一百年来德国与日本的国力对比

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       1870年,在铁血宰相俾斯麦的指挥下,普鲁士击败了法国,来年的1月18日,一个新的强国——德意志帝国在凡尔赛宫的镜厅宣告成立。当年它的领土约61 万平方公里,人口4000万,工业产值占世界13.2%,在英国(32%)和美国(22%)之后,居世界第三位。当时还没有GDP这个概念,工业产值是衡量一个国家实力最权威的标志。此时,日本明治维新刚刚开始三年,它的面积约36万平方公里,人口3300万,它的工业产值基本可以忽略不计,在世界上的比重接近于零。可以说,这个时候,日本和德国没有什么可比性,德国远远强于日本。
到了1900年,原本就有一定基础的德国快速发展,在这一年,德国工业产值占世界16%,依然排在美国(30%),英国(20%)之后,但地位进一步提高。德国本年人口5600万,居欧洲第二位。日本经过32年的明治维新和甲午战争,工业产值占了世界1%,有了一定起色,但依然非常落后。该年日本人口 4000万,面积37.7万平方公里(1879年吞并琉球,改冲绳县),并有台湾作为殖民地。德国工业产值是日本的16倍,依旧远远强于日本。如果按 GDP算,则当时世界上主要主要大国所占比重为:美国23.6%,英国18.8%,德国17.9%,俄国8.8%,法国6.8%,日本2.4%,德国是日本的7倍半,因为德国工业发达,国民经济中工业占的比重相对大,而日本农业占了大头。但即便如此,日本和德国的差距还是很大的。 ) j; }& w; b* l
 1913年,一战爆发的最后一年,德国工业占世界15.7%,超过了英国的14%,仅次于美国的38%,法国为6%,沙俄为4.7%,日本保持不变, 1%,虽然日本在1905年战胜了沙俄,得到了库页岛的南半部,1910年吞并了朝鲜,但与德国的经济差距基本不变。本年,德国人口为6700万,日本约 5000万。
        一战的失败让德国损失极大,180万人战死沙场,1919年,根据《凡尔赛和约》,德国失去13%的领土,10%的人口,从此,盛产煤、铁的阿尔萨斯-洛林归还法国,纺织中心西里西亚大部分割给了新独立的波兰,剩下的东普鲁士与本土互不连接,海外殖民地约330万平方公里全部丢失。战后,德国面积变为53 万平方公里,人口6000万,其工业产值占世界的比重降为9%,以后还要支付大量赔款。可以说,一战使德国大大削弱,协约国将它洗劫一空,同时也埋下了德意志的民族仇恨。而与此形成鲜明对比的是,日本和美国在战争中大发横财。战争期间,日本工业飞速发展,1919年,产值占了世界2%,并委任统治了原属德国的南太平洋上的一些岛屿。这一年,日本人口约5500万。日德差距明显缩小,但战败的德国仍然强于战胜国日本。
战后,在美国资本扶持下,德国经济开始恢复,1927年和1929年,重新超过英、法,回到了世界第二位。当然,1929-1932年的经济危机对资本主义各国打击很大,美、英、法、德、日、意都受到了影响。1933年,希特勒上台,德国经济又开始恢复(这一点确实要客观评价元首),1937年,德国占世界工业产值12%,居世界第三,第二为苏联,占13.7%(两个五年计划大力发展工业),日本为4%,居世界第六位。德日差距进一步缩小,日本海军实力超过德国,这是唯一领先的一项。该年,德国人口与日本持平,都是7000万。  比起一战,二战对德国打击更是毁灭性的。700万人阵亡,东普鲁士划给苏联,改名加里宁格勒州,奥德河以东10万多平方公里割给波兰,居民全部迁徙到德国其他地区,大量工业设备被战胜国掠夺,主要是苏联。更惨痛的是,剩下的土地被分成两个德国,东德10.8万平方公里,西德24.8万平方公里。二战对日本的打击也很大,但相对德国却轻了很多,日本死亡310万人,吐出了库叶岛南部、朝鲜和台湾,但依然拥有琉球群岛,并全国处于美国保护下。+ g  W1 c: f# @
