长风破浪会有时, 直挂云帆济沧海

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:58:30


近来在某些军事论坛太行又再次成为了争议的热点, 很多人在缺乏确凿证据的情况下, 仅仅以自己是所谓"内部人士"的身份一口咬定太行不行. 那究竟太行怎么样呢? 这个帖子将会以官方通过正式渠道公开的资料为基础, 对太行现在的情况进行大概的描述. 这里使用的图片和视频绝大部分都是美言网友以前帖出来的, 现在只不过是来个汇总而已.
首先, 太行最广为人知的使用案例就是J11:

上图是编号为522的J11A, 很明显安装了太行. 不过这是属于试飞院的飞机, 现在没有证据表明J11A大量换装了太行, 所以只能视其为实验飞机. 真正让太行大展拳脚的, 还是J11B:



太行版的J11B已经生产了100多架, 这是连唱衰太行的人都不得不承认的. 这是央视2013年2月6号的军事报道, 里面有大量太行版J11B进行对抗训练和机动的镜头(从16分钟开始), 大家可以看看:

在太行大范围使用已经是无可否认的事实下, 现在唱衰党们集中火力攻击太行版战机的性能. 去年底的实战对抗演习, 唱衰党们一口咬定只有唯一使用着AL31版J11B的空一师一团为J11B赢得了一顶金头盔, 其它太行版的J11B表现都差强人意. 可是事实究竟是什么呢? 这是两天前xiaocao兄帖的一篇八股:

根据上图, 获得了金头盔的飞行员张江涛驾驶的是太行版J11B. 当然, 唱衰党可能会说这是军盲记者乱点鸳鸯谱, 可是我们再来看看央视的报道

可以很清楚的看到, 八股里面介绍的张江涛接受采访的时候, 他是站在一排J11B前面的(J11B雷达罩为黑色, 而且机身下侧那道白色箭头形涂装不会涂到雷达罩上面. J11A/SU27MK雷达罩一般是灰色, 那道白色涂装也会延伸到雷达罩上面). 除非是有什么特殊情况, 飞行员接受采访的时候应该都是在自己本部的飞机旁边的. 根据网上的说法, 张江涛来自空19师55团. 那接下来就简单了:
张江涛来自空19师55团(网上公认的说法) -> 空19师55团已经换装了J11B(央视截图) -> 只有空一师一团的J11B安装了AL31(各路唱衰太行的大神们都这样说) -> 所以空19师55团的J11B使用的只可能是太行 -> 来自空19师55团的飞行员张江涛获得了金头盔(官方公报的资料) -> 太行可堪大用
八股文配错了图片和张江涛站在非本部战斗机前面接受央视采访, 这两件事同时发生的可能性微乎其微. 所以, 两样单独的证据足以证明太行版J11B完全可以和AL31版J11并驾齐驱, 甚至青出于蓝.
接下来就是去年大热的J15. 飞鲨作为中国第一款舰载机, 试飞的时候太行和AL31并用已经是人尽皆知的事实

安装了太行的554:


不幸的是, 某些大神后来在不能100%确认的情况下, 仅凭一,两张模糊不清的照片就咬定因为太行不行, 所以554又换装了AL31. 那些照片我应该看过(可是现在一时找不到, 谁有的话请帖出来让大家辨别一下. 我记得照片是关于J15甲板复飞的, 具体内容是554飞掠过辽宁号), 仅凭喷管的形状看确实像AL31, 但是不可能确认, 因为太模糊了. 举一个类似的例子, 这是央视2013年2月4号军事报道里关于SU30(东海海空雄鹰团)的截图:

仅凭喷管的形状判断的话, SU30是不是也很像换装了太行? 但是首先可能性就不高(太行仅仅供给新机都应付不来, 哪里还有产能去给旧机换装?), 而且这么模糊也无法确认. 所以说唱衰党那是典型的伪科学. 我们完全有理由相信海太行是胜任的. 首先, 官方介绍中明确指出J15使用的是国产发动机, 如果到头来正式服役的时候使用的是AL31, 岂不是把自己的脸给打烂了? 其次, 在官方/非官方视频中也有海太行大量使用的证据:

