超级军网秦汉之前的人名问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 08:09:11
秦汉之前的有些人名或称号很奇怪
1、商朝
商朝的王为子姓，也有庙号什么王，什么宗的，但是一般都叫商朝的王甲乙丙丁什么的？而且一会甲一会乙的，好像又不是按照顺序下来的？到底怎么解释？
2、吴国国君的名字
如果吴国贵族真的是泰伯仲雍之后，武王伐纣胜利后又封其后人周章为吴王，怎么后来的吴王名字全都是很奇怪的比如强鸠夷、余桥疑吾、夷吾，一直到后来吴越争霸的时候夫差、阖闾，都不像同期汉族人名，但其中也有季札这种明显是伯仲叔季体系的名字。
吴王的名字很多好像都是yu、wu音结尾，是不是有什么联系？
3、秦国国君的名字
始皇：嬴政
二世：胡亥
三世：子婴
为什么始皇和三世的名字很正常，偏偏二世叫胡亥这么奇怪的名字？秦汉之前的有些人名或称号很奇怪
1、商朝
商朝的王为子姓，也有庙号什么王，什么宗的，但是一般都叫商朝的王甲乙丙丁什么的？而且一会甲一会乙的，好像又不是按照顺序下来的？到底怎么解释？
2、吴国国君的名字
如果吴国贵族真的是泰伯仲雍之后，武王伐纣胜利后又封其后人周章为吴王，怎么后来的吴王名字全都是很奇怪的比如强鸠夷、余桥疑吾、夷吾，一直到后来吴越争霸的时候夫差、阖闾，都不像同期汉族人名，但其中也有季札这种明显是伯仲叔季体系的名字。
吴王的名字很多好像都是yu、wu音结尾，是不是有什么联系？
3、秦国国君的名字
始皇：嬴政
二世：胡亥
三世：子婴
为什么始皇和三世的名字很正常，偏偏二世叫胡亥这么奇怪的名字？
1、商朝
商朝的王为子姓，也有庙号什么王，什么宗的，但是一般都叫商朝的王甲乙丙丁什么的？而且一会甲一会乙的，好像又不是按照顺序下来的？到底怎么解释？
2、吴国国君的名字
如果吴国贵族真的是泰伯仲雍之后，武王伐纣胜利后又封其后人周章为吴王，怎么后来的吴王名字全都是很奇怪的比如强鸠夷、余桥疑吾、夷吾，一直到后来吴越争霸的时候夫差、阖闾，都不像同期汉族人名，但其中也有季札这种明显是伯仲叔季体系的名字。
吴王的名字很多好像都是yu、wu音结尾，是不是有什么联系？
3、秦国国君的名字
始皇：嬴政
二世：胡亥
三世：子婴
为什么始皇和三世的名字很正常，偏偏二世叫胡亥这么奇怪的名字？秦汉之前的有些人名或称号很奇怪
1、商朝
商朝的王为子姓，也有庙号什么王，什么宗的，但是一般都叫商朝的王甲乙丙丁什么的？而且一会甲一会乙的，好像又不是按照顺序下来的？到底怎么解释？
2、吴国国君的名字
如果吴国贵族真的是泰伯仲雍之后，武王伐纣胜利后又封其后人周章为吴王，怎么后来的吴王名字全都是很奇怪的比如强鸠夷、余桥疑吾、夷吾，一直到后来吴越争霸的时候夫差、阖闾，都不像同期汉族人名，但其中也有季札这种明显是伯仲叔季体系的名字。
吴王的名字很多好像都是yu、wu音结尾，是不是有什么联系？
3、秦国国君的名字
始皇：嬴政
二世：胡亥
三世：子婴
为什么始皇和三世的名字很正常，偏偏二世叫胡亥这么奇怪的名字？
商人是以天干地支为谥号，所以你看到没有按顺序，甲骨文里面出现的子并不是指子姓，是父与子的对立，只有在武丁之后，经过长期的宗法斗争，父的含义缩小，出现了叔父，伯父的区别，而且王位也不再出现传弟。帝子指的供奉的直系先王的儿子。
第二个问题这个感觉我感觉很奇怪，这怎么看出来这个疑问的？
