(原创)我对乌克兰局势以及cder各派争论的一点看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 07:02:32


最近乌克兰的局势风云变幻,也牵动了不少cder朋友的神经,围绕这中国的态度是亲美还是亲俄出现了激烈的争论,在这里我也想对整个乌克兰的局势做一个分析,希望能拨开迷雾为大家提
供一点参考的意见。
首先让我们来看一看这场风波中各个利益相关国家的诉求和现状.
第一、乌克兰作为风波的中心,他却是一个小国,无法决定自己的命运,在资源方面他依赖俄罗斯的石油天然气的供给,在经济上又希望能得到欧盟的援助获得发展。
并且乌克兰内部本身并不是一个统一体,乌克兰东部的主体民族是俄罗斯族,其克里米亚更是长时间是俄罗斯领土,至今,俄罗斯的黑海舰队基地仍然设在这里,因此东乌克兰天然是亲俄的

另一方面乌克兰西部的主体是波兰后裔,并且西乌克兰相对资源匮乏,他们更加倾向于西方,希望通过加入欧盟,获得输出廉价劳动力改善经济的机会。
从这里不难看出对于乌克兰来说最好的选择莫过于在西方和俄罗斯之间维持一个相对中立,为俄罗斯提供向欧盟输送天然气的管道并从中获取自己所要的利益,同时又保持与欧洲的经济联系
,通过俄罗斯的影响力反过来作为融入欧洲经济的筹码,从两方获取最大的利益。
要实现这样的目标需要乌克兰出现一个普金式的爱国的强人政治家,以乌克兰的前途为考虑,不为任何外部势力所动摇!
很可惜,现在在舞台上的乌克兰政客,不管的亚努科维奇还是季莫申科他们所追求的都是自己庞大的家族利益,不论是倒向俄罗斯还是倒向西方他们从来没有站在乌克兰人民这边,这恐怕是
乌克兰人最大的悲哀吧!
第二,我们再谈谈这场冲突的始作俑者,美国,对!每一个动乱的地方总少不了这个幕后的影子!美国在乌克兰没有军事存在,也没有多少经济利益。美国人支持乌克兰的冲突的目的很明显

,其最大的利益当然是要把乌克兰变成北约的附庸,把战线直接推到俄罗斯的边境,同时也为颠覆俄罗斯的政权打好基础。即使这个目标无法实现也要使乌克兰陷入动乱,打断俄罗斯的能源

输送通道,削弱俄罗斯的实力。同时乌克兰的紧张局势还顺便打击欧元区的经济,影响投资者的信心。
因此,对于美国来说把一个亲俄的乌克兰变成一个亲西方或者动乱的乌克兰都是有利的!
第三、作为与乌克兰关系最密切的俄罗斯,乌克兰一直是俄国的势力范围,守住乌克兰是俄罗斯走向复兴的基础。同时乌克兰是俄罗斯向欧洲能源输送的纽带,被美国人卡主脖子的滋味肯定

不好受。所以普金要全力干预乌克兰的政局。
对于俄国来说最好的局面是乌克兰在动乱中出现分裂,吞并东乌克兰,从此俄罗斯重新获得克里米亚的出海口,东乌克兰的肥沃黑土地还有大量的人口,大大的壮大自己。其次就是通过经济

军事手段迫使乌克兰新政府保持亲俄的态度。最差的局面是直接军事干预乌克兰,挑动乌克兰内战和西方全面对抗!
第四、对于欧盟,他实际上对于乌克兰的动乱并不热衷,很大程度上是被美国裹挟进来的。一个亲欧洲的乌克兰并不能对欧盟有多大帮助,相反,经济衰败的乌克兰需要欧洲的输血,这是欧

盟无心也无力的事。而一个动乱的乌克兰跟使得地区的局势变得复杂紧张,对于欧元区的经济百害无一利!
因此,欧盟最希望乌克兰首先是保持稳定而不是选择哪一方站队。
最后,我们说说中国,中国与乌克兰没有多大的贸易往来,即使是我们曾经大量获得的乌克兰军事科技技术,随着乌克兰的经济衰败和中国的科技发展,也显得不再那么重要。因此乌克兰从