1950年,在美国的经济援助下,德国、日本和英、法、意等国,经济基本恢复。本年,联邦德国GDP为233亿美元,日本为107亿美元(用工业产值衡量国力的时代已经过去),西德为日本的2倍,居世界第五位,日本居世界第八位,第六、第七为加拿大和意大利。德日的差距又有缩小,日本开始了全面赶超西欧的时代。该年,西德人口为4900万,东德1800万,日本为8300万,单从人口上看,两德加起来也已经落后于日本。
         六、七十年代,如果说西德经济是快速发展,那日本就是超高速发展,1966和1967年,它的GDP先后超过英法两国,1968年,是日本历史上划时代的一年,它的GDP超过了联邦德国,跃居世界第三位,仅次于美国和苏联,而这一年,正是明治维新100周年。而在同一时代,尽管西德在本世纪第三次超过英法、但却开始落后于日本。日本在钢铁、汽车、造船、海外纯资产等方面都已远超德国。只有两项德国依然领先,机械制造和对外贸易。
到了本世纪末,由于苏联的崩溃,德日两国的GDP排名都上升了一位,居世界第三、第二位。日本的领先优势进一步扩大,2000年,日本GDP为4.77万亿美元,占世界14.7%,德国为1.88万亿,占世界6%,日本是德国的2.5倍,人均是德国的1.6倍,日本人口为12700万,德国为8200万。德国虽然统一,但东德GDP只占全德7%,微不足道。可以说,一百多年过去,风水轮流转了。4 a" c2 a. V# C) u1 L
          进入21世纪,日本经济基本在零增长的边缘,德国略有增长,而欧元不断升值,日本领先的优势有所缩小,2005年,日本GDP为4.99万亿美元,德国为 2.85万亿美元,日本是德国的1.8倍,人均是德国的1.15倍,但德意志领先的时代却很难再出现了。两国面积是德国35.7万平方公里对日本37.7 万平方公里,相差不大,但考虑到日本有广阔的领海,所以还是它占优。% s9 H+ u6 }( t! v% _
          综观一百多年来德国逐渐落后于日本的原因,个人认为主要是以下几点: 
1.德国发动了两次世界大战,丧失了许多土地和人口,威廉二世和希特勒想要的“生存空间”不但没有扩大,反而进一步收缩,失去的土地盛产粮食和工业原料,这是我最替德国感到惋惜的。假如德意志历代领导人能坚持俾斯麦的地区守成主义,以德国强大的军事力量作保证,用和平的方式崛起,那么说不定它的面积还是一战前的61万平方公里,比现在的日本要大不少。人口也应该和它差不多,因为没了战争,两次大战的人口损失就免了,被割让的土地上的人民还是德国人。俾斯麦不是战争狂人,因为他知道,普法战争后,德国的疆域已经到了欧洲列强能够容忍的极限,但后世的德国人却没有意识到这一点。事实上,在1941年以前,德国还是可以这么做的,当时德国扩张到了极限,假如不进攻苏联,它其实已经完成了复仇。但强烈的民族主义和元首个人的野心使人们都失去了理智,使得局势难以挽回。“国虽大,好战必忘”,这个教训太深刻了。 + E; B8 r2 c9 X+ K4 `% i
2.二战中德国的精华被美苏两国掠夺一空。二战前,德国的科技还是世界最强的,获得诺贝尔奖的德国人是美国人的3倍,是德国最先开始研究原子弹的,但在战前,纳粹的反犹太人行动使大批科学人才流亡美国。二战后,可以搬动的工业设备、精密仪器和大量技术资料落入苏联手中,更多的科学家被带往美国,“肥水流了外人田”,留给德意志的是一片废墟,满目创痍。
3.日本在一战中实力增强,而二战的损失没有德国大。日本在一战中与德国和其他欧洲国家是此消彼长的关系,英法德忙于嘶杀,则它们的传统市场就被日本逐步占领。二战中,日本虽然也失败,但相对于德国被四国占领的命运,它由美国单独占领,避免了被掠夺,本土基本没怎么丢失。
记得在《大国崛起》这个栏目中,有这样一段话“德国人要么考问世界,要么就拷打世界”,令人欣慰的是,伟大的日尔曼人终于学会了反思,个人一直都是非常欣赏德国的。http://tieba.baidu.com/p/1924579855

