超级军网烧或者不烧，垃圾就在那里
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 23:49:33
烧或者不烧，垃圾就在那里
张忆安
![]()
九峰村位于杭州市区西部
杭州市政府计划在余杭建垃圾焚烧厂，遭到了强烈反弹。到老熊写下此文时，多辆警车被掀翻，警察、市民多人受伤。
然而何至于此？
杭州民众抵制垃圾焚烧厂项目，理由是垃圾焚烧厂会制造严重的污染。在讲究生活质量的今时今日，尤其是生活富足的杭州，这个理由非常充分。谁都希望自己的生活环境更加美好，群众的诉求，从本质上讲是没有错的。
那么，看来建垃圾焚烧厂就是错的了？果真如此，事情倒简单了，让市政府停建就是了。
问题在于，无论你烧还是不烧，垃圾就在那里。
随着生活水平提高、旅游人数增加，杭州的垃圾有逐年上升的趋势。除非大家能够接受生活在垃圾山里，不然这些垃圾总是要处理掉得。如果不焚烧，就只有就地填埋。但就地填埋的话，同样会有“垃圾渗出液”这种污染存在。
“垃圾渗出液”这个专业名词其实一点儿也不像字面上那么高大上，很多人都接触过。你把吃剩下的残羹剩饭、果皮菜叶等等放进一个塑料袋，然后静置几天，残羹剩饭里的盐分、糖分就会把果皮菜叶里的水分浸渍出来。在可爱的微生物作用下，这些东西会发生一种很萌的反应，很快，你就会发现这个袋子散发出一股沁人心脾的气息——假如你是只苍蝇的话，因为那个味道是恶臭的。
如果不把垃圾焚烧掉，而是选择填埋的话，填埋掉的垃圾很快也会发生同样的事。与刚才实验中的那一小袋不同，全杭州每天制造的垃圾有近万吨，浸渍出的垃圾浸出液不是一小滩、几毫升，而是多少立方米、多少吨。
这些垃圾浸出液，最终会通过土壤渗透作用扩散开来。先污染垃圾填埋场周边，然后慢慢污染全杭州。西湖曾经臭过，花了不少钱才弄干净的，等到垃圾浸出液扩散到湖水里，杭州人民就会欣喜的发现，原本令人头痛的交通堵塞问题迎刃而解了，因为西湖又臭了，没人来旅游了。
您还尽可以放心，邪恶的ZF不可能再用花费纳税人钱的方式把西湖治理干净。因为每天近万吨垃圾浸出的臭水是根本没法清除掉的。
这样的日子值得期待吗？
我个人大胆的估计一下：全杭州人，只要脑髓里没有贵恙的，全都不愿意看到这一幕。
那么，焚烧垃圾能造成多大的污染呢？
焚烧垃圾的污染物主要有两种，一种是粉尘，另一种是二恶英。前者，只要通过简单的装置就能从焚烧废气中分离出来，真正可怕的是后者。
这种东西的毒性极强，比砒霜还高900倍，能够致癌，甚至还有生殖毒性和遗传毒性，会危害到子孙后代。更严重的是自然界的微生物那这种东西没什么办法，几乎不可能通过降解的方式自然消失。
可怕吗？看起来好像比西湖变臭湖还可怕。两害相权取其轻，好像还是填埋更靠谱一点。
这样说来，杭州人民抵制垃圾焚烧厂的行动是正义的，是值得我们学习和支持的。让我们点起蜡烛，一起说一声“今夜我们都是杭州人”吧！
且慢！如果真的毒到这个程度，杭州ZF那帮当官的是怎么想的？他们不是也要在杭州生活吗？难道他们已经通过喝三鹿和地沟油练就了百毒不侵？或者一天看五斤人民日报和红头文件有解毒功能？
不能够！实际上，二恶英这个东西是可以烧掉得。700摄氏度以上，二恶英就开始分解。只要温度超过900摄氏度，两秒钟时间里二恶英这个可怕的大魔头就彻底烧没了。
正因为先进合理的焚烧方式能基本消除全部污染，同时还能发电，所以世界上很多国家都用这种方式来处理垃圾。余杭即将兴建的垃圾焚烧厂，正是这样一个用先进合理方式处理垃圾的地方。
那么问题来了。本来是有利于群众的事，为什么群众会反对呢？当地政府的宣传不到位，这是毫无疑问的。作为政府，不能获得群众的理解，这本身就是失职，责任不可推卸。
这是惰政，是因为当地政府懒惰，不肯下功夫搞科普，搞宣传。这种惰政绝不仅仅体现在宣传这一个方面。如果其他方面没有严重惰政，事情根本不会发展到这个地步。
从现场的情况看，有人统一制作抵制垃圾焚烧厂的牌子，有人向打人的暴徒统一发放棍棒，有人组织暴徒掀翻警车，甚至暴徒用来砸人的石块有不是俯手可得。这种破坏社会稳定的群众体育事件，就在当地政府眼皮底下组织起来，当地政府竟然毫无察觉。不仅做不到事先出手把问题消糜于无形，连事情发生后迅速反应都做不到。放任暴徒们打砸抢，造成警察、市民受伤，公私财产受损，这不是惰政是什么？
如果当地政府不在这个方面偷懒，严格管控舆论形势，即便不能提早用舆论手段扭转事态，起码也可以发现事件苗头，提前处置吧？
