法宝该怎样炼成?从合理性看驱支的可能变化 ---迈向202 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 17:59:35


近期国防部发言人未否定将在未来增加驱逐舰支队的表态,无疑触动了海版的G点:)是的,按照TG的不成文惯例,当对一个众所期待的事情不再公开否认的时候,就说明这件事不但一定发生,而且很有增加已经发生或者即将发生。不信?请参阅大辽公开前后的若干官方表态。可到底新的驱支会在哪里?会以什么样的方式组建?就成了大家最有兴趣的话题。

本文就是简单的从正规化战斗力形成的角度揣测一下未来的可能编组方式。尽量依据现有资料,已合理性为出发点进行有逻辑的猜想。毕竟,海装和总部也都是由长着一颗脑袋的凡人构成,他们的决定必须有其内在逻辑与合理性。从近年来,海军一步一个脚印的发展提高过程更可以看出,他们非但注意到合理性,更在身体力行:“胸怀长远,脚踏实地,尊重规律”,这就是我看好TG海军未来的原因。

言归正传,先看一下现状:TG现编组有六个驱支,其中驱10是公认的养老院,基本都是由各种未能规模化量产和临近退休的驱护舰组成。剩下的五个驱支是海军真正的水面主力和机动力量,也是近年装备更新的主要受益方。其中目前公认最有战斗力的王牌--驱9,编成方式:4艘052驱+4艘054护;再看看东海目前的王牌--驱3,编组方式也很清楚:4艘现代驱+4艘054护;据说将接收052d,成为未来最强的驱2会是:4艘052驱+4艘054护。

看到这,公式已经跃然纸上:在决策者眼中,最合适的驱护舰队编组是4艘同型号驱逐舰+4艘同型号多用途护卫舰的组合(其实美日也是这样认为)。正如我在本系列第二篇中提出的那样,这实际上是由驱护舰队在现代海军战斗序列中的位置变化所决定的。驱护舰队的任务是明确和清楚的,那就是:履行防空、反潜和少量反舰任务,保护核心舰艇达成整个战斗目标。

而为了达到这一目标,驱护舰队的建设和组成就清楚了:四艘通用驱逐舰+四艘多功能护卫舰,要求具备较强的防空、反潜能力,同时有一定的反舰和对地打击能力。如果以此为目标来看,最理想的就是未来驱2的配置,四艘052D+四艘054A,同时具有强大的防空反舰能力,配合未来任务群中的潜艇,也有足够的反潜能力,而52D良好的多任务配置能力(这就看出通用垂发和先进雷达信息系统的重要性了)使得它成为了我们的目标舰队的骨干。

如果把我们带入到海装和海军司令部的思路上来,最好最能保证战斗力的就是构建这样通用的舰队群,并以此为基础面向各种可能的战斗任务进行针对性和规范化的训练,这也就是所谓的正规化。考虑到应对各种非常事态的需要,这个过程要尽量的平滑,不能导致战斗力大起大伏,不允许出现战斗力空窗期。从这个思路来看,如果不考虑历史遗留和其他因素,驱护舰队的构成变化过程应该是如下几步:

1、保持目前驱3和驱9的基本编成不变:这两个驱支的构成已经比较合理,基本达到来全训状态,属于现在难得的立刻可以拿出去用的队伍,没有必要再动来动去的。对于这两个支队来说,现在的核心任务是继续磨合装备,加强针对各种可能战况的训练。在驱2驱6装备更新磨合的阶段,这两个支队就是各自方向上的定海神针,不会轻易变化;

2、加紧驱6和驱2的装备更新和训练:驱2在接收4条052d后,会同已有的四条054A将成为第一个完全满足战略构想的驱支,应该在此基础上认真总结提炼各类战法,充分总结归纳,为未来各支驱护舰队提供范本。驱6在接收全部四条052C后,尽管其处理多样性任务的能力可能相对052D会有所欠缺,可面对钓岛和台岛局势的战力应该不会有太大区别,装备成熟度还更高一些,应该有利于快速形成战斗力。

综合网上的各类消息来看,从今年开始一年四盾应该是合理的预期(PS:本系列会有另外一篇专门讨论相关猜想)。依据这个速度,预估驱6可以在年内完成换装,驱2可以在明年完成换装。考虑到完成全训需要的时间,预估在2018年,在东、南海方向,将可以各拥有二个具有相当战斗力的驱护舰队。配合大辽和预期中的001A以及三代核牙,TG海军将第一次拥有MD需要好好想想的区域拒止能力;

