超级军网小白问个问题：《大决战淮海战役》中行军长镜头好在哪里 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 19:24:19
慕名去看了下，很壮观很宏大，但因为本人对军事了解浅薄，不明白这个行军镜头的难点在哪里。。
我是在西西河，看到有个在美国的中国人说和他房东一起看这个片子，房东感慨美国永远拍不出这样的片子，因为请不起真正的军人。有人跟帖评论说这不是一般的军人能拍出来的，这样的军队tg手里也只有几支。
我觉得自己小时候白看了，又专门找了这段视频看，除了视觉效果，我什么也看不出来。
手机不方便放链接，是优酷里面的航拍长镜头《大决战之淮海战役》。慕名去看了下，很壮观很宏大，但因为本人对军事了解浅薄，不明白这个行军镜头的难点在哪里。。
我是在西西河，看到有个在美国的中国人说和他房东一起看这个片子，房东感慨美国永远拍不出这样的片子，因为请不起真正的军人。有人跟帖评论说这不是一般的军人能拍出来的，这样的军队tg手里也只有几支。
我觉得自己小时候白看了，又专门找了这段视频看，除了视觉效果，我什么也看不出来。
手机不方便放链接，是优酷里面的航拍长镜头《大决战之淮海战役》。
我是在西西河，看到有个在美国的中国人说和他房东一起看这个片子，房东感慨美国永远拍不出这样的片子，因为请不起真正的军人。有人跟帖评论说这不是一般的军人能拍出来的，这样的军队tg手里也只有几支。
我觉得自己小时候白看了，又专门找了这段视频看，除了视觉效果，我什么也看不出来。
手机不方便放链接，是优酷里面的航拍长镜头《大决战之淮海战役》。慕名去看了下，很壮观很宏大，但因为本人对军事了解浅薄，不明白这个行军镜头的难点在哪里。。
我是在西西河，看到有个在美国的中国人说和他房东一起看这个片子，房东感慨美国永远拍不出这样的片子，因为请不起真正的军人。有人跟帖评论说这不是一般的军人能拍出来的，这样的军队tg手里也只有几支。
我觉得自己小时候白看了，又专门找了这段视频看，除了视觉效果，我什么也看不出来。
手机不方便放链接，是优酷里面的航拍长镜头《大决战之淮海战役》。
可怜的楼主，想说啥，还没有图。我帮帮你吧，网上随便找的几张。
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可怜的楼主，想说啥，还没有图。我帮帮你吧，网上随便找的几张。
雷锋同志你好，我就是想知道，这样的行军难度在哪里。。谢谢了。。
雷锋同志你好，我就是想知道，这样的行军难度在哪里。。谢谢了。。
借用一句CD的著名广告来说,就是,如此持久,使人尖叫不已
网上都说是38军拍的，其实这段是12军拍的。淮海战役里国军基本都是驻徐州的12军参演的，共军基本都是济南军区的部队参演的。其中黄百韬兵团渡河（过铁路大桥）是36师参演的，桥上为106团参演，桥下是师部及107、108团。
整个连续的镜头中估计有多少人啊？
长镜头可以展示宏伟的作战场景。最经典的长镜头是《最长的一日》里面盟军诺曼底登陆后进攻小镇的那一幕。
《星球大战》某一集（好像是西斯的复仇）片头里面描写太空星际大战也有个令人印象深刻的长镜头，虽然是电脑制作的。
《星球大战》某一集（好像是西斯的复仇）片头里面描写太空星际大战也有个令人印象深刻的长镜头，虽然是电脑制作的。
不用电脑制作而纯用军人铺出来的大规模连续镜头，以后估计也很难有了。
一掠而过 发表于 2014-5-12 11:43
雷锋同志你好，我就是想知道，这样的行军难度在哪里。。谢谢了。。