事情明明已经发展到很严重的地步了，当地政府已经调动了防暴警察，可催泪弹、高压水龙等非杀伤性防暴武器却没有到位，现场连通讯都没有切断。说明当地管理者在处置突发事件中不仅无知、无能，而且有得过且过、自欺欺人的心理。这也是明明白白的惰政。
如果当地政府在这方面积极一点、坚决一点，第一时间使用催泪弹驱散人群，那么就绝不会有这么多警察和市民受伤，最多回去流流眼泪而已。
杭州垃圾焚烧厂事件，让大家看到了无知多么可怕，也看到了群众被舆论裹挟之后会造成什么样的恶果。不解决这些问题，未来类似的事件还会在更多地方上演！
舆论猛于虎，无知毒于二恶英。
欢迎来我的新浪博客看看，有更多的精彩分析哦！http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1721961197_0_1.html
烧或者不烧，垃圾就在那里
张忆安
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九峰村位于杭州市区西部
杭州市政府计划在余杭建垃圾焚烧厂，遭到了强烈反弹。到老熊写下此文时，多辆警车被掀翻，警察、市民多人受伤。
然而何至于此？
杭州民众抵制垃圾焚烧厂项目，理由是垃圾焚烧厂会制造严重的污染。在讲究生活质量的今时今日，尤其是生活富足的杭州，这个理由非常充分。谁都希望自己的生活环境更加美好，群众的诉求，从本质上讲是没有错的。
那么，看来建垃圾焚烧厂就是错的了？果真如此，事情倒简单了，让市政府停建就是了。
问题在于，无论你烧还是不烧，垃圾就在那里。
随着生活水平提高、旅游人数增加，杭州的垃圾有逐年上升的趋势。除非大家能够接受生活在垃圾山里，不然这些垃圾总是要处理掉得。如果不焚烧，就只有就地填埋。但就地填埋的话，同样会有“垃圾渗出液”这种污染存在。
“垃圾渗出液”这个专业名词其实一点儿也不像字面上那么高大上，很多人都接触过。你把吃剩下的残羹剩饭、果皮菜叶等等放进一个塑料袋，然后静置几天，残羹剩饭里的盐分、糖分就会把果皮菜叶里的水分浸渍出来。在可爱的微生物作用下，这些东西会发生一种很萌的反应，很快，你就会发现这个袋子散发出一股沁人心脾的气息——假如你是只苍蝇的话，因为那个味道是恶臭的。
如果不把垃圾焚烧掉，而是选择填埋的话，填埋掉的垃圾很快也会发生同样的事。与刚才实验中的那一小袋不同，全杭州每天制造的垃圾有近万吨，浸渍出的垃圾浸出液不是一小滩、几毫升，而是多少立方米、多少吨。
这些垃圾浸出液，最终会通过土壤渗透作用扩散开来。先污染垃圾填埋场周边，然后慢慢污染全杭州。西湖曾经臭过，花了不少钱才弄干净的，等到垃圾浸出液扩散到湖水里，杭州人民就会欣喜的发现，原本令人头痛的交通堵塞问题迎刃而解了，因为西湖又臭了，没人来旅游了。
您还尽可以放心，邪恶的ZF不可能再用花费纳税人钱的方式把西湖治理干净。因为每天近万吨垃圾浸出的臭水是根本没法清除掉的。
这样的日子值得期待吗？
我个人大胆的估计一下：全杭州人，只要脑髓里没有贵恙的，全都不愿意看到这一幕。
那么，焚烧垃圾能造成多大的污染呢？
焚烧垃圾的污染物主要有两种，一种是粉尘，另一种是二恶英。前者，只要通过简单的装置就能从焚烧废气中分离出来，真正可怕的是后者。
这种东西的毒性极强，比砒霜还高900倍，能够致癌，甚至还有生殖毒性和遗传毒性，会危害到子孙后代。更严重的是自然界的微生物那这种东西没什么办法，几乎不可能通过降解的方式自然消失。
可怕吗？看起来好像比西湖变臭湖还可怕。两害相权取其轻，好像还是填埋更靠谱一点。
这样说来，杭州人民抵制垃圾焚烧厂的行动是正义的，是值得我们学习和支持的。让我们点起蜡烛，一起说一声“今夜我们都是杭州人”吧！
且慢！如果真的毒到这个程度，杭州ZF那帮当官的是怎么想的？他们不是也要在杭州生活吗？难道他们已经通过喝三鹿和地沟油练就了百毒不侵？或者一天看五斤人民日报和红头文件有解毒功能？
不能够！实际上，二恶英这个东西是可以烧掉得。700摄氏度以上，二恶英就开始分解。只要温度超过900摄氏度，两秒钟时间里二恶英这个可怕的大魔头就彻底烧没了。
正因为先进合理的焚烧方式能基本消除全部污染，同时还能发电，所以世界上很多国家都用这种方式来处理垃圾。余杭即将兴建的垃圾焚烧厂，正是这样一个用先进合理方式处理垃圾的地方。
那么问题来了。本来是有利于群众的事，为什么群众会反对呢？当地政府的宣传不到位，这是毫无疑问的。作为政府，不能获得群众的理解，这本身就是失职，责任不可推卸。
