超级军网[原创] 对《轻兵器》上介绍的新型9mm无托冲锋枪的疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:50:47
《轻兵器》六月上简单介绍了最近警展上露面的新9mm无托冲锋枪，但介绍的实在太简单了，让俺看了又产生了更多的疑问。不仅如此，俺还发现，那篇文章可能有一处严重的错误！
在介绍活动拉机柄的那一段中写到：“向后拉后拉拉机柄......压缩复进簧......松手以后，枪机（框）在复进簧力作用下向前，推弹上膛并闭锁，完成复进行程......”（杂志不在身边，但大致就是这样的），
从这段文字上看该枪似乎是闭膛待击的，但是看了后面的分解图，俺认为：该枪其实是开膛待击的，就是说向后拉拉机柄到位并松手后，枪机框最前端下方的突起被握把组件内的阻铁挡住，并不随拉机柄一起向前运动。此时只有握紧握把压下握把保险，并使快慢机处于射击状态（单发或连发），扣动扳机后，阻铁才释放枪机框，枪机框和枪机组件在复进簧力作用下向前复进,推子弹入膛并击发。
在介绍活动拉机柄的那一段中写到：“向后拉后拉拉机柄......压缩复进簧......松手以后，枪机（框）在复进簧力作用下向前，推弹上膛并闭锁，完成复进行程......”（杂志不在身边，但大致就是这样的），
从这段文字上看该枪似乎是闭膛待击的，但是看了后面的分解图，俺认为：该枪其实是开膛待击的，就是说向后拉拉机柄到位并松手后，枪机框最前端下方的突起被握把组件内的阻铁挡住，并不随拉机柄一起向前运动。此时只有握紧握把压下握把保险，并使快慢机处于射击状态（单发或连发），扣动扳机后，阻铁才释放枪机框，枪机框和枪机组件在复进簧力作用下向前复进,推子弹入膛并击发。
[此贴子已经被作者于2005-6-5 14:28:47编辑过]
在介绍活动拉机柄的那一段中写到：“向后拉后拉拉机柄......压缩复进簧......松手以后，枪机（框）在复进簧力作用下向前，推弹上膛并闭锁，完成复进行程......”（杂志不在身边，但大致就是这样的），
从这段文字上看该枪似乎是闭膛待击的，但是看了后面的分解图，俺认为：该枪其实是开膛待击的，就是说向后拉拉机柄到位并松手后，枪机框最前端下方的突起被握把组件内的阻铁挡住，并不随拉机柄一起向前运动。此时只有握紧握把压下握把保险，并使快慢机处于射击状态（单发或连发），扣动扳机后，阻铁才释放枪机框，枪机框和枪机组件在复进簧力作用下向前复进,推子弹入膛并击发。
[此贴子已经被作者于2005-6-5 14:28:47编辑过]
《轻兵器》六月上简单介绍了最近警展上露面的新9mm无托冲锋枪，但介绍的实在太简单了，让俺看了又产生了更多的疑问。不仅如此，俺还发现，那篇文章可能有一处严重的错误！在介绍活动拉机柄的那一段中写到：“向后拉后拉拉机柄......压缩复进簧......松手以后，枪机（框）在复进簧力作用下向前，推弹上膛并闭锁，完成复进行程......”（杂志不在身边，但大致就是这样的），
从这段文字上看该枪似乎是闭膛待击的，但是看了后面的分解图，俺认为：该枪其实是开膛待击的，就是说向后拉拉机柄到位并松手后，枪机框最前端下方的突起被握把组件内的阻铁挡住，并不随拉机柄一起向前运动。此时只有握紧握把压下握把保险，并使快慢机处于射击状态（单发或连发），扣动扳机后，阻铁才释放枪机框，枪机框和枪机组件在复进簧力作用下向前复进,推子弹入膛并击发。
[此贴子已经被作者于2005-6-5 14:28:47编辑过]
俺的推理有以下几点依据：
1.从分解图上看不到有后方击发机的迹象。若闭膛待击，则在闭锁后的枪机后方必定有击发机如回转式或平移式击锤（冲锋枪好象没有采用平移击针的）。
此枪分解图虽为不完全分解，但若有的话在这种程度的分解图上是能看出来的。
有些开膛待击的机枪，击针直接装在枪机框上，但此种冲锋枪的枪机和枪机框明显是固定在一起的，不可能采用上述机枪的结构。
因此俺认为，此种9mm冲锋枪很有可能是固定击针，即击针固定在枪机上。
同时，从分解图上也看不到有扳机拉杆和保险拉杆的迹象，这进一步证实了俺上面的推断。因为若是闭膛待击，击发机在后方，因为采用无托结构，握把和扳机在前面，那么必然要用一根扳机拉杆把扳机和击发机连起来，同时若快慢机也在前面，那么也要用某种机构和后面的击发机连起来（这方面俺也不太明白，有知情者请指教。）
下面看图，95班用机枪的扳机拉杆：
1.从分解图上看不到有后方击发机的迹象。若闭膛待击，则在闭锁后的枪机后方必定有击发机如回转式或平移式击锤（冲锋枪好象没有采用平移击针的）。
此枪分解图虽为不完全分解，但若有的话在这种程度的分解图上是能看出来的。