来不是中国的核心利益,甚至连主要利益都不算,中国在乌克兰动乱中并没有太多的发挥的空间。
那么至少在这场动乱中我们的立场到底在哪里?
亲美?乌克兰倒向美国,当俄罗斯被扒光了牙齿不在有能力对抗欧美的时候,中国将独自面对西方的压力,全方位的压力,这绝对是不符合我们的利益的!
亲俄?唇亡齿寒,我认为在这场冲突中有限的支持俄罗斯是必要的,保持俄罗斯尚有与西方对抗的能力可以大大减轻中国的压力。但是俄罗斯获得东乌克兰,全面壮大自己实力也是我们不想

看到的。
反对西方是为了中国的利益,支持俄罗斯是为了中国的利益,有限的支持也是为了我们的利益,辩证的思维才是最理性的。
不要为了支持俄罗斯而支持,切记在支持中忘记了自己的利益,那么现在大家要做的就是搬好小板凳,买好瓜子汽水看风云变幻,潮起潮落的大戏,这场戏越长越好,越曲折越好,至于这出

戏走向何方和我们关系不大,最好耗光所有人的气力,为我们再迎来10年20年的发展,到时候看巨龙崛起于东方!
写到这里,我还想提出一个观点,在国际关系上没有非黑即白也不一定就是你死我活,妥协是一种艺术,辩证的思维有助于更全面的考虑问题,学会抓住主要矛盾,缓和次要矛盾,团结所有

可以团结的力量只为了达成自己的目标。这才是一个关心国家前途的cder所应该具备的素质!


最近乌克兰的局势风云变幻,也牵动了不少cder朋友的神经,围绕这中国的态度是亲美还是亲俄出现了激烈的争论,在这里我也想对整个乌克兰的局势做一个分析,希望能拨开迷雾为大家提
供一点参考的意见。
首先让我们来看一看这场风波中各个利益相关国家的诉求和现状.
第一、乌克兰作为风波的中心,他却是一个小国,无法决定自己的命运,在资源方面他依赖俄罗斯的石油天然气的供给,在经济上又希望能得到欧盟的援助获得发展。
并且乌克兰内部本身并不是一个统一体,乌克兰东部的主体民族是俄罗斯族,其克里米亚更是长时间是俄罗斯领土,至今,俄罗斯的黑海舰队基地仍然设在这里,因此东乌克兰天然是亲俄的

另一方面乌克兰西部的主体是波兰后裔,并且西乌克兰相对资源匮乏,他们更加倾向于西方,希望通过加入欧盟,获得输出廉价劳动力改善经济的机会。
从这里不难看出对于乌克兰来说最好的选择莫过于在西方和俄罗斯之间维持一个相对中立,为俄罗斯提供向欧盟输送天然气的管道并从中获取自己所要的利益,同时又保持与欧洲的经济联系
,通过俄罗斯的影响力反过来作为融入欧洲经济的筹码,从两方获取最大的利益。
要实现这样的目标需要乌克兰出现一个普金式的爱国的强人政治家,以乌克兰的前途为考虑,不为任何外部势力所动摇!
很可惜,现在在舞台上的乌克兰政客,不管的亚努科维奇还是季莫申科他们所追求的都是自己庞大的家族利益,不论是倒向俄罗斯还是倒向西方他们从来没有站在乌克兰人民这边,这恐怕是
乌克兰人最大的悲哀吧!
第二,我们再谈谈这场冲突的始作俑者,美国,对!每一个动乱的地方总少不了这个幕后的影子!美国在乌克兰没有军事存在,也没有多少经济利益。美国人支持乌克兰的冲突的目的很明显

,其最大的利益当然是要把乌克兰变成北约的附庸,把战线直接推到俄罗斯的边境,同时也为颠覆俄罗斯的政权打好基础。即使这个目标无法实现也要使乌克兰陷入动乱,打断俄罗斯的能源