这是惰政，是因为当地政府懒惰，不肯下功夫搞科普，搞宣传。这种惰政绝不仅仅体现在宣传这一个方面。如果其他方面没有严重惰政，事情根本不会发展到这个地步。
从现场的情况看，有人统一制作抵制垃圾焚烧厂的牌子，有人向打人的暴徒统一发放棍棒，有人组织暴徒掀翻警车，甚至暴徒用来砸人的石块有不是俯手可得。这种破坏社会稳定的群众体育事件，就在当地政府眼皮底下组织起来，当地政府竟然毫无察觉。不仅做不到事先出手把问题消糜于无形，连事情发生后迅速反应都做不到。放任暴徒们打砸抢，造成警察、市民受伤，公私财产受损，这不是惰政是什么？
如果当地政府不在这个方面偷懒，严格管控舆论形势，即便不能提早用舆论手段扭转事态，起码也可以发现事件苗头，提前处置吧？
事情明明已经发展到很严重的地步了，当地政府已经调动了防暴警察，可催泪弹、高压水龙等非杀伤性防暴武器却没有到位，现场连通讯都没有切断。说明当地管理者在处置突发事件中不仅无知、无能，而且有得过且过、自欺欺人的心理。这也是明明白白的惰政。
如果当地政府在这方面积极一点、坚决一点，第一时间使用催泪弹驱散人群，那么就绝不会有这么多警察和市民受伤，最多回去流流眼泪而已。
杭州垃圾焚烧厂事件，让大家看到了无知多么可怕，也看到了群众被舆论裹挟之后会造成什么样的恶果。不解决这些问题，未来类似的事件还会在更多地方上演！
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张忆安
九峰村位于杭州市区西部
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然而何至于此？
杭州民众抵制垃圾焚烧厂项目，理由是垃圾焚烧厂会制造严重的污染。在讲究生活质量的今时今日，尤其是生活富足的杭州，这个理由非常充分。谁都希望自己的生活环境更加美好，群众的诉求，从本质上讲是没有错的。
那么，看来建垃圾焚烧厂就是错的了？果真如此，事情倒简单了，让市政府停建就是了。
问题在于，无论你烧还是不烧，垃圾就在那里。
随着生活水平提高、旅游人数增加，杭州的垃圾有逐年上升的趋势。除非大家能够接受生活在垃圾山里，不然这些垃圾总是要处理掉得。如果不焚烧，就只有就地填埋。但就地填埋的话，同样会有“垃圾渗出液”这种污染存在。
“垃圾渗出液”这个专业名词其实一点儿也不像字面上那么高大上，很多人都接触过。你把吃剩下的残羹剩饭、果皮菜叶等等放进一个塑料袋，然后静置几天，残羹剩饭里的盐分、糖分就会把果皮菜叶里的水分浸渍出来。在可爱的微生物作用下，这些东西会发生一种很萌的反应，很快，你就会发现这个袋子散发出一股沁人心脾的气息——假如你是只苍蝇的话，因为那个味道是恶臭的。
如果不把垃圾焚烧掉，而是选择填埋的话，填埋掉的垃圾很快也会发生同样的事。与刚才实验中的那一小袋不同，全杭州每天制造的垃圾有近万吨，浸渍出的垃圾浸出液不是一小滩、几毫升，而是多少立方米、多少吨。
这些垃圾浸出液，最终会通过土壤渗透作用扩散开来。先污染垃圾填埋场周边，然后慢慢污染全杭州。西湖曾经臭过，花了不少钱才弄干净的，等到垃圾浸出液扩散到湖水里，杭州人民就会欣喜的发现，原本令人头痛的交通堵塞问题迎刃而解了，因为西湖又臭了，没人来旅游了。
您还尽可以放心，邪恶的ZF不可能再用花费纳税人钱的方式把西湖治理干净。因为每天近万吨垃圾浸出的臭水是根本没法清除掉的。
这样的日子值得期待吗？
我个人大胆的估计一下：全杭州人，只要脑髓里没有贵恙的，全都不愿意看到这一幕。
那么，焚烧垃圾能造成多大的污染呢？
焚烧垃圾的污染物主要有两种，一种是粉尘，另一种是二恶英。前者，只要通过简单的装置就能从焚烧废气中分离出来，真正可怕的是后者。
这种东西的毒性极强，比砒霜还高900倍，能够致癌，甚至还有生殖毒性和遗传毒性，会危害到子孙后代。更严重的是自然界的微生物那这种东西没什么办法，几乎不可能通过降解的方式自然消失。
可怕吗？看起来好像比西湖变臭湖还可怕。两害相权取其轻，好像还是填埋更靠谱一点。
这样说来，杭州人民抵制垃圾焚烧厂的行动是正义的，是值得我们学习和支持的。让我们点起蜡烛，一起说一声“今夜我们都是杭州人”吧！
且慢！如果真的毒到这个程度，杭州ZF那帮当官的是怎么想的？他们不是也要在杭州生活吗？难道他们已经通过喝三鹿和地沟油练就了百毒不侵？或者一天看五斤人民日报和红头文件有解毒功能？
不能够！实际上，二恶英这个东西是可以烧掉得。700摄氏度以上，二恶英就开始分解。只要温度超过900摄氏度，两秒钟时间里二恶英这个可怕的大魔头就彻底烧没了。
