首架M-346I首飞成功,气动向雅克130回归

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:35:23
意大利7月将向以色列交付首架M-346I教练机

  据来自意大利阿莱尼亚-马基公司的消息称,该公司为以色列空军制造的首架M-346I高级教练机于3月15日成功首飞。
  3月20日,这架被漆上以色列空军涂装的教练机在阿莱尼亚-马基公司位于意大利韦内戈诺的基地亮相。该公司表示将在今年向以色列空军交付9架M-346I教练机,其中首批2架飞机会在7月交付。另外18架会在2015年交付,剩下的则在2016年全部交付。
  2012年2月16日,以色列国防部对外宣布选定意大利阿莱尼亚-马基宇航公司的M-346作为本国空军的高级教练机,采购数量为30架。这也是M-346至今收到的最大海外订单,合同金额超过10亿美元。以色列空军的高级教练机采购计划主要用来替换其现有的A-4“天鹰”,当时参与竞标的除了意大利的M-346之外,还有韩国宇航工业公司(KAI)的T-50“金鹰”高级教练机。
http://www.17139.cn/article-41940-1.html

意大利7月将向以色列交付首架M-346I教练机

  据来自意大利阿莱尼亚-马基公司的消息称,该公司为以色列空军制造的首架M-346I高级教练机于3月15日成功首飞。
  3月20日,这架被漆上以色列空军涂装的教练机在阿莱尼亚-马基公司位于意大利韦内戈诺的基地亮相。该公司表示将在今年向以色列空军交付9架M-346I教练机,其中首批2架飞机会在7月交付。另外18架会在2015年交付,剩下的则在2016年全部交付。
  2012年2月16日,以色列国防部对外宣布选定意大利阿莱尼亚-马基宇航公司的M-346作为本国空军的高级教练机,采购数量为30架。这也是M-346至今收到的最大海外订单,合同金额超过10亿美元。以色列空军的高级教练机采购计划主要用来替换其现有的A-4“天鹰”,当时参与竞标的除了意大利的M-346之外,还有韩国宇航工业公司(KAI)的T-50“金鹰”高级教练机。
http://www.17139.cn/article-41940-1.html



一看到这样的新闻,我就想起L15,快点定型,快点出口抢市场,不求比意大利厉害,只要比棒子的T50多卖一点就行了,我一看到棒子的飞机军舰到处/*投/*标/*就难受,出口,不能被棒子领先了。

一看到这样的新闻,我就想起L15,快点定型,快点出口抢市场,不求比意大利厉害,只要比棒子的T50多卖一点就行了,我一看到棒子的飞机军舰到处/*投/*标/*就难受,出口,不能被棒子领先了。
M-346在雅克130基础上加了马刀式的扰流片。
发现增加的马刀扰流片是画蛇添足了吗?
矿泉水沏茶 发表于 2014-5-3 21:28
发现增加的马刀扰流片是画蛇添足了吗?
牙科说这是意大利人要求加的
haireh 发表于 2014-5-3 21:26
一看到这样的新闻,我就想起L15,快点定型,快点出口抢市场,不求比意大利厉害,只要比棒子的T50多卖一点就 ...
军火交易是政治的延续,在干翻美帝之前,很难有突破(我是说世界市场,非局限于亚非拉)
怪了,首飞的是102号机?
马刀面条想来就有,牙科那没学玩就偷跑了
矿泉水沏茶 发表于 2014-5-3 21:28
发现增加的马刀扰流片是画蛇添足了吗?
可能是处于吃不透该部分气动规律或者基于更佳的安全性考虑加了这么个东西,生产型号去掉了,说明他们吃透了?话说,M346完成最终终定型试验了?
红衣主教 发表于 2014-5-3 22:48
可能是处于吃不透该部分气动规律或者基于更佳的安全性考虑加了这么个东西,生产型号去掉了,说明他们吃透 ...
估计是改善边条涡流,增加大仰角可控性
haireh 发表于 2014-5-3 21:26
一看到这样的新闻,我就想起L15,快点定型,快点出口抢市场,不求比意大利厉害,只要比棒子的T50多卖一点就 ...