如果是一群群众演员的话，长镜头拉过去，说不定会看见好多不和谐的场景，例如打闹啊，穿帮啊等等。
我只知道用参演部队拍出来的感觉，就是一支有纪律的部队在行军，而不是群众演员饰演出来的农民逃难。
个人拙见
雷锋同志你好，我就是想知道，这样的行军难度在哪里。。谢谢了。。
如果是一群群众演员的话，长镜头拉过去，说不定会看见好多不和谐的场景，例如打闹啊，穿帮啊等等。
我只知道用参演部队拍出来的感觉，就是一支有纪律的部队在行军，而不是群众演员饰演出来的农民逃难。
个人拙见
说明人力成本低呗。
要的就是视觉效果，展现真正大战的场面和视野。
难度在于你要掌控如此大的场面，在整个镜头的范围内不许出现不符合要求的场景，所有参见演出的人员（那些士兵）和使用的道具的确在做着当年应该做的事情，无论是行军的姿态，划船的动作，人物的表情，服装上的扣子（所有的人不能一样，因为在打仗，每个人都应该不一样）等等。这些要在一个镜头里面一气呵成，你可以想象一下，如果你是导演，你如何保证拍摄的整个时间长度所有的细节都要满足你的要求？
别忘了，这种镜头不可能让你反复拍10遍20遍的。拍一遍的成本就非常高了。如果你拍到最后的几秒钟出来问题，就得把所有的人员装备都调回原地再来一遍。你这么折腾10遍试试，下面上千号人还不吃了你。而且你实际拍摄一个镜头的时长远远超过了电影里面实际播放的时长，因为你要留出足够的余地用于剪辑。通常，如果这个镜头是2分钟的话，那么实际拍摄至少要3-4分钟。
如此，你就可以想象这个场面的拍摄难度如何了。说实话，你真要找群众演员，就算你找齐那么多人，也不可能拍出来。没有严明的纪律保证，根本就拍摄不下去的。
难度在于你要掌控如此大的场面，在整个镜头的范围内不许出现不符合要求的场景，所有参见演出的人员（那些士兵）和使用的道具的确在做着当年应该做的事情，无论是行军的姿态，划船的动作，人物的表情，服装上的扣子（所有的人不能一样，因为在打仗，每个人都应该不一样）等等。这些要在一个镜头里面一气呵成，你可以想象一下，如果你是导演，你如何保证拍摄的整个时间长度所有的细节都要满足你的要求？
别忘了，这种镜头不可能让你反复拍10遍20遍的。拍一遍的成本就非常高了。如果你拍到最后的几秒钟出来问题，就得把所有的人员装备都调回原地再来一遍。你这么折腾10遍试试，下面上千号人还不吃了你。而且你实际拍摄一个镜头的时长远远超过了电影里面实际播放的时长，因为你要留出足够的余地用于剪辑。通常，如果这个镜头是2分钟的话，那么实际拍摄至少要3-4分钟。
如此，你就可以想象这个场面的拍摄难度如何了。说实话，你真要找群众演员，就算你找齐那么多人，也不可能拍出来。没有严明的纪律保证，根本就拍摄不下去的。
因为这个得几千号真正的PLA演。
这样的镜头以后也不会有了。
这样的镜头以后也不会有了。
我觉得黄维十二兵团行军的镜头屌爆了，还有廖耀湘兵团的那段。这种气势就不是现在还能拍出来的
楼主说的是黄维兵团登场的那段长镜头吧？那段长镜头的经典就在于，行军的几路纵队在过桥的时候自动合并，过完之后又自动分开。整个过程行云流水，精锐部队好整以暇的气质扑面而来。
说明土鳖军民共建好啊
经典纪录片的镜头
但实际上只是电影故事片，历史的真是再现了
但实际上只是电影故事片，历史的真是再现了
这个镜头很有气势
黄维兵团渡河那个镜头也很长
恩，调动了当时徐州一个师的驻军，万把人吧。
对这段看不出感觉的，解释什么的也是白给吧。
airhu23 发表于 2014-5-12 12:46
经典纪录片的镜头