正因为先进合理的焚烧方式能基本消除全部污染，同时还能发电，所以世界上很多国家都用这种方式来处理垃圾。余杭即将兴建的垃圾焚烧厂，正是这样一个用先进合理方式处理垃圾的地方。
那么问题来了。本来是有利于群众的事，为什么群众会反对呢？当地政府的宣传不到位，这是毫无疑问的。作为政府，不能获得群众的理解，这本身就是失职，责任不可推卸。
这是惰政，是因为当地政府懒惰，不肯下功夫搞科普，搞宣传。这种惰政绝不仅仅体现在宣传这一个方面。如果其他方面没有严重惰政，事情根本不会发展到这个地步。
从现场的情况看，有人统一制作抵制垃圾焚烧厂的牌子，有人向打人的暴徒统一发放棍棒，有人组织暴徒掀翻警车，甚至暴徒用来砸人的石块有不是俯手可得。这种破坏社会稳定的群众体育事件，就在当地政府眼皮底下组织起来，当地政府竟然毫无察觉。不仅做不到事先出手把问题消糜于无形，连事情发生后迅速反应都做不到。放任暴徒们打砸抢，造成警察、市民受伤，公私财产受损，这不是惰政是什么？
如果当地政府不在这个方面偷懒，严格管控舆论形势，即便不能提早用舆论手段扭转事态，起码也可以发现事件苗头，提前处置吧？
事情明明已经发展到很严重的地步了，当地政府已经调动了防暴警察，可催泪弹、高压水龙等非杀伤性防暴武器却没有到位，现场连通讯都没有切断。说明当地管理者在处置突发事件中不仅无知、无能，而且有得过且过、自欺欺人的心理。这也是明明白白的惰政。
如果当地政府在这方面积极一点、坚决一点，第一时间使用催泪弹驱散人群，那么就绝不会有这么多警察和市民受伤，最多回去流流眼泪而已。
杭州垃圾焚烧厂事件，让大家看到了无知多么可怕，也看到了群众被舆论裹挟之后会造成什么样的恶果。不解决这些问题，未来类似的事件还会在更多地方上演！
舆论猛于虎，无知毒于二恶英。
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烧或者不烧，垃圾就在那里
张忆安
九峰村位于杭州市区西部
杭州市政府计划在余杭建垃圾焚烧厂，遭到了强烈反弹。到老熊写下此文时，多辆警车被掀翻，警察、市民多人受伤。
然而何至于此？
杭州民众抵制垃圾焚烧厂项目，理由是垃圾焚烧厂会制造严重的污染。在讲究生活质量的今时今日，尤其是生活富足的杭州，这个理由非常充分。谁都希望自己的生活环境更加美好，群众的诉求，从本质上讲是没有错的。
那么，看来建垃圾焚烧厂就是错的了？果真如此，事情倒简单了，让市政府停建就是了。
问题在于，无论你烧还是不烧，垃圾就在那里。
随着生活水平提高、旅游人数增加，杭州的垃圾有逐年上升的趋势。除非大家能够接受生活在垃圾山里，不然这些垃圾总是要处理掉得。如果不焚烧，就只有就地填埋。但就地填埋的话，同样会有“垃圾渗出液”这种污染存在。
“垃圾渗出液”这个专业名词其实一点儿也不像字面上那么高大上，很多人都接触过。你把吃剩下的残羹剩饭、果皮菜叶等等放进一个塑料袋，然后静置几天，残羹剩饭里的盐分、糖分就会把果皮菜叶里的水分浸渍出来。在可爱的微生物作用下，这些东西会发生一种很萌的反应，很快，你就会发现这个袋子散发出一股沁人心脾的气息——假如你是只苍蝇的话，因为那个味道是恶臭的。
如果不把垃圾焚烧掉，而是选择填埋的话，填埋掉的垃圾很快也会发生同样的事。与刚才实验中的那一小袋不同，全杭州每天制造的垃圾有近万吨，浸渍出的垃圾浸出液不是一小滩、几毫升，而是多少立方米、多少吨。
这些垃圾浸出液，最终会通过土壤渗透作用扩散开来。先污染垃圾填埋场周边，然后慢慢污染全杭州。西湖曾经臭过，花了不少钱才弄干净的，等到垃圾浸出液扩散到湖水里，杭州人民就会欣喜的发现，原本令人头痛的交通堵塞问题迎刃而解了，因为西湖又臭了，没人来旅游了。
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这样的日子值得期待吗？
我个人大胆的估计一下：全杭州人，只要脑髓里没有贵恙的，全都不愿意看到这一幕。
那么，焚烧垃圾能造成多大的污染呢？
焚烧垃圾的污染物主要有两种，一种是粉尘，另一种是二恶英。前者，只要通过简单的装置就能从焚烧废气中分离出来，真正可怕的是后者。
这种东西的毒性极强，比砒霜还高900倍，能够致癌，甚至还有生殖毒性和遗传毒性，会危害到子孙后代。更严重的是自然界的微生物那这种东西没什么办法，几乎不可能通过降解的方式自然消失。
可怕吗？看起来好像比西湖变臭湖还可怕。两害相权取其轻，好像还是填埋更靠谱一点。