第三个问题也是很奇怪的问题，正好胡亥还有一个哥哥叫将闾，是不是这个也是看起来不像同期汉人的名字？亥，看我头像，可爱的小猪，人家是幼子，看起来很可爱的小猪猪，大家都喜欢，或许他母亲在亥时受什么一道闪电，就生下来他
第二个问题这个感觉我感觉很奇怪，这怎么看出来这个疑问的？
第三个问题也是很奇怪的问题，正好胡亥还有一个哥哥叫将闾，是不是这个也是看起来不像同期汉人的名字？亥，看我头像，可爱的小猪，人家是幼子，看起来很可爱的小猪猪，大家都喜欢，或许他母亲在亥时受什么一道闪电，就生下来他
商朝的材料太少了，世系的记录不全来自: Android客户端
第三个问题，胡亥是名，没加上姓，秦国的皇族都是有姓赢的。子婴，就是公子婴的意思吧。不是大名。始皇登位前也叫子政的。来自: Android客户端
太伯虞仲虽然是周人，但是到了吴越就断发纹身，融入当地土著了。
逸仙润之尊仲尼 发表于 2014-5-31 18:29
商人是以天干地支为谥号，所以你看到没有按顺序，甲骨文里面出现的子并不是指子姓，是父与子的对立，只有在 ...
你介绍了亥，还有胡呢？
商人是以天干地支为谥号，所以你看到没有按顺序，甲骨文里面出现的子并不是指子姓，是父与子的对立，只有在 ...
你介绍了亥，还有胡呢？
raymax1984 发表于 2014-5-31 20:11
太伯虞仲虽然是周人，但是到了吴越就断发纹身，融入当地土著了。
或许吴王根本就是土著，太保仲雍不过是晋国为了收买吴国与楚国对抗而根据史书一点只言片语编出来的故事，正好吴国可以高攀姬姓王族，一拍两合！
太伯虞仲虽然是周人，但是到了吴越就断发纹身，融入当地土著了。
或许吴王根本就是土著，太保仲雍不过是晋国为了收买吴国与楚国对抗而根据史书一点只言片语编出来的故事，正好吴国可以高攀姬姓王族，一拍两合！
回答这个问题其实是很不容易的，中华古代的有姓氏问题，姓同族，氏同宗，就是姓族比氏族大，氏族比姓族小，但是学院更近。春秋战国时期正是姓族解体氏族盛行时期，所以人名都比较奇怪。举一个简单的例子，商鞅又叫公孙鞅、魏鞅、姬鞅。鞅是本名，姬是姓族，不同姓的可以称呼其姬鞅，但是周朝四海为一，即使不是同姓也不会自己找这个麻烦；魏是国族，同姓不同国，可以称其为魏鞅，但是魏人和秦人不会；公孙是氏族，其实就是公族子孙的意思，非公族可以称其为公孙鞅；商是封地，同是公族可以以封地或者居地区别。后来的后来，这些名字就被人用混了。
现在逐一回答楼主，商人子姓日名，举个例子，商王纣，本名子纣，辛是日名（出生那天，殷历天干地支记日），死后因日名命庙号，即帝辛。所以 前王也就好理解了
第二个就是吴越国君的名字，首先说明的一点太伯虞中奔吴，此吴非彼吴，一说在今宝鸡西南，余意在晋西南，但断不是今天的江浙。周人是打了个嘴炮。这个说来话长，日后细说，吴越国君的名字是类似字的或者说是小名的东西，就是娃娃刚出生，负责起名的人就往屋外乃至于村外走，听到的第一句话就是娃娃的名字（古汉语的语句没今天怎么长），比如注明的阖闾，就是关门的意思，当然这个门是村门。然后楼主说的季札，季是排名，札是本名，这个是个特例，这个人本身受中原文化侵染很深，也深得人敬重，故而称其本名，话说他小名叫啥奇怪东西还说不定。
上面说到小名就引起楼主所说的第三个问题，就是秦人的姓名问题，秦人的公族在很少有封地，尤其是变法之后，秦人内部公族间相互区别可能另有一套方法，所以秦人名字多是两个字，如成乔、扶苏，然后外人也跟着叫了，像嬴政是特例，自小生活在国外，他的单字名是国外叫开了，小名反而没人记得了，现在个人怀疑秦人的前一个字如成乔的成和扶苏的扶，是虚封的小地名，这个容日后考证。