输送通道,削弱俄罗斯的实力。同时乌克兰的紧张局势还顺便打击欧元区的经济,影响投资者的信心。
因此,对于美国来说把一个亲俄的乌克兰变成一个亲西方或者动乱的乌克兰都是有利的!
第三、作为与乌克兰关系最密切的俄罗斯,乌克兰一直是俄国的势力范围,守住乌克兰是俄罗斯走向复兴的基础。同时乌克兰是俄罗斯向欧洲能源输送的纽带,被美国人卡主脖子的滋味肯定

不好受。所以普金要全力干预乌克兰的政局。
对于俄国来说最好的局面是乌克兰在动乱中出现分裂,吞并东乌克兰,从此俄罗斯重新获得克里米亚的出海口,东乌克兰的肥沃黑土地还有大量的人口,大大的壮大自己。其次就是通过经济

军事手段迫使乌克兰新政府保持亲俄的态度。最差的局面是直接军事干预乌克兰,挑动乌克兰内战和西方全面对抗!
第四、对于欧盟,他实际上对于乌克兰的动乱并不热衷,很大程度上是被美国裹挟进来的。一个亲欧洲的乌克兰并不能对欧盟有多大帮助,相反,经济衰败的乌克兰需要欧洲的输血,这是欧

盟无心也无力的事。而一个动乱的乌克兰跟使得地区的局势变得复杂紧张,对于欧元区的经济百害无一利!
因此,欧盟最希望乌克兰首先是保持稳定而不是选择哪一方站队。
最后,我们说说中国,中国与乌克兰没有多大的贸易往来,即使是我们曾经大量获得的乌克兰军事科技技术,随着乌克兰的经济衰败和中国的科技发展,也显得不再那么重要。因此乌克兰从

来不是中国的核心利益,甚至连主要利益都不算,中国在乌克兰动乱中并没有太多的发挥的空间。
那么至少在这场动乱中我们的立场到底在哪里?
亲美?乌克兰倒向美国,当俄罗斯被扒光了牙齿不在有能力对抗欧美的时候,中国将独自面对西方的压力,全方位的压力,这绝对是不符合我们的利益的!
亲俄?唇亡齿寒,我认为在这场冲突中有限的支持俄罗斯是必要的,保持俄罗斯尚有与西方对抗的能力可以大大减轻中国的压力。但是俄罗斯获得东乌克兰,全面壮大自己实力也是我们不想

看到的。
反对西方是为了中国的利益,支持俄罗斯是为了中国的利益,有限的支持也是为了我们的利益,辩证的思维才是最理性的。
不要为了支持俄罗斯而支持,切记在支持中忘记了自己的利益,那么现在大家要做的就是搬好小板凳,买好瓜子汽水看风云变幻,潮起潮落的大戏,这场戏越长越好,越曲折越好,至于这出

戏走向何方和我们关系不大,最好耗光所有人的气力,为我们再迎来10年20年的发展,到时候看巨龙崛起于东方!
写到这里,我还想提出一个观点,在国际关系上没有非黑即白也不一定就是你死我活,妥协是一种艺术,辩证的思维有助于更全面的考虑问题,学会抓住主要矛盾,缓和次要矛盾,团结所有