但实际上只是电影故事片，历史的真是再现了
如果当时的国军都能走出这个水平，淮海还不一定什么样结果。
经典纪录片的镜头
但实际上只是电影故事片，历史的真是再现了
如果当时的国军都能走出这个水平，淮海还不一定什么样结果。
这种镜头，渲染出一种大兵团作战的肃杀氛围，事实上，这种镜头不是每个国家都能拍的出来的。
上古残剑 发表于 2014-5-12 12:23
说明人力成本低呗。
这种主旋律的电影和人力成本没有直接关系吧，要是你有机会参加，你会不会认真演呢？我是会的。
说明人力成本低呗。
这种主旋律的电影和人力成本没有直接关系吧，要是你有机会参加，你会不会认真演呢？我是会的。
配乐也很不错，很弘大很邪恶的感觉！
1.多镜头拼接可以玩花的，几个人到处赶场拼起来一样可以有数万人的架势。但是单一长镜头就不可能，得实打实地拉出这么多人，这么大场景。除非全CG，没有其它的可以达到这种效果。
2.是现役部队出演，军队的规则很全。
《莫斯科保卫战》里面有一段长镜头，从德军炮兵阵地、德军步兵、装甲兵联合进攻、弹幕一直推到苏军步兵防御阵地、炮兵阵地，非常壮观。
2.是现役部队出演，军队的规则很全。
《莫斯科保卫战》里面有一段长镜头，从德军炮兵阵地、德军步兵、装甲兵联合进攻、弹幕一直推到苏军步兵防御阵地、炮兵阵地，非常壮观。
rottenweed 发表于 2014-5-12 13:27
1.多镜头拼接可以玩花的，几个人到处赶场拼起来一样可以有数万人的架势。但是单一长镜头就不可能，得实打实 ...
你说的第一条我见识过，有土鳖上以前有个视频，《3个人拍诺曼底》，就是从头到尾只有三个人在拍，其中一个要负责摄像，也就是说实际拍摄的镜头里其实只有两个人，但是最后做出来的画面看着挺像诺曼底登陆那么回事。
1.多镜头拼接可以玩花的，几个人到处赶场拼起来一样可以有数万人的架势。但是单一长镜头就不可能，得实打实 ...
你说的第一条我见识过，有土鳖上以前有个视频，《3个人拍诺曼底》，就是从头到尾只有三个人在拍，其中一个要负责摄像，也就是说实际拍摄的镜头里其实只有两个人，但是最后做出来的画面看着挺像诺曼底登陆那么回事。
长镜头本身就是最难驾驭的，导演与摄影的功力都很精深不说，还得有一种难以言传的默契。一个镜头摇下来，该拍的一点不漏，该表现的一点不差，小的长镜头一般也得上百名演员，有一点点穿帮就全报废了。《云水谣》的开篇长镜头就曾惊艳一时，而《淮海战役》的长镜头难度则百倍于此。
刚才又找出来看了一遍，确实很精彩，很震撼！
你可以找能和他匹敌的长镜头做个比较，很多东西要靠比较的，才能知道什么是好什么是不好
部队战斗力表露无遗，这种长镜头拍出来，部队的纪律性完美展现啊
黄维兵团当时要真像电影中那样表现出来的战斗力，淮海战役说不定还有变数。
如果当时的国军都能走出这个水平，淮海还不一定什么样结果。
国军完全能走出来，问题是，国军的对手不仅是60万解放军，还有300万支前民工，许多被俘国军将领在后方看到支前的队伍都是目瞪口呆:这是不可能战胜的！
国军完全能走出来，问题是，国军的对手不仅是60万解放军，还有300万支前民工，许多被俘国军将领在后方看到支前的队伍都是目瞪口呆:这是不可能战胜的！
一掠而过 发表于 2014-5-12 11:43
雷锋同志你好，我就是想知道，这样的行军难度在哪里。。谢谢了。。
这是一只真正的军队按照行军的条令开进。
难度在于，现在这种大规模徒步行军已经基本被淘汰了。以后不太可能再组织这么大的部队拍这样的行军场景。
雷锋同志你好，我就是想知道，这样的行军难度在哪里。。谢谢了。。