现在逐一回答楼主，商人子姓日名，举个例子，商王纣，本名子纣，辛是日名（出生那天，殷历天干地支记日），死后因日名命庙号，即帝辛。所以 前王也就好理解了
第二个就是吴越国君的名字，首先说明的一点太伯虞中奔吴，此吴非彼吴，一说在今宝鸡西南，余意在晋西南，但断不是今天的江浙。周人是打了个嘴炮。这个说来话长，日后细说，吴越国君的名字是类似字的或者说是小名的东西，就是娃娃刚出生，负责起名的人就往屋外乃至于村外走，听到的第一句话就是娃娃的名字（古汉语的语句没今天怎么长），比如注明的阖闾，就是关门的意思，当然这个门是村门。然后楼主说的季札，季是排名，札是本名，这个是个特例，这个人本身受中原文化侵染很深，也深得人敬重，故而称其本名，话说他小名叫啥奇怪东西还说不定。
上面说到小名就引起楼主所说的第三个问题，就是秦人的姓名问题，秦人的公族在很少有封地，尤其是变法之后，秦人内部公族间相互区别可能另有一套方法，所以秦人名字多是两个字，如成乔、扶苏，然后外人也跟着叫了，像嬴政是特例，自小生活在国外，他的单字名是国外叫开了，小名反而没人记得了，现在个人怀疑秦人的前一个字如成乔的成和扶苏的扶，是虚封的小地名，这个容日后考证。
geostar 发表于 2014-5-31 20:49
你介绍了亥，还有胡呢？
这我也不知道了，人家只是一个名字吧， 这样刨根，估计谁都找不到答案。不过陈胡公为什么要谥号为胡，不知道有没有人能教教我
你介绍了亥，还有胡呢？
这我也不知道了，人家只是一个名字吧， 这样刨根，估计谁都找不到答案。不过陈胡公为什么要谥号为胡，不知道有没有人能教教我
寒水书生 发表于 2014-5-31 22:05
回答这个问题其实是很不容易的，中华古代的有姓氏问题，姓同族，氏同宗，就是姓族比氏族大，氏族比姓族小， ...
谢谢书生，特别是吴越国君名字由来！
回答这个问题其实是很不容易的，中华古代的有姓氏问题，姓同族，氏同宗，就是姓族比氏族大，氏族比姓族小， ...
谢谢书生，特别是吴越国君名字由来！
逸仙润之尊仲尼 发表于 2014-5-31 22:49
这我也不知道了，人家只是一个名字吧， 这样刨根，估计谁都找不到答案。不过陈胡公为什么要谥号为胡，不 ...
谢谢小猪
这我也不知道了，人家只是一个名字吧， 这样刨根，估计谁都找不到答案。不过陈胡公为什么要谥号为胡，不 ...
谢谢小猪
你介绍了亥，还有胡呢？
这个亥我记的是因为二世是亥时生的
这个亥我记的是因为二世是亥时生的
超级帐号 发表于 2014-6-1 09:46
这个亥我记的是因为二世是亥时生的
能找到出处吗？
这个亥我记的是因为二世是亥时生的
能找到出处吗？
geostar 发表于 2014-5-31 20:49
你介绍了亥，还有胡呢？
胡，有个月字旁，最原始的意思指人或动物的脖子上的肉肥大，所谓脑袋大脖子粗，很怀疑匈奴人就是这个形象被称为胡的，胡亥的胡可能是最原始的意思
你介绍了亥，还有胡呢？
胡，有个月字旁，最原始的意思指人或动物的脖子上的肉肥大，所谓脑袋大脖子粗，很怀疑匈奴人就是这个形象被称为胡的，胡亥的胡可能是最原始的意思
有传说是胡亥母亲是胡姬，生在亥时，这种说法感觉是今天牵强附会啊
有谁能帮我解释一下，楚国末爵称王是为了什么，或者是基于什么样的考虑。。。周室尚未衰微这样做不是僭越吗？周室又为何不讨伐。。。求大神解释一哈
有谁能帮我解释一下，楚国末爵称王是为了什么，或者是基于什么样的考虑。。。周室尚未衰微这样做不是僭越吗 ...
