牲国家安全换来内部权力稳定。
另外楼主的例子不太合适在于灭了北方几个政权后的契丹人已经不是过去的契丹人了，综合国力，治国经验，还有融合了汉人的战斗力都不能同日而语，不能以这个来说宋朝有多无能
老赵太熟悉地方军阀那套路子了，利弊都很清楚，所以从维护统治出发做了最彻底的机制调整，就是牺牲国家安全换来内部权力稳定。
另外楼主的例子不太合适在于灭了北方几个政权后的契丹人已经不是过去的契丹人了，综合国力，治国经验，还有融合了汉人的战斗力都不能同日而语，不能以这个来说宋朝有多无能
沉默的军团那种东西千万别拿来讨论正史
草原野狼 发表于 2014-6-9 14:39
记得清朝某文人曾写文章, 逐一批判各王朝都"来路不正", 包括前明朱元璋叛元朝, 李自成叛明, 唯"我大清"来路 ...
南宋丢失了中华文明的发源地黄河流域，于是不得不鼓吹蜀汉的正统性。就连灭南宋的张弘范都意淫为“宋张弘范灭宋于此”，可知张弘范是河北定兴河内里人？
记得清朝某文人曾写文章, 逐一批判各王朝都"来路不正", 包括前明朱元璋叛元朝, 李自成叛明, 唯"我大清"来路 ...
南宋丢失了中华文明的发源地黄河流域，于是不得不鼓吹蜀汉的正统性。就连灭南宋的张弘范都意淫为“宋张弘范灭宋于此”，可知张弘范是河北定兴河内里人？
张弘范（1238年—1280年），字仲畴，易州定兴人，蒙古帝国时代和元初的将领。曾参加过襄樊之战，后跟随元帅伯颜侵攻宋境。是灭宋战役的主要指挥者，曾击败民族英雄文天祥、张世杰。后来在元朝廷官居极品，深受元的君主的器重。至元十七年（1280年）正月十日病死，当时四十三岁。张弘范的后代在元朝贵族的争权斗争中被尽数铲除。