3、完成驱1换装和驱10的调整:如果说以上两步完全是顺理成章的话,接下来对驱1和驱10的调整,却有着很多的可能。从个人来看,我是希望能够让驱1完全换装,从而继驱2之后,实现另一个052D+054A全班的舰队,成为海军的总预备队,大大加大对鬼子的战略压力。但也同样可能平衡预算压力,改由两艘早期052舰112、113与两艘052D搭档,尽管不如前述带劲,但也毕竟是同样采用燃气轮机的舰队,全训完成后还是有可观的战斗力的。而115、116尽管动力系统不太给劲,但区域防空的作用也不可忽视。综上,驱1最大的可能就是保持当前编制,用052D替换两艘到期的老舰。稳定战斗力的同时,为未来的整体换装培养种子。

至于驱10,我的想法是不管什么时候,这一类需要发挥余热的装备一定是存在的。某种程度上,驱10的舰队指挥官最能够体现出水平,在复杂的装备状态和不确定的人力资源下,如果还能够保持甚至提高战斗力的话,那就是真正的人才,至少可以在未来做个副提督啥的。所以,驱10的定位应该还是不变,接收各舰队换装的,还具备一定战斗力的装备,保持乃至提高。至于具体的装备调整,变数很多,难以预测(今后可能专文猜猜看);

4、在东、南方向上先建设一个新的驱护支队:从已知054A的建造数量判断,无论是20、22或者24(这里取大部分认可的22条),考虑到2艘054的存在,其数量都已经超过了建设5个主力驱支的需要。而对现在的TG来说,也还没有奢侈到可以把054下放护大的程度。还有052D的预期建造数量,目前比较靠谱的说法是第一批12艘,多出来的用在哪里?

我的猜想是,海军计划增加新的主力驱支,特别是在压力较大的东海、南海方向。以一年4盾4护(054级别)的速度来看,前三步的舰队换装在明年底,最迟后年中就可以完成。接下来的已知装备,四条052D+四条054A,正好构成一个新的主力驱支。

个人原本猜想:考虑到近期台岛局势的变化,2016之后的压力估计会明显加大。再考虑驱3俄驱的性能缺陷以及东海巨多的护卫舰编制,所以估计可能会优先放在东海方向。可新近看到母蛤蟆兄关于新建054A编号的帖子,其中提到其编号估计为576至579,正是传统上的南海舰队编号。如果属实(看来非常靠谱),这实际上说明新建驱支会首先放在南海方向。这个选择其实同样非常合理,001A的老窝会在南海已成共识,众多核潜在三亚嗮太阳也见多不怪,新增的驱支可以更好的会同训练,快速形成战斗力;

5、在东海方向新增一个驱支并驱1全部换装:最近的台岛局势告诉我们,不用对炮党心存幻想,其2016丢失政权几乎是板上钉钉。接下来的几年,台海局势一定会有大的反复和危险。想想也是,如果台独势力还有些念想的话,也没剩几年了,再不联合倭寇孤注一掷的话,也就不如回家抱孩子更好。所以,强化东海如果在一个月前还可能有所犹豫和顾忌的话,现在也就不用再多说多想了。

个人猜想:东海方向新增一个驱支,同样是四条052D+四条054A或B,争取在2017开始成军,2020年前全部入列并完成全训。在北海方向,应该可以把115、116、167整个划归驱10,组成大家期待的全蒸驱逐舰队:)于此同时,驱1全部换装052D,112、113可以保留,也可以择机组建新的二线驱支;

6、再接下来的预期有些遥远了,估计以下几个方向为主:逐步换装驱3和驱9,可能是传说中的055和054B;逐步更新北海二线驱支的装备。这样一来,在2020年代初期,TG可以打造出一支以30+盾舰和40+现代化多功能护卫舰为骨干,拥有2-3艘航母、15+核潜、50+常潜、6+船坞登陆舰、2+小平顶、60+轻护和各类补给辅助船的海军。以这个规模,全球存在估计不行,但威慑台海、压迫倭寇、扫荡南猴应该没问题了。

也许KC有些红:)但如果尊重规律,合理规划,一步一个脚印,这些应该是实实际际可以达到的。再说一次,我们的目标应该是“星辰大海”!


PS:本文中的部分内容曾经在几天前发表在本人的另一篇帖子之中,不过由于标题引用了“科学发展观”,不幸看者寥寥:)这次,根据新的资料补充修改,并和其它几篇整合成系列,再战江湖:)


本系列闪闪的传送门:)
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近期国防部发言人未否定将在未来增加驱逐舰支队的表态,无疑触动了海版的G点:)是的,按照TG的不成文惯例,当对一个众所期待的事情不再公开否认的时候,就说明这件事不但一定发生,而且很有增加已经发生或者即将发生。不信?请参阅大辽公开前后的若干官方表态。可到底新的驱支会在哪里?会以什么样的方式组建?就成了大家最有兴趣的话题。