周王不是不想攻楚，但是昭王淹死在汉水，后继者自然不敢再去招惹楚国。
周王不是不想攻楚，但是昭王淹死在汉水，后继者自然不敢再去招惹楚国。
raymax1984 发表于 2014-6-3 18:18
周王不是不想攻楚，但是昭王淹死在汉水，后继者自然不敢再去招惹楚国。
谢谢指教。。。
周王不是不想攻楚，但是昭王淹死在汉水，后继者自然不敢再去招惹楚国。
谢谢指教。。。
太伯虞仲虽然是周人，但是到了吴越就断发纹身，融入当地土著了。
有个砖家说断发纹身是对没能继位的不满
有个砖家说断发纹身是对没能继位的不满
小盆 发表于 2014-6-3 14:07
有谁能帮我解释一下，楚国末爵称王是为了什么，或者是基于什么样的考虑。。。周室尚未衰微这样做不是僭越吗 ...
《楚国八百年》
称王是对爵位低的不满，周王讨伐了，没成功
小盆 发表于 2014-6-3 14:07
有谁能帮我解释一下，楚国末爵称王是为了什么，或者是基于什么样的考虑。。。周室尚未衰微这样做不是僭越吗 ...
《楚国八百年》
称王是对爵位低的不满，周王讨伐了，没成功
geostar 发表于 2014-5-31 20:49
你介绍了亥，还有胡呢？
嬴胡亥
你介绍了亥，还有胡呢？
嬴胡亥
寒水书生 发表于 2014-5-31 22:05
回答这个问题其实是很不容易的，中华古代的有姓氏问题，姓同族，氏同宗，就是姓族比氏族大，氏族比姓族小， ...
读后受益匪浅啊
回答这个问题其实是很不容易的，中华古代的有姓氏问题，姓同族，氏同宗，就是姓族比氏族大，氏族比姓族小， ...
读后受益匪浅啊
饱食而乱喷 发表于 2014-6-3 23:40
《楚国八百年》
称王是对爵位低的不满，周王讨伐了，没成功
嗯嗯。。谢谢指教了。。
《楚国八百年》
称王是对爵位低的不满，周王讨伐了，没成功
嗯嗯。。谢谢指教了。。
回答这个问题其实是很不容易的，中华古代的有姓氏问题，姓同族，氏同宗，就是姓族比氏族大，氏族比姓族小， ...
可以写论文了
可以写论文了
有个砖家说断发纹身是对没能继位的不满
呵呵，大胆假设，小心求证嘛
呵呵，大胆假设，小心求证嘛
商鞅好像是卫国不是魏国，是叫卫鞅吧
没有嬴政这个名字。
按周朝制度，男子称氏，女子称姓。秦是有传承的，虽然战国秦汉之交是姓氏合一的过渡时期，但作为王族，还是当沿用周朝的姓氏制度。
因此秦始皇这个人，不可称为嬴政。在其即位前，其名当为秦政，或赵政，即位后称为秦王政，称帝后为秦始皇
按周朝制度，男子称氏，女子称姓。秦是有传承的，虽然战国秦汉之交是姓氏合一的过渡时期，但作为王族，还是当沿用周朝的姓氏制度。
因此秦始皇这个人，不可称为嬴政。在其即位前，其名当为秦政，或赵政，即位后称为秦王政，称帝后为秦始皇
寒水书生 发表于 2014-5-31 22:05
回答这个问题其实是很不容易的，中华古代的有姓氏问题，姓同族，氏同宗，就是姓族比氏族大，氏族比姓族小， ...