可以团结的力量只为了达成自己的目标。这才是一个关心国家前途的cder所应该具备的素质!
卤煮写的还不赖
其实,多民族成分的国家不一定就会内乱。而是有人利用这点制造了混乱。只要抛掉幻想,自强不息,而不是幻想加入一个什么组织,就能摇身一变成为发达国家俱乐部成员。无论什么地区什么信仰,混乱都是由少部分人挑头发动的,体现了人性的自私和疯狂。街头革命只体现少部分人意愿。其余民众如果变革意愿不大,对混乱后的既成局面不承认也不否认,这样,就用很小代价政变成功,牺牲了大部分人的利益。如果这种政变影响了其他国家或者利益集团,这样的局面也不会持续很久。会有新的变动。绕过法律的街头革命,因为既不能解决经济问题,也不能改变政治格局,即使当政者取得好的政绩,反对党也能用较小代价如法炮制当初的革命,取而代之,周而复始,只要背后支持的利益集团能提供充足的资金和舆论和军事支持。小国,特别是那些出于战略要冲或者是具备特殊资源的小国,就真的不能命运自主了吗?应该是可以的,但是不能两头下注,或者指望抱住某条大腿就能当乘凉大树。走上街头,向自己同胞发动袭击的暴动,不能给自己和国家带来幸福,倾巢之下,自己也会被殃及。
撸主说的好,土鳖的新闻只说有这么件事,原因和背景从来不提。我草民一个,消息渠道都是上论坛得来的。但从乌克兰一众的表演来看,民主就是可以光明正大地耍无赖,不是自己的人上台,就可以大喊选举舞弊,非得要换自己人方才罢休。如此就成了死循环,除非一方灭了一方
2004年前任总统尤先科和季莫申科一起搞掉亚努科维奇,高呼民主胜了;
2005年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申科,高呼民主胜了;
2007年尤先科和季莫申科搞掉亚努科维奇,高呼民主胜了;
2009年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申科,高呼民主胜了;
2010年亚努科维奇和季莫申科搞掉尤先科,高呼民主胜了;
2011年亚努科维奇把季莫申科送进监狱,高呼民主胜了;
2014年亚努科维奇逃亡,季莫申科又回来,再次高呼民主胜了
两个男人和一个女人的故事
写的不错,唯一的问题就是会把西乌克兰写成东乌,黑土地是西乌又放到东乌去
就是个判断标准的问题,以谁的利益、什么利益,眼前的还是...
koffa 发表于 2014-2-28 16:25
就是个判断标准的问题,以谁的利益、什么利益,眼前的还是...
所以,做完cder判断的标准当然是我们中国的利益!要是屁股放错了地方就成了美分了
其实我觉得这件事受益的是毛子  分裂了毛子肯定会收回克里米亚半岛还有东乌控制 不分裂  欧盟的东扩没戏了  毛子肯定会进一步掌控二毛子  
东乌克兰对于毛子维持核武大国地位至关重要
这是我在超大看到的最理性的文章。
星空图 发表于 2014-2-28 16:16
2004年前任总统尤先科和季莫申科一起搞掉亚努科维奇,高呼民主胜了;
2005年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申 ...
乌克兰成三人过家家的游乐场了!
另一方面乌克兰东部的主体是波兰后裔,并且东乌克兰相对资源匮乏,他们更加倾向于西方,希望通过加入欧盟,获得输出廉价劳动力改善经济的机会

这段写反了吧应该是西乌克兰
同意楼主,国家的统治阶级不以本国利益为优先,即是卖国。乌克兰的死结在于没有整体意识,从老百姓到统治层都是,悲剧注定
阿妹你看 发表于 2014-2-28 17:04
同意楼主,国家的统治阶级不以本国利益为优先,即是卖国。乌克兰的死结在于没有整体意识,从老百姓到统治层 ...
很难不让人产生联想
5楼真相了~
很难不让人产生联想
啥联想?想象力不要太丰富,容易跑偏哦
你方唱罢我登场
没啥太丰富的内容:社会契约论。

国家和个人的关系是一种契约关系。

契约关系是双行线,没有什么契约只对一方有约束力。
就一个最简单的问题  一个“大俄罗斯”符合中国的利益????

俄罗斯的领土本身就不包括乌克兰 这次 最多拿回一个 克里米亚

也要时刻警惕狒狒和鬼子!不让我们看戏!
星空图 发表于 2014-2-28 16:16
2004年前任总统尤先科和季莫申科一起搞掉亚努科维奇,高呼民主胜了;
2005年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申 ...
这是最精辟的概括。。。。
鹅毛给兔子示范了一下标准答案。
ajian1234 发表于 2014-2-28 17:03
另一方面乌克兰东部的主体是波兰后裔,并且东乌克兰相对资源匮乏,他们更加倾向于西方,希望通过加入欧盟, ...
不好意思,打字打错了
1394 发表于 2014-2-28 17:19
就一个最简单的问题  一个“大俄罗斯”符合中国的利益????