       1870年,在铁血宰相俾斯麦的指挥下,普鲁士击败了法国,来年的1月18日,一个新的强国——德意志帝国在凡尔赛宫的镜厅宣告成立。当年它的领土约61 万平方公里,人口4000万,工业产值占世界13.2%,在英国(32%)和美国(22%)之后,居世界第三位。当时还没有GDP这个概念,工业产值是衡量一个国家实力最权威的标志。此时,日本明治维新刚刚开始三年,它的面积约36万平方公里,人口3300万,它的工业产值基本可以忽略不计,在世界上的比重接近于零。可以说,这个时候,日本和德国没有什么可比性,德国远远强于日本。
到了1900年,原本就有一定基础的德国快速发展,在这一年,德国工业产值占世界16%,依然排在美国(30%),英国(20%)之后,但地位进一步提高。德国本年人口5600万,居欧洲第二位。日本经过32年的明治维新和甲午战争,工业产值占了世界1%,有了一定起色,但依然非常落后。该年日本人口 4000万,面积37.7万平方公里(1879年吞并琉球,改冲绳县),并有台湾作为殖民地。德国工业产值是日本的16倍,依旧远远强于日本。如果按 GDP算,则当时世界上主要主要大国所占比重为:美国23.6%,英国18.8%,德国17.9%,俄国8.8%,法国6.8%,日本2.4%,德国是日本的7倍半,因为德国工业发达,国民经济中工业占的比重相对大,而日本农业占了大头。但即便如此,日本和德国的差距还是很大的。 ) j; }& w; b* l
 1913年,一战爆发的最后一年,德国工业占世界15.7%,超过了英国的14%,仅次于美国的38%,法国为6%,沙俄为4.7%,日本保持不变, 1%,虽然日本在1905年战胜了沙俄,得到了库页岛的南半部,1910年吞并了朝鲜,但与德国的经济差距基本不变。本年,德国人口为6700万,日本约 5000万。
        一战的失败让德国损失极大,180万人战死沙场,1919年,根据《凡尔赛和约》,德国失去13%的领土,10%的人口,从此,盛产煤、铁的阿尔萨斯-洛林归还法国,纺织中心西里西亚大部分割给了新独立的波兰,剩下的东普鲁士与本土互不连接,海外殖民地约330万平方公里全部丢失。战后,德国面积变为53 万平方公里,人口6000万,其工业产值占世界的比重降为9%,以后还要支付大量赔款。可以说,一战使德国大大削弱,协约国将它洗劫一空,同时也埋下了德意志的民族仇恨。而与此形成鲜明对比的是,日本和美国在战争中大发横财。战争期间,日本工业飞速发展,1919年,产值占了世界2%,并委任统治了原属德国的南太平洋上的一些岛屿。这一年,日本人口约5500万。日德差距明显缩小,但战败的德国仍然强于战胜国日本。
战后,在美国资本扶持下,德国经济开始恢复,1927年和1929年,重新超过英、法,回到了世界第二位。当然,1929-1932年的经济危机对资本主义各国打击很大,美、英、法、德、日、意都受到了影响。1933年,希特勒上台,德国经济又开始恢复(这一点确实要客观评价元首),1937年,德国占世界工业产值12%,居世界第三,第二为苏联,占13.7%(两个五年计划大力发展工业),日本为4%,居世界第六位。德日差距进一步缩小,日本海军实力超过德国,这是唯一领先的一项。该年,德国人口与日本持平,都是7000万。  比起一战,二战对德国打击更是毁灭性的。700万人阵亡,东普鲁士划给苏联,改名加里宁格勒州,奥德河以东10万多平方公里割给波兰,居民全部迁徙到德国其他地区,大量工业设备被战胜国掠夺,主要是苏联。更惨痛的是,剩下的土地被分成两个德国,东德10.8万平方公里,西德24.8万平方公里。二战对日本的打击也很大,但相对德国却轻了很多,日本死亡310万人,吐出了库叶岛南部、朝鲜和台湾,但依然拥有琉球群岛,并全国处于美国保护下。+ g  W1 c: f# @
1950年,在美国的经济援助下,德国、日本和英、法、意等国,经济基本恢复。本年,联邦德国GDP为233亿美元,日本为107亿美元(用工业产值衡量国力的时代已经过去),西德为日本的2倍,居世界第五位,日本居世界第八位,第六、第七为加拿大和意大利。德日的差距又有缩小,日本开始了全面赶超西欧的时代。该年,西德人口为4900万,东德1800万,日本为8300万,单从人口上看,两德加起来也已经落后于日本。