本文就是简单的从正规化战斗力形成的角度揣测一下未来的可能编组方式。尽量依据现有资料,已合理性为出发点进行有逻辑的猜想。毕竟,海装和总部也都是由长着一颗脑袋的凡人构成,他们的决定必须有其内在逻辑与合理性。从近年来,海军一步一个脚印的发展提高过程更可以看出,他们非但注意到合理性,更在身体力行:“胸怀长远,脚踏实地,尊重规律”,这就是我看好TG海军未来的原因。

言归正传,先看一下现状:TG现编组有六个驱支,其中驱10是公认的养老院,基本都是由各种未能规模化量产和临近退休的驱护舰组成。剩下的五个驱支是海军真正的水面主力和机动力量,也是近年装备更新的主要受益方。其中目前公认最有战斗力的王牌--驱9,编成方式:4艘052驱+4艘054护;再看看东海目前的王牌--驱3,编组方式也很清楚:4艘现代驱+4艘054护;据说将接收052d,成为未来最强的驱2会是:4艘052驱+4艘054护。

看到这,公式已经跃然纸上:在决策者眼中,最合适的驱护舰队编组是4艘同型号驱逐舰+4艘同型号多用途护卫舰的组合(其实美日也是这样认为)。正如我在本系列第二篇中提出的那样,这实际上是由驱护舰队在现代海军战斗序列中的位置变化所决定的。驱护舰队的任务是明确和清楚的,那就是:履行防空、反潜和少量反舰任务,保护核心舰艇达成整个战斗目标。

而为了达到这一目标,驱护舰队的建设和组成就清楚了:四艘通用驱逐舰+四艘多功能护卫舰,要求具备较强的防空、反潜能力,同时有一定的反舰和对地打击能力。如果以此为目标来看,最理想的就是未来驱2的配置,四艘052D+四艘054A,同时具有强大的防空反舰能力,配合未来任务群中的潜艇,也有足够的反潜能力,而52D良好的多任务配置能力(这就看出通用垂发和先进雷达信息系统的重要性了)使得它成为了我们的目标舰队的骨干。

如果把我们带入到海装和海军司令部的思路上来,最好最能保证战斗力的就是构建这样通用的舰队群,并以此为基础面向各种可能的战斗任务进行针对性和规范化的训练,这也就是所谓的正规化。考虑到应对各种非常事态的需要,这个过程要尽量的平滑,不能导致战斗力大起大伏,不允许出现战斗力空窗期。从这个思路来看,如果不考虑历史遗留和其他因素,驱护舰队的构成变化过程应该是如下几步:

1、保持目前驱3和驱9的基本编成不变:这两个驱支的构成已经比较合理,基本达到来全训状态,属于现在难得的立刻可以拿出去用的队伍,没有必要再动来动去的。对于这两个支队来说,现在的核心任务是继续磨合装备,加强针对各种可能战况的训练。在驱2驱6装备更新磨合的阶段,这两个支队就是各自方向上的定海神针,不会轻易变化;

2、加紧驱6和驱2的装备更新和训练:驱2在接收4条052d后,会同已有的四条054A将成为第一个完全满足战略构想的驱支,应该在此基础上认真总结提炼各类战法,充分总结归纳,为未来各支驱护舰队提供范本。驱6在接收全部四条052C后,尽管其处理多样性任务的能力可能相对052D会有所欠缺,可面对钓岛和台岛局势的战力应该不会有太大区别,装备成熟度还更高一些,应该有利于快速形成战斗力。

综合网上的各类消息来看,从今年开始一年四盾应该是合理的预期(PS:本系列会有另外一篇专门讨论相关猜想)。依据这个速度,预估驱6可以在年内完成换装,驱2可以在明年完成换装。考虑到完成全训需要的时间,预估在2018年,在东、南海方向,将可以各拥有二个具有相当战斗力的驱护舰队。配合大辽和预期中的001A以及三代核牙,TG海军将第一次拥有MD需要好好想想的区域拒止能力;

3、完成驱1换装和驱10的调整:如果说以上两步完全是顺理成章的话,接下来对驱1和驱10的调整,却有着很多的可能。从个人来看,我是希望能够让驱1完全换装,从而继驱2之后,实现另一个052D+054A全班的舰队,成为海军的总预备队,大大加大对鬼子的战略压力。但也同样可能平衡预算压力,改由两艘早期052舰112、113与两艘052D搭档,尽管不如前述带劲,但也毕竟是同样采用燃气轮机的舰队,全训完成后还是有可观的战斗力的。而115、116尽管动力系统不太给劲,但区域防空的作用也不可忽视。综上,驱1最大的可能就是保持当前编制,用052D替换两艘到期的老舰。稳定战斗力的同时,为未来的整体换装培养种子。