有些开膛待击的机枪，击针直接装在枪机框上，但此种冲锋枪的枪机和枪机框明显是固定在一起的，不可能采用上述机枪的结构。
因此俺认为，此种9mm冲锋枪很有可能是固定击针，即击针固定在枪机上。
同时，从分解图上也看不到有扳机拉杆和保险拉杆的迹象，这进一步证实了俺上面的推断。因为若是闭膛待击，击发机在后方，因为采用无托结构，握把和扳机在前面，那么必然要用一根扳机拉杆把扳机和击发机连起来，同时若快慢机也在前面，那么也要用某种机构和后面的击发机连起来（这方面俺也不太明白，有知情者请指教。）
下面看图，95班用机枪的扳机拉杆：
新冲锋枪的类似位置没有拉杆的痕迹：
2.新冲锋枪枪机框前端的这个向下的突起更是印证了俺的推测。
注意95班用机枪的枪机框前端，并无类似向下的突起！
那么，新冲锋枪枪机框前端的这个向下的突起是干什么用的呢？俺认为，这个东西的实际作用就像击锤的挂钩，是和握把内的阻铁配合，实现保险/发射和单/连发的！
注意95班用机枪的枪机框前端，并无类似向下的突起！
那么，新冲锋枪枪机框前端的这个向下的突起是干什么用的呢？俺认为，这个东西的实际作用就像击锤的挂钩，是和握把内的阻铁配合，实现保险/发射和单/连发的！
呵呵，这世界上还真少有自由枪机的冲锋枪是闭堂待击的。
这个东西的击针和枪机很可能是做在一起的，开堂待击，惯性闭锁，前冲击发。——这也是非常常见的经典结构啊！
个人认为：楼主的推理有些多余啊！
这个东西的击针和枪机很可能是做在一起的，开堂待击，惯性闭锁，前冲击发。——这也是非常常见的经典结构啊！
个人认为：楼主的推理有些多余啊！
下面是俺按照俺自己的理解，用图示的方法描述一下新冲锋枪工作的原理和过程，图中机件的前后位置就和组合在一起时的实际位置对应。请大家发挥一下想象力，把图中分散的零件想象成一支完整的枪。
下图中，枪机位于前方位置，此图对应的状态是击发瞬间或膛内无弹枪机释放时。
下图中，枪机位于前方位置，此图对应的状态是击发瞬间或膛内无弹枪机释放时。
下图中，枪机位于后方位置，枪机框前端的向下的突起被握把内的阻铁挂住，是待击时的状态。
[B]以下是引用[I]不玩CS的T[/I]在2005-6-5 14:58:00的发言：[/B][BR]呵呵，这世界上还真少有自由枪机的冲锋枪是闭堂待击的。
这个东西的击针和枪机很可能是做在一起的，开堂待击，惯性闭锁，前冲击发。——这也是非常常见的经典结构啊！
个人认为：楼主的推理有些多余啊！
自由枪机的冲锋枪采用闭堂待击的也有啊，比如HK的UMP系列就是啊，据说是为了保证射击精度，
你也认为这枪是开膛待击是吧，俺就是这个意思啊！
你觉得俺的的推理有些多余，那可能因为俺是有点罗嗦了一些，这么简单个问题写了这么多，下面俺总结一下俺的观点：
按照轻兵器上的文章，新9mm无托冲锋枪是闭膛待击的，
但是根据后面的分解图和俺掌握的知识（如果算得上的话），其实该枪是开膛待击的，
因此，俺认为，轻兵器上写错了，
。。。。。
。。。。。
。。。。。
。。。。。
。。。。。
。。。。。
当然，俺对了 [em01][em01][em01]
[此贴子已经被作者于2005-6-5 18:21:53编辑过]
本人倒是觉得他是前冲击发的——连击锤都没有。击针和枪机就是一个部件到时候枪机向前，还未到位的时候就击发，之后到达闭锁位置。——这样可以减轻一些后坐力。
UMP可是闭堂待击，它是有独立的击针的，也有击锤。
UMP可是闭堂待击，它是有独立的击针的，也有击锤。
[B]以下是引用[I]不玩CS的T[/I]在2005-6-5 18:18:00的发言：[/B][BR]^_^！！！很少有全自动枪械是闭堂待击的，原因很简单：散热成问题。
几乎所有自动步枪都是闭膛待击的啊！
只有极其强调持续射击能力的机枪才用开膛待击啊！冲锋枪多用开膛待击我想是为了使结构简单吧，因为多数都是固定击针的，这样连机锤都免了！
[B]以下是引用[I]不玩CS的T[/I]在2005-6-5 18:26:00的发言：[/B][BR]本人倒是觉得他是前冲击发的——连击锤都没有。击针和枪机就是一个部件到时候枪机向前，还未到位的时候就击发，之后到达闭锁位置。——这样可以减轻一些后坐力。
UMP可是闭堂待击，它是有独立的击针的，也有击锤。
你没有仔细看我的帖子啊！我前面就说它可能是固定击针，当然也就不用击锤了！我就是看不到击锤等东西才认为这支枪是开膛待击的啊！
UMP是闭膛待击是俺刚刚说的啊！
图好多啊,半天都打不开网页[em06]
这一期的轻兵器我还没有看到(很长时间不买了),不过按照你说的似乎因该是开膛待击了.