发动机呀发动机 如果我们还是不能解决自产发动机的问题 那人家不可能买咱的
是不是大家用的是同一套软件  这几款高教气动查不到啊
M346,牙科130的心痛点
涡轮 发表于 2014-5-4 07:37
M346,牙科130的心痛点
心痛个毛,没有马基,130只能半死不活的下去,直到被彻底取消,马基至少是根救命稻草,各取所需而已。
游人甲乙丙 发表于 2014-5-4 09:52
心痛个毛,没有马基,130只能半死不活的下去,直到被彻底取消,马基至少是根救命稻草,各取所需而已。
被迫卖身还有什么兴奋点
涡轮 发表于 2014-5-4 10:48
被迫卖身还有什么兴奋点
两方的合作本身就是露水夫妻,一开始就做好了拗断的准备,雅克呢,多少存着一点幻想,打入西方主流市场,但很快就破灭了,马基也就没什么价值了,后者也觉得雅克已经榨干了,一拍两散。
屁股丑的一比!
z893338865 发表于 2014-5-4 00:01
发动机呀发动机 如果我们还是不能解决自产发动机的问题 那人家不可能买咱的
这是找借口,棒子也不能解决自产发动机的问题,T50的销售,看来还不错,还有,棒子的军舰,也卖出去了,总军火出口额,居然追上来了。

以后给领导汇报,说要超越棒子,那还不得把领导们都给气坏了。。。
haireh 发表于 2014-5-3 21:26
一看到这样的新闻,我就想起L15,快点定型,快点出口抢市场,不求比意大利厉害,只要比棒子的T50多卖一点就 ...
咱们只有亚非拉客户,买不起高教。你能怎么着?

证据就是现在K8还有新客户在订货。

军事采购永远是政治的延续,韩国在美国体系内潜在客户比我们多得多,富裕的更多,你觉得这也能怪到洪都头上?

那美国如果最后决定用T50取代T38了,你是不是得说,韩国航空比中国强了?NC
haireh 发表于 2014-5-4 12:14
这是找借口,棒子也不能解决自产发动机的问题,T50的销售,看来还不错,还有,棒子的军舰,也卖出去了, ...
做买卖要不要看利润额?

泰国那艘军舰,雷达是TALES, 发动机是MTU, 导弹是Raytheon,你觉得韩国人能赚多少?

举个例子,中国当年也出口了个053给泰国,后面又出口了两艘高级组装货给泰国,但是后面两艘更大,更好的船中船反而赚的更少。

土耳其的K9就更明显了,韩国送汽车生产线一条不说,K9才300W一台!!!要知道90年代的PLZ45都600W了。而且,同样,德国的发动机,自动装弹机。。。。。。

如果TG这么个赔本的卖,你是不是又得说中国的“结外国之欢心了”
jin4jin5jin8 发表于 2014-5-4 12:27
做买卖要不要看利润额?

泰国那艘军舰,雷达是TALES, 发动机是MTU, 导弹是Raytheon,你觉得韩国人能 ...

你这是千方百计地找借口。

如果你参加过销售下降、被以前完全看不起的公司赶超的公司的内部会议,你会发现,各部门的领导,都是同样的说辞。。。

只有老板,在愤怒,破口大骂也很正常。。。

我有时设想,如果给领导汇报,要赶超棒子,领导会是什么样的脸色。。。
扰流片?呵呵,把握不住涡流就干脆破坏掉?
雅克130的最核心特征是发动机别在腰上,而不是尾部。M346可不是吧?
haireh 发表于 2014-5-4 12:48
你这是千方百计地找借口。

如果你参加过销售下降、被以前完全看不起的公司赶超的公司的内部会议,你 ...
你是觉得赔本做买卖,工厂最后发不起工资,嚷着政府补助能更让领导爽?!

你是觉得面子比里子还重要?!

你是觉得过去勒紧裤腰带挣面子的政策非常英明?!
haireh 发表于 2014-5-4 12:48
你这是千方百计地找借口。

如果你参加过销售下降、被以前完全看不起的公司赶超的公司的内部会议,你 ...
销售额上升,利润为负?!你原来是喜欢这种公司啊,牛
2014-5-4 12:52 上传

你这是千方百计地找借口。

如果你参加过销售下降、被以前完全看不起的公司赶超的公司的内部会议,你 ...
这种例子也拿出来说事,实在牵强附会。刚毕业参加工作?军火交易要考量的首先是政治,其次是维护和技术转让,然后才是产品本身。
AT力场 发表于 2014-5-4 12:51
扰流片?呵呵,把握不住涡流就干脆破坏掉?
雅克130的最核心特征是发动机别在腰上,而不是尾部。M346可不 ...
那个是防止涡系过早发散的谢谢
LantianYY 发表于 2014-5-4 12:53
这两片小翼是很早期的设计吧?以前的Yak-130也有的,意大利人和雅科福列夫分手太早,现在才去掉
和米格-29K的小胡子差不多意思??
haireh 发表于 2014-5-4 12:48
你这是千方百计地找借口。