罗阳去世后的纪念视频, 在大概1分03秒的时候出现了556在辽宁号上面滑行的画面. 很明显使用了太行发动机, 说明海太行完全可以在航母上完成起降

这是**发布的556甲板复飞照片:

还有一件耐人寻味的事, 就是为什么官方公布的J15起降辽宁号视频和照片里只有安装了AL31的552和553呢? 我个人猜想(仅仅是猜想, 可能和事实相差很远), 是否海太行的性能比起WS10A有了较大的改进, 所以暂时保密, 不让外界了解其飞行特性呢? 毕竟AL31(没听说中国进口过毛子给SU33使用的海AL31, 况且毛子自己都不生产了, 所以应该还是普通的AL31)的大致性能各大国军方了如指掌, 没什么好遮掩的.
然后就是还在试飞中的J16:
(太行里面有半圈类似齿轮的东西, AL31是没有的)
J16具体有多少架在试飞不清楚(据说是5架, 因为好象编号已经去到了1605), 但是所能见到的都是在使用太行. 敢于在新飞机上使用太行, 正正说明了其可靠度和稳定性.
最后说说J10B. 现在公认说法是首批次的J10B和J11B一样, 都会使用AL31, 接下来的批次才会使用太行. 现在唯一可以确认安装了太行的J10B(1035):

好了, 对太行的总结基本完成. 某些军事论坛近来为了贬低太行, 各种奇谈怪论都有. 最离谱的一个, 竟然说太行如此不堪, 真到开战的时候要把那100来架J11B换成AL31才能出战. 我看完后当时心里就万马奔腾: 真当三代战斗机是乐高积木了? 如果需要J11B倾巢出动, 那必然是决定国运的大战, 绝对不是小孩子过家家可以用哭闹撒泼蒙混过关的. 要知道, 军人不是只懂得服从行政命令的傻子, 他们也不会把自己的生命当作儿戏(自己的命都保不住, 怎么消灭敌人?). 空军和海军都让太行装上了他们现役最新锐的战斗机(J11B, J15, J16), 这就是对太行最大的首肯 - 把自己的性命都押宝在上面了, 还有什么信任比这更坚定?

海航的太行版J11BH:

旁边那架J15的发动机一直都被挡着, 所以无从判定是什么. 不过我估计应该也是太行, 毕竟这是沈飞的厂房, 新制造的J15没理由再用AL31了.


还有就是感觉J11BH挺神秘的. 根据维基的数据(我知道那里假料很多, 但是实在没有其它渠道了...), 海航已经装备了24+架的J11BH, 也就是说起码已经有一个团了. 但是至今都没有怎么公开露面过....

在网上搜索了一下, 看看有没有J11BH更多的图片. 找到了11年的旧图:

很明显, J11BH使用的是太行发动机. 就是说, 太行版的J11B起码要加上一个团(24架), 可惜海航J11B的具体数量查不到. J11BH是10年入役的, 维基上24架的数字只会少, 不会多(维基上J11A加上J11B才140架, 可见对中国空军三代机的数量严重低估. 如上图所见, 沈飞还在继续生产J11BH, 我估计现在起码已经开始装备第二个海航团了).

空军至少5个团的太行版J11B加上海军至少一个团的太行J11BH, 单单这里就让太行三代机达到了144架(以每个团24架战斗机来算). 大部分国家的空军连100架战斗机都没有, 更别提三代重型机了. 这就是某些"专家"口中尚未量产的太行. 估计量产后连私家车也可以装上一台太行了, 多拉风啊....