         六、七十年代,如果说西德经济是快速发展,那日本就是超高速发展,1966和1967年,它的GDP先后超过英法两国,1968年,是日本历史上划时代的一年,它的GDP超过了联邦德国,跃居世界第三位,仅次于美国和苏联,而这一年,正是明治维新100周年。而在同一时代,尽管西德在本世纪第三次超过英法、但却开始落后于日本。日本在钢铁、汽车、造船、海外纯资产等方面都已远超德国。只有两项德国依然领先,机械制造和对外贸易。
到了本世纪末,由于苏联的崩溃,德日两国的GDP排名都上升了一位,居世界第三、第二位。日本的领先优势进一步扩大,2000年,日本GDP为4.77万亿美元,占世界14.7%,德国为1.88万亿,占世界6%,日本是德国的2.5倍,人均是德国的1.6倍,日本人口为12700万,德国为8200万。德国虽然统一,但东德GDP只占全德7%,微不足道。可以说,一百多年过去,风水轮流转了。4 a" c2 a. V# C) u1 L
          进入21世纪,日本经济基本在零增长的边缘,德国略有增长,而欧元不断升值,日本领先的优势有所缩小,2005年,日本GDP为4.99万亿美元,德国为 2.85万亿美元,日本是德国的1.8倍,人均是德国的1.15倍,但德意志领先的时代却很难再出现了。两国面积是德国35.7万平方公里对日本37.7 万平方公里,相差不大,但考虑到日本有广阔的领海,所以还是它占优。% s9 H+ u6 }( t! v% _
          综观一百多年来德国逐渐落后于日本的原因,个人认为主要是以下几点: 
1.德国发动了两次世界大战,丧失了许多土地和人口,威廉二世和希特勒想要的“生存空间”不但没有扩大,反而进一步收缩,失去的土地盛产粮食和工业原料,这是我最替德国感到惋惜的。假如德意志历代领导人能坚持俾斯麦的地区守成主义,以德国强大的军事力量作保证,用和平的方式崛起,那么说不定它的面积还是一战前的61万平方公里,比现在的日本要大不少。人口也应该和它差不多,因为没了战争,两次大战的人口损失就免了,被割让的土地上的人民还是德国人。俾斯麦不是战争狂人,因为他知道,普法战争后,德国的疆域已经到了欧洲列强能够容忍的极限,但后世的德国人却没有意识到这一点。事实上,在1941年以前,德国还是可以这么做的,当时德国扩张到了极限,假如不进攻苏联,它其实已经完成了复仇。但强烈的民族主义和元首个人的野心使人们都失去了理智,使得局势难以挽回。“国虽大,好战必忘”,这个教训太深刻了。 + E; B8 r2 c9 X+ K4 `% i
2.二战中德国的精华被美苏两国掠夺一空。二战前,德国的科技还是世界最强的,获得诺贝尔奖的德国人是美国人的3倍,是德国最先开始研究原子弹的,但在战前,纳粹的反犹太人行动使大批科学人才流亡美国。二战后,可以搬动的工业设备、精密仪器和大量技术资料落入苏联手中,更多的科学家被带往美国,“肥水流了外人田”,留给德意志的是一片废墟,满目创痍。
3.日本在一战中实力增强,而二战的损失没有德国大。日本在一战中与德国和其他欧洲国家是此消彼长的关系,英法德忙于嘶杀,则它们的传统市场就被日本逐步占领。二战中,日本虽然也失败,但相对于德国被四国占领的命运,它由美国单独占领,避免了被掠夺,本土基本没怎么丢失。
记得在《大国崛起》这个栏目中,有这样一段话“德国人要么考问世界,要么就拷打世界”,令人欣慰的是,伟大的日尔曼人终于学会了反思,个人一直都是非常欣赏德国的。
二战前,日本的地缘环境优于德国
今天,德国的地缘环境优于日本
    工业革命以来,世界的头号霸主一直是深得罗马帝国政治精髓的英美wasp势力。连苏联这种庞然大物都能被他们搞垮,更何况是日德这种二流力量。
    中央帝国这头大恐龙,为重蹈覆辙,必须是枪杆子钱袋子笔杆子都得硬气才行。枪杆子硬,你要来蛮的那大不了大家一起完蛋。钱袋子鼓,大家一起数钱。笔杆子直,你那一套忽悠没用。
戏还没唱完,日本和德国在本世纪早中期就会回到同一起跑线上来的。
日本要是一大部分被共惨主义统治也好不哪里去!!
饱食而乱喷 发表于 2014-2-6 19:31
二战前,日本的地缘环境优于德国
今天,德国的地缘环境优于日本
   半斤八两。德国之前夹在英法与苏俄之间,现在不伦不类的欧盟照样被美俄甚至英国在政治军事上压制。日本之前夹在美苏英荷之间,现在处在中美俄三强的夹缝中,军政独立遥遥无期。
日本当年 陆军学普鲁士 海军学英吉利