至于驱10,我的想法是不管什么时候,这一类需要发挥余热的装备一定是存在的。某种程度上,驱10的舰队指挥官最能够体现出水平,在复杂的装备状态和不确定的人力资源下,如果还能够保持甚至提高战斗力的话,那就是真正的人才,至少可以在未来做个副提督啥的。所以,驱10的定位应该还是不变,接收各舰队换装的,还具备一定战斗力的装备,保持乃至提高。至于具体的装备调整,变数很多,难以预测(今后可能专文猜猜看);

4、在东、南方向上先建设一个新的驱护支队:从已知054A的建造数量判断,无论是20、22或者24(这里取大部分认可的22条),考虑到2艘054的存在,其数量都已经超过了建设5个主力驱支的需要。而对现在的TG来说,也还没有奢侈到可以把054下放护大的程度。还有052D的预期建造数量,目前比较靠谱的说法是第一批12艘,多出来的用在哪里?

我的猜想是,海军计划增加新的主力驱支,特别是在压力较大的东海、南海方向。以一年4盾4护(054级别)的速度来看,前三步的舰队换装在明年底,最迟后年中就可以完成。接下来的已知装备,四条052D+四条054A,正好构成一个新的主力驱支。

个人原本猜想:考虑到近期台岛局势的变化,2016之后的压力估计会明显加大。再考虑驱3俄驱的性能缺陷以及东海巨多的护卫舰编制,所以估计可能会优先放在东海方向。可新近看到母蛤蟆兄关于新建054A编号的帖子,其中提到其编号估计为576至579,正是传统上的南海舰队编号。如果属实(看来非常靠谱),这实际上说明新建驱支会首先放在南海方向。这个选择其实同样非常合理,001A的老窝会在南海已成共识,众多核潜在三亚嗮太阳也见多不怪,新增的驱支可以更好的会同训练,快速形成战斗力;

5、在东海方向新增一个驱支并驱1全部换装:最近的台岛局势告诉我们,不用对炮党心存幻想,其2016丢失政权几乎是板上钉钉。接下来的几年,台海局势一定会有大的反复和危险。想想也是,如果台独势力还有些念想的话,也没剩几年了,再不联合倭寇孤注一掷的话,也就不如回家抱孩子更好。所以,强化东海如果在一个月前还可能有所犹豫和顾忌的话,现在也就不用再多说多想了。

个人猜想:东海方向新增一个驱支,同样是四条052D+四条054A或B,争取在2017开始成军,2020年前全部入列并完成全训。在北海方向,应该可以把115、116、167整个划归驱10,组成大家期待的全蒸驱逐舰队:)于此同时,驱1全部换装052D,112、113可以保留,也可以择机组建新的二线驱支;

6、再接下来的预期有些遥远了,估计以下几个方向为主:逐步换装驱3和驱9,可能是传说中的055和054B;逐步更新北海二线驱支的装备。这样一来,在2020年代初期,TG可以打造出一支以30+盾舰和40+现代化多功能护卫舰为骨干,拥有2-3艘航母、15+核潜、50+常潜、6+船坞登陆舰、2+小平顶、60+轻护和各类补给辅助船的海军。以这个规模,全球存在估计不行,但威慑台海、压迫倭寇、扫荡南猴应该没问题了。

也许KC有些红:)但如果尊重规律,合理规划,一步一个脚印,这些应该是实实际际可以达到的。再说一次,我们的目标应该是“星辰大海”!


PS:本文中的部分内容曾经在几天前发表在本人的另一篇帖子之中,不过由于标题引用了“科学发展观”,不幸看者寥寥:)这次,根据新的资料补充修改,并和其它几篇整合成系列,再战江湖:)