近来在某些军事论坛太行又再次成为了争议的热点, 很多人在缺乏确凿证据的情况下, 仅仅以自己是所谓"内部人士"的身份一口咬定太行不行. 那究竟太行怎么样呢? 这个帖子将会以官方通过正式渠道公开的资料为基础, 对太行现在的情况进行大概的描述. 这里使用的图片和视频绝大部分都是美言网友以前帖出来的, 现在只不过是来个汇总而已.
首先, 太行最广为人知的使用案例就是J11:

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2014-1-27 12:51 上传


上图是编号为522的J11A, 很明显安装了太行. 不过这是属于试飞院的飞机, 现在没有证据表明J11A大量换装了太行, 所以只能视其为实验飞机. 真正让太行大展拳脚的, 还是J11B:

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太行版的J11B已经生产了100多架, 这是连唱衰太行的人都不得不承认的. 这是央视2013年2月6号的军事报道, 里面有大量太行版J11B进行对抗训练和机动的镜头(从16分钟开始), 大家可以看看:

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2014-1-27 12:51 上传


在太行大范围使用已经是无可否认的事实下, 现在唱衰党们集中火力攻击太行版战机的性能. 去年底的实战对抗演习, 唱衰党们一口咬定只有唯一使用着AL31版J11B的空一师一团为J11B赢得了一顶金头盔, 其它太行版的J11B表现都差强人意. 可是事实究竟是什么呢? 这是两天前xiaocao兄帖的一篇八股:

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2014-1-27 12:51 上传


根据上图, 获得了金头盔的飞行员张江涛驾驶的是太行版J11B. 当然, 唱衰党可能会说这是军盲记者乱点鸳鸯谱, 可是我们再来看看央视的报道

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2014-1-27 12:51 上传


可以很清楚的看到, 八股里面介绍的张江涛接受采访的时候, 他是站在一排J11B前面的(J11B雷达罩为黑色, 而且机身下侧那道白色箭头形涂装不会涂到雷达罩上面. J11A/SU27MK雷达罩一般是灰色, 那道白色涂装也会延伸到雷达罩上面). 除非是有什么特殊情况, 飞行员接受采访的时候应该都是在自己本部的飞机旁边的. 根据网上的说法, 张江涛来自空19师55团. 那接下来就简单了:
张江涛来自空19师55团(网上公认的说法) -> 空19师55团已经换装了J11B(央视截图) -> 只有空一师一团的J11B安装了AL31(各路唱衰太行的大神们都这样说) -> 所以空19师55团的J11B使用的只可能是太行 -> 来自空19师55团的飞行员张江涛获得了金头盔(官方公报的资料) -> 太行可堪大用
八股文配错了图片和张江涛站在非本部战斗机前面接受央视采访, 这两件事同时发生的可能性微乎其微. 所以, 两样单独的证据足以证明太行版J11B完全可以和AL31版J11并驾齐驱, 甚至青出于蓝.
接下来就是去年大热的J15. 飞鲨作为中国第一款舰载机, 试飞的时候太行和AL31并用已经是人尽皆知的事实

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安装了太行的554:

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不幸的是, 某些大神后来在不能100%确认的情况下, 仅凭一,两张模糊不清的照片就咬定因为太行不行, 所以554又换装了AL31. 那些照片我应该看过(可是现在一时找不到, 谁有的话请帖出来让大家辨别一下. 我记得照片是关于J15甲板复飞的, 具体内容是554飞掠过辽宁号), 仅凭喷管的形状看确实像AL31, 但是不可能确认, 因为太模糊了. 举一个类似的例子, 这是央视2013年2月4号军事报道里关于SU30(东海海空雄鹰团)的截图:

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2014-1-27 12:52 上传


仅凭喷管的形状判断的话, SU30是不是也很像换装了太行? 但是首先可能性就不高(太行仅仅供给新机都应付不来, 哪里还有产能去给旧机换装?), 而且这么模糊也无法确认. 所以说唱衰党那是典型的伪科学. 我们完全有理由相信海太行是胜任的. 首先, 官方介绍中明确指出J15使用的是国产发动机, 如果到头来正式服役的时候使用的是AL31, 岂不是把自己的脸给打烂了? 其次, 在官方/非官方视频中也有海太行大量使用的证据:

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2014-1-27 12:52 上传


罗阳去世后的纪念视频, 在大概1分03秒的时候出现了556在辽宁号上面滑行的画面. 很明显使用了太行发动机, 说明海太行完全可以在航母上完成起降

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这是**发布的556甲板复飞照片:

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还有一件耐人寻味的事, 就是为什么官方公布的J15起降辽宁号视频和照片里只有安装了AL31的552和553呢? 我个人猜想(仅仅是猜想, 可能和事实相差很远), 是否海太行的性能比起WS10A有了较大的改进, 所以暂时保密, 不让外界了解其飞行特性呢? 毕竟AL31(没听说中国进口过毛子给SU33使用的海AL31, 况且毛子自己都不生产了, 所以应该还是普通的AL31)的大致性能各大国军方了如指掌, 没什么好遮掩的.
然后就是还在试飞中的J16:
(太行里面有半圈类似齿轮的东西, AL31是没有的)
J16具体有多少架在试飞不清楚(据说是5架, 因为好象编号已经去到了1605), 但是所能见到的都是在使用太行. 敢于在新飞机上使用太行, 正正说明了其可靠度和稳定性.
最后说说J10B. 现在公认说法是首批次的J10B和J11B一样, 都会使用AL31, 接下来的批次才会使用太行. 现在唯一可以确认安装了太行的J10B(1035):

15.jpg (98.25 KB, 下载次数: 0)

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2014-1-27 12:52 上传


好了, 对太行的总结基本完成. 某些军事论坛近来为了贬低太行, 各种奇谈怪论都有. 最离谱的一个, 竟然说太行如此不堪, 真到开战的时候要把那100来架J11B换成AL31才能出战. 我看完后当时心里就万马奔腾: 真当三代战斗机是乐高积木了? 如果需要J11B倾巢出动, 那必然是决定国运的大战, 绝对不是小孩子过家家可以用哭闹撒泼蒙混过关的. 要知道, 军人不是只懂得服从行政命令的傻子, 他们也不会把自己的生命当作儿戏(自己的命都保不住, 怎么消灭敌人?). 空军和海军都让太行装上了他们现役最新锐的战斗机(J11B, J15, J16), 这就是对太行最大的首肯 - 把自己的性命都押宝在上面了, 还有什么信任比这更坚定?

海航的太行版J11BH:

旁边那架J15的发动机一直都被挡着, 所以无从判定是什么. 不过我估计应该也是太行, 毕竟这是沈飞的厂房, 新制造的J15没理由再用AL31了.

17.jpg (106.7 KB, 下载次数: 0)

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2014-1-27 12:52 上传



还有就是感觉J11BH挺神秘的. 根据维基的数据(我知道那里假料很多, 但是实在没有其它渠道了...), 海航已经装备了24+架的J11BH, 也就是说起码已经有一个团了. 但是至今都没有怎么公开露面过....

在网上搜索了一下, 看看有没有J11BH更多的图片. 找到了11年的旧图:

18.jpg (103.43 KB, 下载次数: 0)

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2014-1-27 12:52 上传


很明显, J11BH使用的是太行发动机. 就是说, 太行版的J11B起码要加上一个团(24架), 可惜海航J11B的具体数量查不到. J11BH是10年入役的, 维基上24架的数字只会少, 不会多(维基上J11A加上J11B才140架, 可见对中国空军三代机的数量严重低估. 如上图所见, 沈飞还在继续生产J11BH, 我估计现在起码已经开始装备第二个海航团了).