这是一只真正的军队按照行军的条令开进。
难度在于，现在这种大规模徒步行军已经基本被淘汰了。以后不太可能再组织这么大的部队拍这样的行军场景。
lzqianhais 发表于 2014-5-12 13:17
这种主旋律的电影和人力成本没有直接关系吧，要是你有机会参加，你会不会认真演呢？我是会的。
只能说是不计成本罢了。因为政治效益无法用成本衡量。并且当时的人类成本确实低，并且本身就是国家出面，调动军队，几乎就是免费了。现在要是在横店招这么多群众演员，人头费，训练费等等估计就吓死影视公司了。
这种主旋律的电影和人力成本没有直接关系吧，要是你有机会参加，你会不会认真演呢？我是会的。
只能说是不计成本罢了。因为政治效益无法用成本衡量。并且当时的人类成本确实低，并且本身就是国家出面，调动军队，几乎就是免费了。现在要是在横店招这么多群众演员，人头费，训练费等等估计就吓死影视公司了。
上万人的军队，在河岸两侧复杂地型上多路（镜头里有6、7路）并行前进，人员、骡马、各型车辆混杂，路面宽窄不一（有的仅一人宽），多次并线、分离，并需要通过两条不宽的浮桥过河。行军部队还能按编制高速有序前进，这一点非训练有素，组织到位的精良师不可能做到，至少当年的炮党军就做不到。黄伯涛在淮海就让一座桥给塞住了（其情景可以参考各大城市的桥梁堵车场景）
f22 发表于 2014-5-12 14:46
国军完全能走出来，问题是，国军的对手不仅是60万解放军，还有300万支前民工，许多被俘国军将领在后方看 ...
国军？黄伯涛麾下在一条座桥上堵了一天多的国军吗？
国军完全能走出来，问题是，国军的对手不仅是60万解放军，还有300万支前民工，许多被俘国军将领在后方看 ...
国军？黄伯涛麾下在一条座桥上堵了一天多的国军吗？
wi11iam 发表于 2014-5-12 11:47
整个连续的镜头中估计有多少人啊？
当时36师为北方甲种步兵师，辖师部及6个（步兵团、炮兵团、坦克团），参演兵力在1万人以上。
整个连续的镜头中估计有多少人啊？
当时36师为北方甲种步兵师，辖师部及6个（步兵团、炮兵团、坦克团），参演兵力在1万人以上。
关宁铁骑 发表于 2014-5-12 12:34
我觉得黄维十二兵团行军的镜头屌爆了，还有廖耀湘兵团的那段。这种气势就不是现在还能拍出来的
东进兵团集团冲锋的时候音乐也很棒！还有华野追击杜聿明的镜头也很棒，战士们边跑边吃饭，音乐也很给力！
我觉得黄维十二兵团行军的镜头屌爆了，还有廖耀湘兵团的那段。这种气势就不是现在还能拍出来的
东进兵团集团冲锋的时候音乐也很棒！还有华野追击杜聿明的镜头也很棒，战士们边跑边吃饭，音乐也很给力！
ZJD鹰扬校尉 发表于 2014-5-12 12:51
恩，调动了当时徐州一个师的驻军，万把人吧。
36师全师参演，作为当年打过淮海战役的二野头等主力，现今又驻防徐州，挺有意义的巧合。黄百韬过运河时就是在邳州运河铁路桥拍的。
恩，调动了当时徐州一个师的驻军，万把人吧。
36师全师参演，作为当年打过淮海战役的二野头等主力，现今又驻防徐州，挺有意义的巧合。黄百韬过运河时就是在邳州运河铁路桥拍的。
xiaofusheng721 发表于 2014-5-12 14:16
部队战斗力表露无遗，这种长镜头拍出来，部队的纪律性完美展现啊
拥有百将团（八路军769团）、朱德警卫团（总部特务团）的部队啊！
部队战斗力表露无遗，这种长镜头拍出来，部队的纪律性完美展现啊
拥有百将团（八路军769团）、朱德警卫团（总部特务团）的部队啊！