本系列闪闪的传送门:)
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您是来打酱油的女神吗?驱护舰艇在航母时代的救赎 ---迈向2020的舰队之二  http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=827310
法宝该怎样炼成?从合理性看驱支的可能变化  ---迈向2020的舰队之三  http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=827310
168、169改垂发? 不折腾,才是王道   ---迈向2020的舰队之四 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=827310
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我说看着眼熟呢{:soso_e122:}
一年四盾四护,比下饺子还下饺子啊
既然海兔将来以发展航母编队,两栖编队等为主,就没有必要增加驱护支,在现有的驱支内增加驱护舰即可。在组建航母两栖等任务编组时,从航母基地,核潜艇基地,驱护舰支队,登陆舰支队,支援舰支队等行政编组内抽调兵力兵器即可。
既然海兔将来以发展航母编队,两栖编队等为主,就没有必要增加驱护支,在现有的驱支内增加驱护舰即可。在组 ...
每个作战基本单位越小越利于合理调度
我们的目标是…星辰大海!
为兴中华 发表于 2014-3-29 09:48
每个作战基本单位越小越利于合理调度
编制的级别越低越好,我们的驱逐舰编制是支队,乖乖,六个师级的编制,而美太平洋舰队才四个大队,很多人想想不才是四个“团级单位”嘛,打赢了不稀奇,打输了,呵呵。。。所以照我说他们是水面舰艇大队,我们就对应设中队,他们是驱逐舰中队,我们就该是小队或分队。该是他们要对国民做大量的解释工作了。
一诺千金9119 发表于 2014-3-29 04:54
我说看着眼熟呢
我昨天就看过了
一年四盾四护,比下饺子还下饺子啊
也不是很夸张啊来自: Android客户端
就没人幻象货真价实,8艘DDG的驱逐舰支队么?想想当052D都已经只是秋月那种二级舰的时代。。。。。。
来十个八八舰队六个航母大队
jin4jin5jin8 发表于 2014-3-29 11:00
就没人幻象货真价实,8艘DDG的驱逐舰支队么?想想当052D都已经只是秋月那种二级舰的时代。。。。。 ...
52d当二级舰估计要2025年以后了,055我估计量产后最多也就一年两舰吧。。。。
这个必须顶~!
驱2换装完成后,第二批52D在东海新驱支的可能性更大
给我看晕了
航母编队、两栖编队、驱护支队的编组、合成、优化要齐头并进
想法很完美,现实不可能那么美好。
去年就下水了1条052D,今年最多下水3条,这也不过6条而已,未来多少还难说,一年4盾4护可能性不高。
楼主思路不错,但一年入役四艘驱逐舰不会是常态,未来大连厂和江南厂加起来可以争取一年入役三艘。2020年服役30艘远程防空驱逐舰有点悬,航母则最多有两艘(其中001A估计还未形成作战能力),核潜艇数量争取接近20艘,总体上处于攻不足而守有余的状态。
到2020年能有20+的盾舰就算不错了,撑死6c+12d+2条055
如果052D是12艘的话 我估计还是两种分配方案

方案一 三大舰队各4艘 北海驱1(117-120 驱1现有的 112-116 移交驱10)东海新组建驱支(154-157)南海驱2(172-175)

方案二 南海8艘(驱2 172-175 南海新组建驱支 176-179)北海4艘(117-120 驱1现有的 112-116 移交驱10) 东海新组建的驱支则直接装备055(估计2艘055基本型)
jx_ganjg 发表于 2014-3-29 10:10
编制的级别越低越好,我们的驱逐舰编制是支队,乖乖,六个师级的编制,而美太平洋舰队才四个大队,很多人 ...
美国海军编制中的Group“大队”是师级编制,大队司令是海军少将衔,一般常见的的destroyer squadron驱逐舰中队才是团级编制,中队司令是海军上校,驱逐舰/护卫舰应该是营级编制,舰长是海军中校,副舰长海军少校,部门长是海军上尉。这个跟空军编制的团级大队,营级中队不同。
星辰-大海 发表于 2014-3-29 08:01
一年四盾四护,比下饺子还下饺子啊
这是下汤圆啊 还是小汤果子的节奏啊
jx_ganjg 发表于 2014-3-29 10:10
编制的级别越低越好,我们的驱逐舰编制是支队,乖乖,六个师级的编制,而美太平洋舰队才四个大队,很多人 ...
要得,不如干脆按人数定级别
056排
052D连
16 旅
楼主对前两步的总结颜色还很正:考虑到完成全训需要的时间,预估在2018年,在东、南海方向,将可以各拥有二个具有相当战斗力的驱护舰队。
对三、四步的猜想突然变得很红:前三步的舰队换装在明年底,最迟后年中就可以完成。东海方向新增一个驱支,争取在2017开始成军,
支持楼主猜想。
ForeverMika 发表于 2014-3-29 14:27
驱2换装完成后,第二批52D在东海新驱支的可能性更大
第二批4艘052D是北海驱1的 东海应该是第三批4艘052D了 也可能直接上055

风中蝴蝶 发表于 2014-3-31 17:58
美国海军编制中的Group“大队”是师级编制,大队司令是海军少将衔,一般常见的的destroyer squadron驱逐 ...


的确如此 鹰酱海军舰艇的级别很固定 很多从二战起就没变过 不因为武器技术进步和舰艇吨位增加就改变级别

航母 战列舰 巡洋舰 舰长都是海军上校

驱逐舰 潜艇(包括核潜艇)舰(艇)长都是海军中校

护卫舰(护航驱逐舰)舰长都是海军少校

PS:米帝空军的团级单位是联队(基本单位) 副团级单位是大队(主要是行政单位) 营级单位是中队(基本作战单位) 连级单位是分队(最小作战单位)
风中蝴蝶 发表于 2014-3-31 17:58
美国海军编制中的Group“大队”是师级编制,大队司令是海军少将衔,一般常见的的destroyer squadron驱逐 ...