这样说来，杭州人民抵制垃圾焚烧厂的行动是正义的，是值得我们学习和支持的。让我们点起蜡烛，一起说一声“今夜我们都是杭州人”吧！
且慢！如果真的毒到这个程度，杭州ZF那帮当官的是怎么想的？他们不是也要在杭州生活吗？难道他们已经通过喝三鹿和地沟油练就了百毒不侵？或者一天看五斤人民日报和红头文件有解毒功能？
不能够！实际上，二恶英这个东西是可以烧掉得。700摄氏度以上，二恶英就开始分解。只要温度超过900摄氏度，两秒钟时间里二恶英这个可怕的大魔头就彻底烧没了。
正因为先进合理的焚烧方式能基本消除全部污染，同时还能发电，所以世界上很多国家都用这种方式来处理垃圾。余杭即将兴建的垃圾焚烧厂，正是这样一个用先进合理方式处理垃圾的地方。
那么问题来了。本来是有利于群众的事，为什么群众会反对呢？当地政府的宣传不到位，这是毫无疑问的。作为政府，不能获得群众的理解，这本身就是失职，责任不可推卸。
这是惰政，是因为当地政府懒惰，不肯下功夫搞科普，搞宣传。这种惰政绝不仅仅体现在宣传这一个方面。如果其他方面没有严重惰政，事情根本不会发展到这个地步。
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如果当地政府不在这个方面偷懒，严格管控舆论形势，即便不能提早用舆论手段扭转事态，起码也可以发现事件苗头，提前处置吧？
事情明明已经发展到很严重的地步了，当地政府已经调动了防暴警察，可催泪弹、高压水龙等非杀伤性防暴武器却没有到位，现场连通讯都没有切断。说明当地管理者在处置突发事件中不仅无知、无能，而且有得过且过、自欺欺人的心理。这也是明明白白的惰政。
如果当地政府在这方面积极一点、坚决一点，第一时间使用催泪弹驱散人群，那么就绝不会有这么多警察和市民受伤，最多回去流流眼泪而已。
杭州垃圾焚烧厂事件，让大家看到了无知多么可怕，也看到了群众被舆论裹挟之后会造成什么样的恶果。不解决这些问题，未来类似的事件还会在更多地方上演！
舆论猛于虎，无知毒于二恶英。
欢迎来我的新浪博客看看，有更多的精彩分析哦！http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1721961197_0_1.html
支持楼主！！！再看看杭州汽车限购搞出的风波，宣传部门简直可以集体下岗了
对于杭州市政府已经没啥好说的，杭州的交通是全国最烂的，没有之一
lucdemona 发表于 2014-5-15 21:01
对于杭州市政府已经没啥好说的，杭州的交通是全国最烂的，没有之一
且不和三四线城市比，和北京交通堵车比烂也比不过，杭州可以撤市了。
对于杭州市政府已经没啥好说的，杭州的交通是全国最烂的，没有之一
且不和三四线城市比，和北京交通堵车比烂也比不过，杭州可以撤市了。
这个工程肯定经过论证。对于环境的影响应该是在可控范围内。附近几公里也没有多少居民，事情还闹到这种地步确实应该反思了。TG传统都丢了
lucdemona 发表于 2014-5-15 21:01
对于杭州市政府已经没啥好说的，杭州的交通是全国最烂的，没有之一
那是亲走的地方不多。。。要坚信市政规划建设没有最奇葩只有更奇葩
对于杭州市政府已经没啥好说的，杭州的交通是全国最烂的，没有之一
那是亲走的地方不多。。。要坚信市政规划建设没有最奇葩只有更奇葩
wangfei816 发表于 2014-5-15 19:45
支持楼主！！！再看看杭州汽车限购搞出的风波，宣传部门简直可以集体下岗了
不是宣传一个部门的问题，现在基层政府基本上是该开明的不开明，该严格的不严格。没事儿充大爷，出了事儿装孙子，别说权威，连信任都没剩多少
支持楼主！！！再看看杭州汽车限购搞出的风波，宣传部门简直可以集体下岗了
不是宣传一个部门的问题，现在基层政府基本上是该开明的不开明，该严格的不严格。没事儿充大爷，出了事儿装孙子，别说权威，连信任都没剩多少
wangfei816 发表于 2014-5-15 19:45
支持楼主！！！再看看杭州汽车限购搞出的风波，宣传部门简直可以集体下岗了
共产党忘了自己起家的老本行了
支持楼主！！！再看看杭州汽车限购搞出的风波，宣传部门简直可以集体下岗了
共产党忘了自己起家的老本行了
wooyang 发表于 2014-5-15 23:33
这个工程肯定经过论证。对于环境的影响应该是在可控范围内。附近几公里也没有多少居民，事情还闹到这种地步 ...