三个世纪以来的国际斗争可以简化为
盎格鲁——撒克逊系与非盎格鲁——撒克逊系争夺世界主导权的斗争

英荷,英西,英法
英德,法德,英俄争斗与合作
德——英美
美日,美苏,北约——华约
中美
满满都是泪

三个世纪以来的国际斗争可以简化为
盎格鲁——撒克逊系与非盎格鲁——撒克逊系争夺世界主导权的斗争

英荷,英西,英法
英德,法德,英俄争斗与合作
德——英美
美日,美苏,北约——华约
中美
满满都是泪
去德国与日本生活一段时间就知道,德国人生活比日本舒适百倍。
东野翔1418 发表于 2014-2-6 19:42
日本要是一大部分被共惨主义统治也好不哪里去!!
开门,查结婚证!!!
楼主,你的理论都是一战二战!

怎么不向前面看?没有英国非和平的崛起,取代不了西班牙的无敌舰队,没有非和平的崛起的群雄,不会有罗马帝国的衰落!
1、日本最好的劳动力是战后第一年左右出生的,没饭吃,没资源,只能拼命干活,或者给美国大兵当性奴隶。到现在这批劳动力都退休了,除了汽车等极个别产业外,几乎所有产业都严重衰退,如果去掉丰田,日本就彻底完了。韩国类似,只有一个三星。这些都是小国的通病:没有创新文明和文化基础,随着从农业国到工业国的过度,昙花一现而已。都是暴发户类型。与此相反,许多原创发明属于德国,只要是国际允许的,德国几乎所有产业上都出产一流产品。日本人口都开始下降了。德国恢复历史地位是迟早的事。
2、日本的产业优势是AV和旅游。
3、德国并非伟大民族。民族和单个人没什么区别,有优点,也有缺点。
都是垃圾,包括犹太人在内,典型的智商高 情商低,理性有余 感性不足。
afl001 发表于 2014-2-6 19:40
戏还没唱完,日本和德国在本世纪早中期就会回到同一起跑线上来的。
求头像出处~~~~~
就看德国能否成功整合欧洲了
德国大招憋的还不够狠,在忍着,多憋点兵和原子弹,不要打草惊蛇,搞不好,盟军就不好说了。
ileile 发表于 2014-2-6 20:35
求头像出处~~~~~
不是动作片,也不是嫩模,网上随处可见的美女图自己加工的,别找了。。
俾斯麦不错,德国没有苏秦、张仪、李斯,公孙衍等人物,加上文化上的差异和英国这个搅屎棍,这个历史没有假设。
德国很可惜,2次发错了力,国家老百姓吃大亏

Buggie 发表于 2014-2-6 19:47
开门,查结婚证!!!


查就查,难道跟妹子在屋里谈谈人生谈谈理想还犯法不成
Buggie 发表于 2014-2-6 19:47
开门,查结婚证!!!


查就查,难道跟妹子在屋里谈谈人生谈谈理想还犯法不成
最后俩困一块被鬼畜给爆了
大倭民族还是有点鬼的,历史给了他机会就立马蹿上去。
说一个笑话4 发表于 2014-2-6 19:55
楼主,你的理论都是一战二战!