的确如此 鹰酱海军舰艇的级别很固定 很多从二战起就没变过 不因为武器技术进步和舰艇吨位增加就改变级别

航母 战列舰 巡洋舰 舰长都是海军上校

驱逐舰 潜艇(包括核潜艇)舰(艇)长都是海军中校

护卫舰(护航驱逐舰)舰长都是海军少校

PS:米帝空军的团级单位是联队(基本单位) 副团级单位是大队(主要是行政单位) 营级单位是中队(基本作战单位) 连级单位是分队(最小作战单位)
jx_ganjg 发表于 2014-3-29 10:10
编制的级别越低越好,我们的驱逐舰编制是支队,乖乖,六个师级的编制,而美太平洋舰队才四个大队,很多人 ...
米帝的师是法式大师编制 规模很大 接近兔子一个军 和国军的整编师类似
如果052D是12艘的话 我估计还是两种分配方案

方案一 三大舰队各4艘 北海驱1(117-120 驱1现有的 112-116 ...
有没有可能在本届政府任期之内会出现更加激进的方案:
1. 驱护舰体系只会保留052B/C/D和054/A/B(也不排除对分别两艘052B和054进行彻底版本升级改造,毕竟国内外都是有先例的。)
2. 055(和057?)专职于护卫航母打击舰队和两栖攻击舰,和远洋巡逻、作战。
3. 056和022近岸防御力量没有计算在内。

我的理由很简单:
1. 051和053早期型号已经到了批量退役替换阶段。
2. 051B和C,052,现代级都是实验性和应急性的产物,继续保留这些技术已经落后的军舰不但占用编制,而且还会造成保障体系始终无法统一和指挥系统无法彻底兼容。
3. 我们面临的外部压力只会越来越大,内部要求强硬的推动力也会越来越大。这就注定高层必须不计代价快速打造出一支能够跟我们的对手交战的现代化海军。
圣马丁骑士 发表于 2014-3-31 23:26
有没有可能在本届政府任期之内会出现更加激进的方案:
1. 驱护舰体系只会保留052B/C/D和054/A/B(也不排 ...
这个不太可能
楼主作了很认真细致的案头工作

隼鹰 发表于 2014-3-31 22:14
的确如此 鹰酱海军舰艇的级别很固定 很多从二战起就没变过 不因为武器技术进步和舰艇吨位增加就改变级 ...


美海军舰艇级别倒也不是一成不变,比如护卫舰级别就由海军少校级升到海军中校级,和驱逐舰相同,潜艇也从二战时的上尉/少校级升到了海军中校级,这些都是因为该舰艇在任务编队中的地位改变了。
护卫舰从原来坎农级护航驱逐舰DE109这种满排1500,航速20节级,主攻船团护卫和反潜的小型廉价低级战舰发展为佩里级这种满排4000吨,航速近30节,在航母编队中担负中程区域防空和区域反潜的中型战舰,实际上已经是多用途驱逐舰了,只不过比同时期的斯普鲁恩斯级驱逐舰廉价而已,所以佩里级护卫舰级别就和斯普鲁恩斯级驱逐舰一致,都是海军中校级的。
潜艇由二战时水下排水量2400吨级,水下航速不到9节,主攻破交战的小鲨鱼级潜艇SS212发展到水下排水量近8000吨,水下极速近35节,负责航母编队中反潜作战、大洋破交、对陆攻击乃至战略核反击的SSN774弗吉尼亚级攻击型核潜艇/SSN726俄亥俄级,潜艇级别也自然从海军上尉级升到了海军中校级。
而从驱逐舰从二战时满排3000吨,航速30+节,主要负责航母编队中防空、反潜的弗莱彻级驱逐舰发展到满排近万吨,配备宙斯盾系统的伯克级导弹驱逐舰,舰长军衔还是一成不变的海军中校。虽然舰艇性能发生了天翻地覆的变化,但在任务编队中的地位没有发生变化,所以舰艇级别也不会改变。

美军以在任务编队中的地位定舰艇级别,而不以舰艇性能定级别这点很值得我军学习。

美空军联队是旅级、大队是团级,这个应该是明确的,只不过现在每个联队只辖1个飞行大队,冷战后裁减高衔,所以联队长军衔和大队长级别都是上校,但级别不同是毫无疑问的。万一出现像二战那样的大规模空战,飞行联队可以很方便地插入几个飞行大队,扩充成二战时那样的大编制联队,联队长的军衔也会恢复到准将

PS 美空军飞行小队长军衔应该是少校,新飞行员军衔是中尉,稍资深点的飞行员是上尉
隼鹰 发表于 2014-3-31 22:14
的确如此 鹰酱海军舰艇的级别很固定 很多从二战起就没变过 不因为武器技术进步和舰艇吨位增加就改变级 ...