如果你参加过销售下降、被以前完全看不起的公司赶超的公司的内部会议,你 ...
都这么说,这证明不是说辞,说明这情况确实普遍存在。而不了解军机销售格局的人,在他们眼里这些都是借口,因为这些他们不懂,也没耐心去思考这一点。

军机销售土共面临的主要瓶颈集中一点就是国际政治环境,一方面要面临西方阵营的扼杀,另一方面由于L-15和雅克-130存在一定市场冲突,实际上也受到俄罗斯方面的间接掣肘。
130起步比我们早得多,市场销售开展也远在我们之前,动力系统上独立性比我们也高。130占有市场优势地位,至少在前期走在我们之前再正常不过,但即便如此,毛子赢下来的几张单子,其实都不过硬——白俄是死党,蒙古是跟班,越南是盟友,叙利亚更是当前极力拉拢的对象,这些客户实际上都没有更好选择,阿尔及利亚抢到这张单子还比较实在,但是毛子先前作了不少铺垫,向阿方出口了不少高价值军品,形成了一个产品系列,130是受惠于之前的销售,孟加拉这笔生意算是毛子抢了我兔的地盘,但我们在委内瑞拉这边其实也赢回来了,等于打成平手。

至于金鹰的销售,从产品总体设计,到动力系统,航电设备的支持,如果没有美国的大力支持,根本就没法攒出来,最关键的是外销实际上也是美国促成的结果,对于东盟国家的军品销售最大的受益者当然是美国,用的也自然大多是美国的设备,菲律宾和印尼两张单子与其说是赢了意大利,还不如说,意大利输给了美国的政治影响力,更不用说伊拉克了,都是包办婚姻。虽然暂时L-15销售落后,但我觉得一点不丢人。

外贸很多时候就是拼的国际环境,尤其是军品外贸,分析前因后果,扬长避短,不因一时不顺而怨天尤人,才是成熟心态的表现,动辄以借口概论之,仿佛别人说的情况都不存在,这就是一种盲目于客观的自以为是的表现,看似忧患意识,其实于国无益。
jin4jin5jin8 发表于 2014-5-4 12:51
你是觉得赔本做买卖,工厂最后发不起工资,嚷着政府补助能更让领导爽?!

你是觉得面子比里子还重要? ...
你似乎没有对比下我们的报价啊,实际情况是,我们报价比较低,并不是我们报价高啊,报价低也没抢到单子,人家报价高的反而拿到单子了。

怎么跟你说的“赔本做买卖,工厂最后发不起工资,嚷着政府补助能更让领导爽?!”、“面子比里子还重要?”,这都哪跟哪啊。。。

如果是我们低价抢单获胜,才能套得上你的说法吧。。。问题是,甲方要了人家的高价货,没要我们的低价货啊。。。
haireh 发表于 2014-5-4 14:15
你似乎没有对比下我们的报价啊,实际情况是,我们报价比较低,并不是我们报价高啊,报价低也没抢到单子, ...
你要谈哪个项目的报价?

给链接,给新闻,别张口就来。

jin4jin5jin8 发表于 2014-5-4 14:25
你要谈哪个项目的报价?

给链接,给新闻,别张口就来。


泰国的军舰项目,是直接的对手,最后泰国选了棒子的较高价格的军舰,没选我们的低价格的军舰,海版好多人怒喷过了。。。

本来,我们的军舰很便宜,天朝大国,钱多多,大家关系又好,什么传统友谊什么的。。。大家都本以为100%选我们的。。。棒子算什么东西。。。
jin4jin5jin8 发表于 2014-5-4 14:25
你要谈哪个项目的报价?

给链接,给新闻,别张口就来。


泰国的军舰项目,是直接的对手,最后泰国选了棒子的较高价格的军舰,没选我们的低价格的军舰,海版好多人怒喷过了。。。

本来,我们的军舰很便宜,天朝大国,钱多多,大家关系又好,什么传统友谊什么的。。。大家都本以为100%选我们的。。。棒子算什么东西。。。
截止2014年
雅克130装备72架
T50装备75架
M346装备不到10架

手持订单数T50>YAK130>M346
haireh 发表于 2014-5-4 14:31
泰国的军舰项目,是直接的对手,最后泰国选了棒子的较高价格的军舰,没选我们的较低价格的军舰,海版好多 ...