这一期的轻兵器我还没有看到(很长时间不买了),不过按照你说的似乎因该是开膛待击了.
到现在还没看见光点瞄准具｀｀｀｀
[B]以下是引用[I]你猜我是谁[/I]在2005-6-5 18:54:00的发言：[/B][BR]
几乎所有自动步枪都是闭膛待击的啊！
只有极其强调持续射击能力的机枪才用开膛待击啊！冲锋枪多用开膛待击我想是为了使结构简单吧，因为多数都是固定击针的，这样连机锤都免了！
呵呵，你可真是“语不惊人，誓不休”啊，据我所知这世界是大部分的突击步枪都是开膛待击的。
你能不能给我举出几个闭膛待击的例子啊？？
M16、AK、G36、SA80、FAL这些都是闭膛待击的啦
晕死！[em06][em06][em06]
加那个导轨估计增加了不少重量，那么一大块金属呢。而且导轨上只能装一种附件，否则就前后遮挡了。
俺觉得还不如保持军用型的提把式，在枪管前下部装个短导轨呢。这样就能装两种附件，比如红点瞄镜+战术手电或者激光照准器。
俺觉得还不如保持军用型的提把式，在枪管前下部装个短导轨呢。这样就能装两种附件，比如红点瞄镜+战术手电或者激光照准器。
[此贴子已经被作者于2005-6-6 13:36:16编辑过]
[B]以下是引用[I]不玩CS的T[/I]在2005-6-6 13:03:00的发言：[/B][BR]晕死！[em06][em06][em06]
^_^！！！！对不起楼主了！！！！
[em15][em15]
[此贴子已经被作者于2005-6-6 17:52:58编辑过]
[B]以下是引用[I]你猜我是谁[/I]在2005-6-6 13:08:00的发言：[/B][BR]
加那个导轨估计增加了不少重量，那么一大块金属呢。而且导轨上只能装一种附件，否则就前后遮挡了。
俺觉得还不如保持军用型的提把式，在枪管前下部装个短导轨呢。这样就能装两种附件，比如红点瞄镜+战术手电或者激光照准器。
[B]以下是引用[I]你猜我是谁[/I]在2005-6-6 13:08:00的发言：[/B][BR]
加那个导轨估计增加了不少重量，那么一大块金属呢。而且导轨上只能装一种附件，否则就前后遮挡了。
俺觉得还不如保持军用型的提把式，在枪管前下部装个短导轨呢。这样就能装两种附件，比如红点瞄镜+战术手电或者激光照准器。
呵呵，最近铝合金似乎在中国轻武器设计领域很流行啊！！
03，JS，M99......^_^！！似乎减重效果还可以。
不过1913导轨也有非金属材料的。
03，JS，M99......^_^！！似乎减重效果还可以。
不过1913导轨也有非金属材料的。
[B]以下是引用[I]你猜我是谁[/I]在2005-6-6 13:08:00的发言：[/B][BR]
加那个导轨估计增加了不少重量，那么一大块金属呢。而且导轨上只能装一种附件，否则就前后遮挡了。
俺觉得还不如保持军用型的提把式，在枪管前下部装个短导轨呢。这样就能装两种附件，比如红点瞄镜+战术手电或者激光照准器。
[B]以下是引用[I]不玩CS的T[/I]在2005-6-6 20:07:00的发言：[/B][BR]
呵呵，最近铝合金似乎在中国轻武器设计领域很流行啊！！
03，JS，M99......^_^！！似乎减重效果还可以。
不过1913导轨也有非金属材料的。
实在要保留的话，也可以在侧面开导轨，像下图这样：
佩服楼主的细心和观察力。
单从几张照片就能分析得这么深入。
单从几张照片就能分析得这么深入。
不知道我们这些设计武器的中了什么邪,什么都搞成没把的.
《轻兵器》上的原文:
......向后拉拉机柄，推动枪机框导杆尾端，压缩复进簧到位后，释放拉机柄，枪机在复进簧作用下推弹上膛、闭锁，完成首发装填......
......向后拉拉机柄，推动枪机框导杆尾端，压缩复进簧到位后，释放拉机柄，枪机在复进簧作用下推弹上膛、闭锁，完成首发装填......
铝合金高温性能差,太硬容易产生裂纹,只能在枪上有限的使用.
看来俺的判断是正确的，兵器知识第7期透漏，该枪是开膛待击，前冲击发[em01][em01][em05][em05][em05]
不明白,听高手的![em01]
开堂待击，惯性闭锁，前冲击发.............没错！