TG当年是搞宣传起家的，现在功力却退步这么多，忘了老本行要吃大亏啊！
这个工程肯定经过论证。对于环境的影响应该是在可控范围内。附近几公里也没有多少居民，事情还闹到这种地步 ...
TG当年是搞宣传起家的，现在功力却退步这么多，忘了老本行要吃大亏啊！
阿妹你看 发表于 2014-5-16 00:26
不是宣传一个部门的问题，现在基层政府基本上是该开明的不开明，该严格的不严格。没事儿充大爷，出了事儿 ...
中国基层政府的问题是很大的，几千年的老问题了
不是宣传一个部门的问题，现在基层政府基本上是该开明的不开明，该严格的不严格。没事儿充大爷，出了事儿 ...
中国基层政府的问题是很大的，几千年的老问题了
不要二分法 发表于 2014-5-16 19:37
中国基层政府的问题是很大的，几千年的老问题了
自古以来自上而下的政治体制。基层是为上层服务的，而非百姓。普通百姓根本没有能力对基层进行监督。百姓没有合理的法制维权渠道，动不动就成群体性事件。TG得改改了。
中国基层政府的问题是很大的，几千年的老问题了
自古以来自上而下的政治体制。基层是为上层服务的，而非百姓。普通百姓根本没有能力对基层进行监督。百姓没有合理的法制维权渠道，动不动就成群体性事件。TG得改改了。
关键还是政府公信力的问题吧，前一阵子杭州汽车限购先否认又实施的事情才弄的骂声一片，现在辟谣说垃圾焚烧厂没害，谁敢信啊。
老百姓的出发点我恐怕此君搞错的，九峰附近的群众抵制很大原因是该项目没有环评就上马，工厂偷偷摸摸就运设备进工地。现在发布信息那么及时，早干嘛去了，如果能主动尽早地向群众宣传引导，恐怕事情不会发展到这种地步，说句难听的，现在发布这些信息，是为了乌shamao，怕事情捅到更高层
不闹事问题就解决不了，年年走基层，都不知道走到哪里去了
都督府 发表于 2014-5-16 21:09
老百姓的出发点我恐怕此君搞错的，九峰附近的群众抵制很大原因是该项目没有环评就上马，工厂偷偷摸摸就运设 ...
狗屁没有环评，说白了，抵制的原因不就是有了垃圾电站，当地的土地价格就要下跌吗。
老百姓的出发点我恐怕此君搞错的，九峰附近的群众抵制很大原因是该项目没有环评就上马，工厂偷偷摸摸就运设 ...
狗屁没有环评，说白了，抵制的原因不就是有了垃圾电站，当地的土地价格就要下跌吗。
没有环评上马？怎么可能。公家办事最讲究程序，哪怕走形式也不能少。再说环评花的是个人的钱吗？化公家钱干嘛不搞？
你以为是私企啊，省钱。对于官员来说不犯错是最重要的，怎么可能不搞环评。
你以为是私企啊，省钱。对于官员来说不犯错是最重要的，怎么可能不搞环评。qingcai 发表于 2014-5-16 21:40
狗屁没有环评，说白了，抵制的原因不就是有了垃圾电站，当地的土地价格就要下跌吗。
江浙地区的民众反抗是有传统的，不过多半是为了私利
狗屁没有环评，说白了，抵制的原因不就是有了垃圾电站，当地的土地价格就要下跌吗。
江浙地区的民众反抗是有传统的，不过多半是为了私利
关键是发电厂建成之后能杭州能不能搞好垃圾分类，没有经过分类的垃圾焚烧后会产生大量的二噁英。
正规的垃圾填埋场是做好防渗漏的，而且对你说的渗出液有收集和处理。填埋场占地、选址比焚烧厂慢多了。
京沈高铁北京段环评了四年，换来了神马
就是死磕。
就是死磕。呵呵。。能说啥呢 愚民愚多了就是这个结果
wooyang 发表于 2014-5-16 20:08
自古以来自上而下的政治体制。基层是为上层服务的，而非百姓。普通百姓根本没有能力对基层进行监督。百姓 ...