美海军舰艇级别倒也不是一成不变,比如护卫舰级别就由海军少校级升到海军中校级,和驱逐舰相同,潜艇也从二战时的上尉/少校级升到了海军中校级,这些都是因为该舰艇在任务编队中的地位改变了。
护卫舰从原来坎农级护航驱逐舰DE109这种满排1500,航速20节级,主攻船团护卫和反潜的小型廉价低级战舰发展为佩里级这种满排4000吨,航速近30节,在航母编队中担负中程区域防空和区域反潜的中型战舰,实际上已经是多用途驱逐舰了,只不过比同时期的斯普鲁恩斯级驱逐舰廉价而已,所以佩里级护卫舰级别就和斯普鲁恩斯级驱逐舰一致,都是海军中校级的。
潜艇由二战时水下排水量2400吨级,水下航速不到9节,主攻破交战的小鲨鱼级潜艇SS212发展到水下排水量近8000吨,水下极速近35节,负责航母编队中反潜作战、大洋破交、对陆攻击乃至战略核反击的SSN774弗吉尼亚级攻击型核潜艇/SSN726俄亥俄级,潜艇级别也自然从海军上尉级升到了海军中校级。
而从驱逐舰从二战时满排3000吨,航速30+节,主要负责航母编队中防空、反潜的弗莱彻级驱逐舰发展到满排近万吨,配备宙斯盾系统的伯克级导弹驱逐舰,舰长军衔还是一成不变的海军中校。虽然舰艇性能发生了天翻地覆的变化,但在任务编队中的地位没有发生变化,所以舰艇级别也不会改变。

美军以在任务编队中的地位定舰艇级别,而不以舰艇性能定级别这点很值得我军学习。

美空军联队是旅级、大队是团级,这个应该是明确的,只不过现在每个联队只辖1个飞行大队,冷战后裁减高衔,所以联队长军衔和大队长级别都是上校,但级别不同是毫无疑问的。万一出现像二战那样的大规模空战,飞行联队可以很方便地插入几个飞行大队,扩充成二战时那样的大编制联队,联队长的军衔也会恢复到准将

PS 美空军飞行小队长军衔应该是少校,新飞行员军衔是中尉,稍资深点的飞行员是上尉
班门弄斧,还请前辈海涵!
若干意见不敢苟同,敬请求同存异!~
1.北海养老院:未来航母时代,必然要跳出现在驱护舰艇支队编制的思维圈子,北海舰队辖区青岛基地作为未来海军航母的主要后方基地,在遂行远海作战任务时,就近的青岛、大连基地的驱护舰艇将更加便利的加入航母编队执行任务,故北海养老院只是时代的阶段性问题,而不是海军的长期建设目标。
2.航母+115.116:辽宁舰的训练实验性质决定了其在全寿命周期都不会成为海军未来航母舰队的主要力量,而编队训练所需要的磨合和协同决定了115、116将长期成为其编队训练的带刀护卫,故该编队体制不会过渡改变。
3.576~579舰:从056系统护卫舰的舷号看,海军在某种程度上已经弱化了舷号与舰队的对应关系,而且从目前态势看,该四艘舰艇部署东海舰队和北海舰队的概率更大。
4.001A新航母:001A新航母作为继承辽宁舰技术平台的国产航母,从训练和人才配备的角度,与辽宁舰共同部署青岛基地,并以三亚作为前进基地的方案更加合理。
除了第6条的部分内容有点红,基本上还是正常地
不许混淆052B和052C!


楼主关于4驱4护组成八八舰队的观点个人认同,但52C和52D在战力上是有区别的,52C偏向于区域防空,52D偏向于通用攻击,两者功能互补。4驱4护的架构没问题,但是形成全面战斗力需要三种舰艇联合才能形成,即052C/054A+052D/054A两队联合或者是单一战队052C×2+052D×2+054A×4。

舰队组织上,东海驱三的四艘现代在远期应该也是要更换的,就算在东海养老也应该是另组舰队(东海的第三个驱逐舰队?)。112、113服役期较长且在吨位和武备上较为过时,054较为先进但是受制于武器装备,可以考虑下放到护卫舰队作为护卫舰队领舰。167同样也是服役期较长且武备较弱,但考虑到该舰体积较大而且有长期作为指挥舰的经历,或许可以考虑拆除大部分武备然后改造为两栖指挥专用舰?

排除这些舰只后,可能的组队如下:

东海:
驱6根据消息是接收4艘052C,那显然就是换装为052C×4+054A×4,4艘053H3转出
驱3目前维持现代×4+054A×2+054×2,以后可能会逐步换装为052D×4+054A×4,054转出,现代或许另外单组制海突击舰队?