俄罗斯的领土本身就不包括乌克兰 这次 最 ...
我没有说大俄罗斯符合中国的利益,但是在现阶段一个衰落的俄罗斯更不符合中国利益,因为这意味着更强大的美国对我们虎视眈眈。所以持续保持紧张的乌克兰才最符合中国利益!
高举不干涉别国内政的大旗就行了。这事真不用我们来操心。
2004年前任总统尤先科和季莫申科一起搞掉亚努科维奇,高呼民主胜了;
2005年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申 ...
虽然不能完全看懂,但我喜欢这个。
就一个最简单的问题  一个“大俄罗斯”符合中国的利益????

俄罗斯的领土本身就不包括乌克兰 这次 最 ...
你要明白一点:大家都不喜欢所谓大俄罗斯,但都期望看到一个成为纷争前线的乌克兰。
楼主没搞明白乌克兰在原苏联的位置。
乌克兰对俄罗斯的重要性,有如上海对中国的重要性,上海独立出去,中国国门一封,供应链环节一断,他啥都不是,所有以前积累的工业、科技只能慢慢死去,谁也救不了,但恶心的是他却占着长江的出海口。
乌克兰不单是原苏联的工业重镇,不单是黑海北面最好的出海口,又是农业大平原,虽然俄罗斯现在在黑海也临海,但各种条件远不如乌克兰。
乌对俄的重要,天然气管道算个毛。
对于多民族国家来说,西方最擅长的一点就一打一拉,使国家陷入内乱,然后攫取各种利益。
星空图 发表于 2014-2-28 16:16
2004年前任总统尤先科和季莫申科一起搞掉亚努科维奇,高呼民主胜了;
2005年尤先科和亚努科维奇搞掉季莫申 ...
冥主的最大优势所在,冥主从来不会失败,只会从一个胜利走向另外一个胜利,冥主最大的胜利是最近那群该死的阿拉阿克巴也学会了冥主的走向胜利了。
没啥太丰富的内容:社会契约论。+国家和个人的关系是一种契约关系。+
这种契约论纯属无稽之谈。


苏东解体以来,第三世界西化国家的领导人选举,所有胜利者几乎无一例外,都被指为有各种违法行为,而且因为投票率低,结果胜选者实际都是少数派。那么请问这种把违法者和少数派选上台的民主,意义又是什么?现在一看到西式民主选举,我只当笑话看。

苏东解体以来,第三世界西化国家的领导人选举,所有胜利者几乎无一例外,都被指为有各种违法行为,而且因为投票率低,结果胜选者实际都是少数派。那么请问这种把违法者和少数派选上台的民主,意义又是什么?现在一看到西式民主选举,我只当笑话看。
也许这种结果是俄罗斯最想看到的,因为与其发大力气支持摇摇欲坠的亚努科维奇,以目前形势看,最多撑到明年的大选,一定会选输,那时候亲西方的总统上台,毛子的大量的援助打了水漂,与其这样受制于人,不如把命运控制在自己手里,乘乌克兰大乱的时候,挑起克里米亚独立,将黑海出海口牢牢地控制在自己手里,一旦俄罗斯军队进入,造成既成事实,又有哪个国家会为了乌克兰去和大毛拼命呢?接下来大毛还可以挑动乌东独立,辙底搞乱乌克兰!别忘了,毛子手上有能源和核大棒这两大致命武器在手里,谁敢轻举妄动?
上天给了俄罗斯一个收回克里米亚半岛一个千载难逢的机会,你认为普大帝会白白地让这个机会从眼前溜走吗?
乌克兰真是让我们看到美国推动西式民主的真面目。
楼主写的不错!赞一个!
同意楼主。如果人人都能从现实出发,中国网上的GZJY就不会跳得那么欢了
ahadicow 发表于 2014-2-28 03:18
没啥太丰富的内容:社会契约论。

国家和个人的关系是一种契约关系。
又是假二分法