+10086.exe 基层那帮王八蛋
自古以来自上而下的政治体制。基层是为上层服务的，而非百姓。普通百姓根本没有能力对基层进行监督。百姓 ...
+10086.exe 基层那帮王八蛋
身在四川，于我无关，瞅瞅看看，呵呵呵呵。
不要二分法 发表于 2014-5-17 19:22
江浙地区的民众反抗是有传统的，不过多半是为了私利
政府的公信力是负值。。。谁信？？
江浙地区的民众反抗是有传统的，不过多半是为了私利
政府的公信力是负值。。。谁信？？
邻避效应，与是否有咨询没多大关系的。反之，如果要为了整体的利益，牺牲小局部利益也是在所难免的。就看谁倒霉了。当然，政府要做的事情，就是让倒霉的人数最少。但想避免没人倒霉，就不可能。
就目前中国PVC塑料大量使用的现状，垃圾中氯元素至少一半以上都来自废弃的PVC塑料；无垃圾分类造成的水分含量过高以及可燃物质不足，垃圾焚烧如果不添加助燃剂，很难达到二恶英分解所需的温度；而添加助燃剂需要成本，谁来监督垃圾焚烧厂？中国基层政府么？中国基层政府的公信力，基本上只能呵呵。所以垃圾焚烧厂二恶英这个问题很难让人放心。
如果你们的城市已经建立了垃圾焚烧厂，就请大家少购买使用PVC塑料的产品。而且PVC塑料自身很硬很脆，不添加增塑剂就没法使用，增塑剂又会逐渐的渗出，也是一种污染源，PVC自身也随着增塑剂的渗出而变硬老化。淘汰了进入垃圾焚烧厂就是二恶英中氯离子的提供源。
起码大家装修的时候是可以用低烟无卤阻燃的电缆代替PVC电缆，价格也没贵多少，性能好很多，绝缘外皮的工作温度比PVC高，同等线径的导线可以通过更大的电流。
瑜伽垫，小孩用的爬行垫这类的更不能购买PVC的，现在已经有EVA和TPE的替代产品了。
如果你们的城市已经建立了垃圾焚烧厂，就请大家少购买使用PVC塑料的产品。而且PVC塑料自身很硬很脆，不添加增塑剂就没法使用，增塑剂又会逐渐的渗出，也是一种污染源，PVC自身也随着增塑剂的渗出而变硬老化。淘汰了进入垃圾焚烧厂就是二恶英中氯离子的提供源。
起码大家装修的时候是可以用低烟无卤阻燃的电缆代替PVC电缆，价格也没贵多少，性能好很多，绝缘外皮的工作温度比PVC高，同等线径的导线可以通过更大的电流。
瑜伽垫，小孩用的爬行垫这类的更不能购买PVC的，现在已经有EVA和TPE的替代产品了。
杭州政府4月份公示，拟在中泰老矿坑建垃圾焚烧厂，刚进入环评前期。5月9日再次通告，邀请民众全程参与征求意见，没征得民众理解支持一定不开工----政府违诺，可以抗议。而政府违背这些承诺了吗？没有！那为何10日仍要去堵毫无关联的高速路？
在中国，这种“邻避运动”（Not-In-My-Back-Yard）近年来频频发生。像殡仪馆、垃圾场、炼油厂、加油站、铁路、造纸厂、PX项目、核电站等可能对附近环境和资产造成负面影响的设施，通常都会遭到当地民众的抵制和抗争。而抗争的模式与结果几乎都如出一辙：只要民众反对的规模越大，抗争手段越激烈，地方政府通常都会屈服而终止该项目。
从人类社会的发展看，“邻避运动”在现代社会中是难以避免的。事物总有两面性，世界上没有任何事情是有百利而无一弊的。任何一项有利于公共利益的公共或工业设施都可能给当地某些居民带来某种负面效应。问题的关键是，如何化解社会因发展而兴起的“邻避运动”。遗憾的是，中国地方政府在日益高涨的“邻避运动”面前，似乎已经陷入一种“上马—抗议—停止”的消极模式。这种被动的局面如果不改变，不仅中国的经济发展无法继续推进，就是与民众日常生活息息相关的公共设施都无法建造，最后只会导致经济、社会发展的停滞和困境。
在当今世界，几乎每个国家都会出现“邻避运动”，但“邻避运动”的形式和结果却又有很大不同。“邻避运动”能否成为一种理性而有益于社会进步的运动，跟社会的法治观念和公共意识有很大关系。相比较而言，在西方发达国家，“邻避运动”通常都能保持理性的形式。而在发展中国家，尤其是社会急剧转型的国家，“邻避运动”很容易超出理性诉求的边界。