南海:
驱9换装为052C×2+052B×2+054A×4,未来可能会把两艘052B调到北海的驱10,空位由两艘052D替补,组成052C×2+052D×2+054A×4。
驱2换装为052D×4+054A×4。

北海:
驱1换装为052D×4+054A×4,051C调给驱10,052A和驱10的四艘053H3转出
驱10依然比较养老院,先让那群俄式装备们组个战队,051C×2+052B×2+054A,搭配同样俄式基础的001,形成实验舰队,这样也方便后勤管理。

总计:052C共6艘,052D14艘,054A24艘,基本符合目前对这三型舰艇的订单传闻。

这样一共组成了5个国产八八舰队加一个俄式装备舰队,且每个舰队都可以发挥完全战力而且后勤管理便利,以后航母或者两栖舰需要组合联合舰队,无论前往哪个方向,从东海或者南海抽一个战队就可以了。

最后,个人认为055和057短时间内应该还不会定案,而且以海军素来的做法,或许会先造两艘作为先导试验舰,这些先导试验舰到时候可以先装备驱10来替换老舰,养老院是无奈的,目前还是必然的,但未来可以一步转型为实验舰队。当然这对于驱10的指挥官来说绝对是一大考验了。

楼主关于4驱4护组成八八舰队的观点个人认同,但52C和52D在战力上是有区别的,52C偏向于区域防空,52D偏向于通用攻击,两者功能互补。4驱4护的架构没问题,但是形成全面战斗力需要三种舰艇联合才能形成,即052C/054A+052D/054A两队联合或者是单一战队052C×2+052D×2+054A×4。

舰队组织上,东海驱三的四艘现代在远期应该也是要更换的,就算在东海养老也应该是另组舰队(东海的第三个驱逐舰队?)。112、113服役期较长且在吨位和武备上较为过时,054较为先进但是受制于武器装备,可以考虑下放到护卫舰队作为护卫舰队领舰。167同样也是服役期较长且武备较弱,但考虑到该舰体积较大而且有长期作为指挥舰的经历,或许可以考虑拆除大部分武备然后改造为两栖指挥专用舰?

排除这些舰只后,可能的组队如下:

东海:
驱6根据消息是接收4艘052C,那显然就是换装为052C×4+054A×4,4艘053H3转出
驱3目前维持现代×4+054A×2+054×2,以后可能会逐步换装为052D×4+054A×4,054转出,现代或许另外单组制海突击舰队?

南海:
驱9换装为052C×2+052B×2+054A×4,未来可能会把两艘052B调到北海的驱10,空位由两艘052D替补,组成052C×2+052D×2+054A×4。
驱2换装为052D×4+054A×4。

北海:
驱1换装为052D×4+054A×4,051C调给驱10,052A和驱10的四艘053H3转出
驱10依然比较养老院,先让那群俄式装备们组个战队,051C×2+052B×2+054A,搭配同样俄式基础的001,形成实验舰队,这样也方便后勤管理。

总计:052C共6艘,052D14艘,054A24艘,基本符合目前对这三型舰艇的订单传闻。

这样一共组成了5个国产八八舰队加一个俄式装备舰队,且每个舰队都可以发挥完全战力而且后勤管理便利,以后航母或者两栖舰需要组合联合舰队,无论前往哪个方向,从东海或者南海抽一个战队就可以了。

最后,个人认为055和057短时间内应该还不会定案,而且以海军素来的做法,或许会先造两艘作为先导试验舰,这些先导试验舰到时候可以先装备驱10来替换老舰,养老院是无奈的,目前还是必然的,但未来可以一步转型为实验舰队。当然这对于驱10的指挥官来说绝对是一大考验了。
班门弄斧,还请前辈海涵!
若干意见不敢苟同,敬请求同存异!~
1.北海养老院:未来航母时代,必 ...

第一点完全同意,驱10这么好的位置,怎么可能永远做养老院:)但旧舰艇的延寿和发挥作用,却是如何海军永远的命题;

第二点意见有所不同,TG明显是把001当主力用的。估计以后会加强其配合训练;

至于第三点,只能说对于TG来说,惯性是强大的:)
楼主关于4驱4护组成八八舰队的观点个人认同,但52C和52D在战力上是有区别的,52C偏向于区域防空,52D偏向于 ...
至少112、113还会服役很久,参加本系列第四篇

hub 发表于 2014-4-1 14:21
至少112、113还会服役很久,参加本系列第四篇


看到了……我不知道海军会不会和霓虹一样组地方守备队,如果会的话052A、054、包括053H3就有再就业的地方了,他们带那群056正合适。
hub 发表于 2014-4-1 14:21
至少112、113还会服役很久,参加本系列第四篇


看到了……我不知道海军会不会和霓虹一样组地方守备队,如果会的话052A、054、包括053H3就有再就业的地方了,他们带那群056正合适。
看到了……我不知道海军会不会和霓虹一样组地方守备队,如果会的话052A、054、包括053H3就有再就业的地 ...
短期应该不会,主力舰本身不足,完成全训的更少。5-10年后很可能