受教。
有些疑问，黄帝是公孙氏，因居姬水而得姓。这样讲来，氏族，应该像现在的小国或者是部落。有的大姓应该成一单独氏族，有的小姓就应该是一个氏族里有好多姓。就像现在的村庄，一村有时一姓，有时多姓。随着人生产流动，姓慢慢脱离了原氏族（村）范围，到了新的氏族（村）。是不是这样的？？
回答这个问题其实是很不容易的，中华古代的有姓氏问题，姓同族，氏同宗，就是姓族比氏族大，氏族比姓族小， ...
受教。
有些疑问，黄帝是公孙氏，因居姬水而得姓。这样讲来，氏族，应该像现在的小国或者是部落。有的大姓应该成一单独氏族，有的小姓就应该是一个氏族里有好多姓。就像现在的村庄，一村有时一姓，有时多姓。随着人生产流动，姓慢慢脱离了原氏族（村）范围，到了新的氏族（村）。是不是这样的？？
thgthg 发表于 2014-6-17 09:28
受教。
有些疑问，黄帝是公孙氏，因居姬水而得姓。这样讲来，氏族，应该像现在的小国或者是部落。有的 ...
姓比氏范围大.左传上说:生以赐姓,胙之土而命之氏.姓别血统,氏分宗族.
受教。
有些疑问，黄帝是公孙氏，因居姬水而得姓。这样讲来，氏族，应该像现在的小国或者是部落。有的 ...
姓比氏范围大.左传上说:生以赐姓,胙之土而命之氏.姓别血统,氏分宗族.
raymax1984 发表于 2014-6-17 10:57
姓比氏范围大.左传上说:生以赐姓,胙之土而命之氏.姓别血统,氏分宗族.
姓氏是功用的不同。
姓是女字旁，古代用以“別婚姻”，所以女人用姓，像有名的孟姜女，就是姜姓，在孩子中是老大，所以是孟姜，當時只要是貴族女人，都只稱姓即可，這樣就可以嫁非其族之人。所以春秋戰國時，有成千上萬的孟姜女。
氏則主要是男人用，以別宗族。
所以古代姓少，而氏極多。上古最早只有二十余姓，但氏就多了，而且可以不斷生發出來。
後來，秦漢之後，姓氏就逐漸合流了。
姓比氏范围大.左传上说:生以赐姓,胙之土而命之氏.姓别血统,氏分宗族.
姓氏是功用的不同。
姓是女字旁，古代用以“別婚姻”，所以女人用姓，像有名的孟姜女，就是姜姓，在孩子中是老大，所以是孟姜，當時只要是貴族女人，都只稱姓即可，這樣就可以嫁非其族之人。所以春秋戰國時，有成千上萬的孟姜女。
氏則主要是男人用，以別宗族。
所以古代姓少，而氏極多。上古最早只有二十余姓，但氏就多了，而且可以不斷生發出來。
後來，秦漢之後，姓氏就逐漸合流了。
boguaguatadie 发表于 2014-6-17 16:34
姓氏是功用的不同。
姓是女字旁，古代用以“別婚姻”，所以女人用姓，像有名的孟姜女，就是姜姓， ...
不过孟姜女的故事是从左传里齐国将领杞梁的妻子这里衍生出来的，这位夫人本来是没有姓名记载的……
姓氏是功用的不同。
姓是女字旁，古代用以“別婚姻”，所以女人用姓，像有名的孟姜女，就是姜姓， ...
不过孟姜女的故事是从左传里齐国将领杞梁的妻子这里衍生出来的，这位夫人本来是没有姓名记载的……
boguaguatadie 发表于 2014-6-17 16:34
姓氏是功用的不同。
姓是女字旁，古代用以“別婚姻”，所以女人用姓，像有名的孟姜女，就是姜姓， ...
后世虽然没有了姓氏之分，但是某些高门世族又在姓前加上地望，现在台湾人在墓碑上就要写上地望，以表明自己的祖祧。这也是姓氏的另一种演化。
姓氏是功用的不同。
姓是女字旁，古代用以“別婚姻”，所以女人用姓，像有名的孟姜女，就是姜姓， ...