怎么不向前面看?没有英国非和平的崛起,取代不了西班牙的无敌舰队,没有 ...
你得确保你已经是世界最强。
二战后日本的高速发展得以于和平宪法和美帝的占领。而地处冷战一线的西德就没这么好运气了。苏联崩溃以后,冷战一线的德韩发展都比日本强。
德国还有希望,日本估计是没了。
东野翔1418 发表于 2014-2-6 21:29
查就查,难道跟妹子在屋里谈谈人生谈谈理想还犯法不成
谈人生谈理想???你在5楼的发言恐怕不那么简单吧????档性还要不要???
Buggie 发表于 2014-2-6 23:02
谈人生谈理想???你在5楼的发言恐怕不那么简单吧????档性还要不要???
我又不是红星社团的。真的谈人生谈理想来到呢,要不那么长时间怎么度过
因为中国的全面压制,泥轰的前景非常灰暗,鬼子们趁早移民火星吧。
东野翔1418 发表于 2014-2-6 23:06
我又不是红星社团的。真的谈人生谈理想来到呢,要不那么长时间怎么度过
档性要坚持, 一万年不动摇 !!!
档性要坚持, 裤腰带先系好 !!!
Buggie 发表于 2014-2-6 23:42
档性要坚持, 一万年不动摇 !!!
档性要坚持, 裤腰带先系好 !!!
妹纸已经帮我系好了,谢谢
东野翔1418 发表于 2014-2-6 23:51
妹纸已经帮我系好了,谢谢
请问帮你系裤腰带的妹纸是裆支书吗???
德国很可惜,2次发错了力,国家老百姓吃大亏
是啊,怪国家!一旦膨胀超过极限就精力四处发泄!惹得无法收手!成为大家公敌哎!治大国如烹小鲜,奥妙德国人还需更进一步学习!
refuse11 发表于 2014-2-6 20:21
1、日本最好的劳动力是战后第一年左右出生的,没饭吃,没资源,只能拼命干活,或者给美国大兵当性奴隶。到 ...
3、德国并非伟大民族。民族和单个人没什么区别,有优点,也有缺点----- 一个民族伟大不伟大的标准是什么?
    德国不是伟大的民族, 那个民族称得上伟大???请举例。

Buggie 发表于 2014-2-7 00:14
请问帮你系裤腰带的妹纸是裆支书吗???


老干部活动中心的干事,今年27,活很好的
Buggie 发表于 2014-2-7 00:14
请问帮你系裤腰带的妹纸是裆支书吗???


老干部活动中心的干事,今年27,活很好的
东野翔1418 发表于 2014-2-7 00:23
是老干部活动中心的干事,今年27,活很好的
妹纸帮你系裤腰带???帮你解裤腰带了吗???是裆元????
东野翔1418 发表于 2014-2-7 00:23
是老干部活动中心的干事,今年27,活很好的
活很好的????怎么先进裆元,劳动模范花名册里找不到妹纸的名字????
东野翔1418 发表于 2014-2-7 00:23
是老干部活动中心的干事,今年27,活很好的
老干部活动中心的干事,今年72吧????
Buggie 发表于 2014-2-7 00:37
老干部活动中心的干事,今年72吧????
确实是27。因为她去年26,这我是知道的,我的计算能力是没问题的
德国的机会在19世纪末、20世纪初,如果能在保持德俄友好的前提下,借道巴尔干和奥斯曼向中近东发展,英法早晚不是对手……

日本的机会其实更大,918之后如果不那么心急,这样一个拥有伪满、朝鲜半岛、台湾再加上日本列岛的帝国,面积5倍于现在的日本,天朝再想有出头之日可就难了……


拿破仑:就让某狮继续睡觉吧,醒了也不能让他干正事,去打酱油、抽鸦片、玩内斗吧。

因为一旦他静下心来忙事业的时候,整个世界都将因之天翻地覆(P.S提醒某岛,用武士刀砍狮子尾巴的方式把他搅醒,,,纵然一时得利,后果会非常非常严重)

拿破仑:就让某狮继续睡觉吧,醒了也不能让他干正事,去打酱油、抽鸦片、玩内斗吧。

因为一旦他静下心来忙事业的时候,整个世界都将因之天翻地覆(P.S提醒某岛,用武士刀砍狮子尾巴的方式把他搅醒,,,纵然一时得利,后果会非常非常严重)