2006年，美国纽约曼哈顿市区第五大道和百老汇大街之间的31街要修建一个变电站。这是一个人口极为稠密的地区，离帝国大厦只有200米左右，而在咫尺之内就有居民公寓和商家。修建变电站的消息传出后，周围的一些居民和商家担心变电站可能产生辐射，因此发起抗议。当时笔者的公司也参加了这一抗议。但总体说来，这些抗议活动都严格遵循法律和公共秩序。结果，周边居民和商家的抗议并未撼动政府和企业的决定，抗议最终无疾而终。无论政府最后的决定是否合理，但这场“邻避运动”的克制，尤其是在抗议失败后的理性表现，令人印象深刻。这跟2012年7月江苏启东因反对建设排污设施爆发的暴力抗争形成鲜明对比。
正处于城市化和社会转型期的中国，“邻避运动”的大量出现不可避免，但“邻避运动”采取何种形式却是至关重要的。只有理性并遵守法律的“邻避运动”，才有可能成为推动社会进步的积极力量。如果“邻避运动”失控为群体性事件或突破法律底线的行为，将是社会的灾难而非福祉。
在中国，这种“邻避运动”（Not-In-My-Back-Yard）近年来频频发生。像殡仪馆、垃圾场、炼油厂、加油站、铁路、造纸厂、PX项目、核电站等可能对附近环境和资产造成负面影响的设施，通常都会遭到当地民众的抵制和抗争。而抗争的模式与结果几乎都如出一辙：只要民众反对的规模越大，抗争手段越激烈，地方政府通常都会屈服而终止该项目。
从人类社会的发展看，“邻避运动”在现代社会中是难以避免的。事物总有两面性，世界上没有任何事情是有百利而无一弊的。任何一项有利于公共利益的公共或工业设施都可能给当地某些居民带来某种负面效应。问题的关键是，如何化解社会因发展而兴起的“邻避运动”。遗憾的是，中国地方政府在日益高涨的“邻避运动”面前，似乎已经陷入一种“上马—抗议—停止”的消极模式。这种被动的局面如果不改变，不仅中国的经济发展无法继续推进，就是与民众日常生活息息相关的公共设施都无法建造，最后只会导致经济、社会发展的停滞和困境。
在当今世界，几乎每个国家都会出现“邻避运动”，但“邻避运动”的形式和结果却又有很大不同。“邻避运动”能否成为一种理性而有益于社会进步的运动，跟社会的法治观念和公共意识有很大关系。相比较而言，在西方发达国家，“邻避运动”通常都能保持理性的形式。而在发展中国家，尤其是社会急剧转型的国家，“邻避运动”很容易超出理性诉求的边界。
2006年，美国纽约曼哈顿市区第五大道和百老汇大街之间的31街要修建一个变电站。这是一个人口极为稠密的地区，离帝国大厦只有200米左右，而在咫尺之内就有居民公寓和商家。修建变电站的消息传出后，周围的一些居民和商家担心变电站可能产生辐射，因此发起抗议。当时笔者的公司也参加了这一抗议。但总体说来，这些抗议活动都严格遵循法律和公共秩序。结果，周边居民和商家的抗议并未撼动政府和企业的决定，抗议最终无疾而终。无论政府最后的决定是否合理，但这场“邻避运动”的克制，尤其是在抗议失败后的理性表现，令人印象深刻。这跟2012年7月江苏启东因反对建设排污设施爆发的暴力抗争形成鲜明对比。
正处于城市化和社会转型期的中国，“邻避运动”的大量出现不可避免，但“邻避运动”采取何种形式却是至关重要的。只有理性并遵守法律的“邻避运动”，才有可能成为推动社会进步的积极力量。如果“邻避运动”失控为群体性事件或突破法律底线的行为，将是社会的灾难而非福祉。
wooyang 发表于 2014-5-16 20:08
自古以来自上而下的政治体制。基层是为上层服务的，而非百姓。普通百姓根本没有能力对基层进行监督。百姓 ...
是啊权力自上而下的体制不改，基层府衙嘛，有些是自作孽有些就是替上头背黑锅了；板子全打在基层就不对了啊。
其实啊，离我上班不远的地方就是一个垃圾焚烧发电厂。
还有，杭州府衙的公信力，呵呵。
自古以来自上而下的政治体制。基层是为上层服务的，而非百姓。普通百姓根本没有能力对基层进行监督。百姓 ...
是啊权力自上而下的体制不改，基层府衙嘛，有些是自作孽有些就是替上头背黑锅了；板子全打在基层就不对了啊。
其实啊，离我上班不远的地方就是一个垃圾焚烧发电厂。
还有，杭州府衙的公信力，呵呵。
都可以下岗了
垃圾焚烧势在必行 不烧填埋的危害更大而且不可控
看来垃圾分类势必再行。。不过天朝垃圾分类的可行性。。。
只要质疑所谓的公信力就能解决所有的问题，等着垃圾埋到嘴边吧。