后世虽然没有了姓氏之分，但是某些高门世族又在姓前加上地望，现在台湾人在墓碑上就要写上地望，以表明自己的祖祧。这也是姓氏的另一种演化。
raymax1984 发表于 2014-6-18 06:51
后世虽然没有了姓氏之分，但是某些高门世族又在姓前加上地望，现在台湾人在墓碑上就要写上地望，以表明自 ...
現代人其實主要是著（祖）籍貫，而非郡望，郡望或地望與我們現在所說的籍貫中的貫，是有區別的。
后世虽然没有了姓氏之分，但是某些高门世族又在姓前加上地望，现在台湾人在墓碑上就要写上地望，以表明自 ...
現代人其實主要是著（祖）籍貫，而非郡望，郡望或地望與我們現在所說的籍貫中的貫，是有區別的。
現代人其實主要是著（祖）籍貫，而非郡望，郡望或地望與我們現在所說的籍貫中的貫，是有區別的。
台湾人的墓碑上写的是地望而不是祖籍。
台湾人的墓碑上写的是地望而不是祖籍。
野蛮时代的名字也野蛮
thgthg 发表于 2014-6-17 09:28
受教。
有些疑问，黄帝是公孙氏，因居姬水而得姓。这样讲来，氏族，应该像现在的小国或者是部落。有的 ...
有可能是这样,氏族部落以征服者的姓为氏,其它小姓是被征服者或者小姓结盟者.
所以又有一种说法是姓的范围大,因为不同的氏里有同姓的.
受教。
有些疑问，黄帝是公孙氏，因居姬水而得姓。这样讲来，氏族，应该像现在的小国或者是部落。有的 ...
有可能是这样,氏族部落以征服者的姓为氏,其它小姓是被征服者或者小姓结盟者.
所以又有一种说法是姓的范围大,因为不同的氏里有同姓的.
小小山东 发表于 2014-6-19 14:17
野蛮时代的名字也野蛮
这和野蛮扯不上关系，实际上古代起名比现代人规矩更多。现在觉得古人名怪，主要是因为语言的变迁，古人常用的字词与现代不同，感觉比较生僻。
野蛮时代的名字也野蛮
这和野蛮扯不上关系，实际上古代起名比现代人规矩更多。现在觉得古人名怪，主要是因为语言的变迁，古人常用的字词与现代不同，感觉比较生僻。
这我也不知道了，人家只是一个名字吧， 这样刨根，估计谁都找不到答案。不过陈胡公为什么要谥号为胡，不 ...
谥法曰，弥年寿考曰胡、保民耆艾曰胡，也就是说高寿者谥为"胡"。姜齐第6位国君也被谥为齐胡公
谥法曰，弥年寿考曰胡、保民耆艾曰胡，也就是说高寿者谥为"胡"。姜齐第6位国君也被谥为齐胡公
haihaibaby 发表于 2014-6-21 12:47
谥法曰，弥年寿考曰胡、保民耆艾曰胡，也就是说高寿者谥为"胡"。姜齐第6位国君也被谥为齐胡公
现在流传的谥法，颇多乖谬之处，是战国时人冒充周公的伪作。就如”灵“字来说，死而志成曰灵，好祭鬼神曰灵，善恶居然完全相反，实在没道理。
王国维认为，谥法产生于西周中期，那陈胡公的胡就不是谥号了，齐胡公的胡同样也不是谥号。
谥法曰，弥年寿考曰胡、保民耆艾曰胡，也就是说高寿者谥为"胡"。姜齐第6位国君也被谥为齐胡公
现在流传的谥法，颇多乖谬之处，是战国时人冒充周公的伪作。就如”灵“字来说，死而志成曰灵，好祭鬼神曰灵，善恶居然完全相反，实在没道理。
王国维认为，谥法产生于西周中期，那陈胡公的胡就不是谥号了，齐胡公的胡同样也不是谥号。
这个胡到底啥意思呢