就知道你要说这个。

中国过去卖的那两艘护卫舰,雷声和骡马不提供MK41,海麻雀的数据和资料,最后还得泰国人自己去装,你觉得泰国人不会吸取教训?泰国海军已经选用ESSM作为下一代水面舰队的主要用弹,你觉得泰国会为了中国给自己海军再添一套完全不同的武器体系?或者是你觉得现在这种政治情况下中国有机会去整合ESSM和TALES的西方产品?你觉得这是中船的竞争力不足么?

总之,泰国已经选择了西方的武器体系,韩国能提供最好的西方武器组合方案,中国只能提供基于自己武器体系的方案,你觉得泰国会选谁?

再说了,输了泰国,我们没赢下阿尔及利亚么?客户还选择了我们的武器和雷达,你让韩国出一个靠自己的方案试试啊。。。。。。

jin4jin5jin8 发表于 2014-5-4 14:48
就知道你要说这个。

中国过去卖的那两艘护卫舰,雷声和骡马不提供MK41,海麻雀的数据和资料,最后还 ...


我其实并不大关心,个别的项目上,棒子抢走了单子,我担心的是,在军火年度总出口额上,我们从追赶欧俄美,变成了追赶棒子,我接受不了棒子进步这么快。。。

当然了,坛里好多人,从之前极度瞧不起棒子、阿三,一下子就能变得十分坦然,找出千百种理由,证明,这是正常的,很正常的;我们卖不出去,也是正常的,很正常的。。。

工作中,我就特别瞧不起找理由、找借口的人,不管是领导还是员工,当然了,实际工作、生活中,善于找理由、找借口的人,过得更好,升得更快,不善于找借口的人,一般会比较倒霉,不管是机关、企事业单位,不管是什么性质的单位,我说的是真心话。。。
jin4jin5jin8 发表于 2014-5-4 14:48
就知道你要说这个。

中国过去卖的那两艘护卫舰,雷声和骡马不提供MK41,海麻雀的数据和资料,最后还 ...


我其实并不大关心,个别的项目上,棒子抢走了单子,我担心的是,在军火年度总出口额上,我们从追赶欧俄美,变成了追赶棒子,我接受不了棒子进步这么快。。。

当然了,坛里好多人,从之前极度瞧不起棒子、阿三,一下子就能变得十分坦然,找出千百种理由,证明,这是正常的,很正常的;我们卖不出去,也是正常的,很正常的。。。

工作中,我就特别瞧不起找理由、找借口的人,不管是领导还是员工,当然了,实际工作、生活中,善于找理由、找借口的人,过得更好,升得更快,不善于找借口的人,一般会比较倒霉,不管是机关、企事业单位,不管是什么性质的单位,我说的是真心话。。。
haireh 发表于 2014-5-4 14:57
我其实并不大关心,个别的项目上,棒子抢走了单子,我担心的是,在军火年度总出口额上,我们从追赶欧俄美 ...
出口额能说明什么?你想用出口证明什么?证明韩国比我们的国防工业强大?你觉得说这话你自己信么?
2018美国如果教练机选了T50,你是不是觉得韩国宇航完爆中航?你说你自己能相信这个结论?

现在买武器,谁不是买系统?连中国这种技术水平的国家买下四艘956都麻烦多多,你觉得其他国家能更好?

现在世界上最大的武器市场就是西方体系,你莫非是让中国仅仅是为了出口漂亮这种面子然后咱们彻底的倒向西方?幸好上面比你聪明。。。。。。 咱们就是在这种政治极为被动的局面下,我们照样拿单子。

haireh 发表于 2014-5-4 14:57
我其实并不大关心,个别的项目上,棒子抢走了单子,我担心的是,在军火年度总出口额上,我们从追赶欧俄 ...
即使咱们不是西方体系,我们照样能抢下西方体系的单子;韩国有本事去抢下巴铁,叙利亚这些东方体系的单子啊。


垂尾上的那个是做什么用的???
天线?

垂尾上的那个是做什么用的???
天线?
这个飞机是意大利和毛子联合研制的吗
jin4jin5jin8 发表于 2014-5-4 15:12
即使咱们不是西方体系,我们照样能抢下西方体系的单子;韩国有本事去抢下巴铁,叙利亚这些东方体系的单子 ...
棒子好象不管什么西方体系,东方体系,什么体系,我感觉,哪个国家/*招/*标/*,总能看到棒子的新闻,棒子到处跑,到处抢单子。。。