空军至少5个团的太行版J11B加上海军至少一个团的太行J11BH, 单单这里就让太行三代机达到了144架(以每个团24架战斗机来算). 大部分国家的空军连100架战斗机都没有, 更别提三代重型机了. 这就是某些"专家"口中尚未量产的太行. 估计量产后连私家车也可以装上一台太行了, 多拉风啊....
太行10号不好用啊。估计不会改了。
会越来越多的……
LZ你有几点搞错了:
(1)554的确又换回al31了;
(2)首批批产中秋用的仍然是al31(sep3)。

真心希望太行现在能达到f15在80年代初“机库女皇”时的f100的状态,如果能这样,说明太行已经比较好用了(泪流满面,太行经过这么多年努力能够达到“机库女皇”时f100的状态我们都很欣慰了,我们在发动机方面还差MD好远。。。)




这是标准的体制问题啊,官方不进行公开透明的报道,让这么多唱衰的大行其道,也使楼主这样的需要不断地澄清!
估计舰载机一时半会用不了国发
性能上,差31不少。
http://lt.cjdby.net/thread-1764455-1-1.html
哎,太行究竟怎么样啊?
10B用上才能说行
求问lz556那图是怎么辨别出来太行的?
TH确实是在飞机高空高速机动时喘振机率高
太行行不行,你说行他就行,你说不行就不行——借用某句牛话,实践是检验真理的唯一标准
太行行不行不知道,先把黎明的工人全资开出来吧!楼主都说你们产那么多了工人还不给开全资?心太黑了吧!一到江东街的铃木4S店就听见震耳聋的试车声,弄得换个机油也得跟小工喊着说,小工说这声就没消停过。太行行了难道试太行改呢?
能不做诗吗
有进步是真的,是否足够好用,还要些时间来看看。真正唱衰TH的人不多,多是着急之人而已
谁不想有台好发动机,只是在恶棍和中秋装太行批量生产前不管你列出怎么样的证据例子都难以服人!
歼10B那张不是P的
还是要加油!
J11BH是啥?J11B海航版?
多歧路,今安在?慢慢来吧,毕竟一个发动机不是一朝一夕的功夫,希望太行目前还没完全替代三姨夫的原因就是如新闻报道的那样,产量提升也导致次品率上升,这个问题起码是能用管理手段纠正的。
慢慢来啊,国之重器哪有那么容易就完美的。一步一个脚印,踏踏实实做东西才能做出一个强劲的中国心。
老是听说材料,加工技术获得突破,貌似没怎么听说关于发动机的设计方面有什么突破,比如空气动力上面,流场力学上面的什么的,有毛病了就改嘛,自己设计的东西,出了问题应该懂修改的吧……
playfish 发表于 2014-1-27 18:48
性能上,差31不少。
http://lt.cjdby.net/thread-1764455-1-1.html
今天差,明天差,后天还会差吗?
9X年去南斯拉夫,看到人家的设备、压力容器,叹为观止!呵呵,如今就不说了,弹指一挥间,冰火两重天

10B用上才能说行
歼10这种轻型机空军不大看得上眼,所以产量有限的情况下会优先用在重型机上。
看太行的资料我还是比较喜欢去航空航天港。那里面以前有个斑竹专门收集太行的官方资料。我比较赞赏他的观点。太行会让越来越多的人闭嘴。可惜这个斑竹走了。至于大家关心的棍子不上太行的原因。我觉得。除了产能之外。还有一个考虑是不能把鸡蛋都装再一个篮子里面。太行有筷子飞就够了。
斑竹山 发表于 2014-1-28 10:21
歼10这种轻型机空军不大看得上眼,所以产量有限的情况下会优先用在重型机上。
你有几个常识性错误:
1、歼十不是轻型机;
2、歼十在空军中的地位是“中流砥柱”,这词是空军司令说的;
3、太行的可靠性问题解决之前不可能上单发机。
有理有据有节,顶楼主
好帖,顶一下!
太行是行的。中国在2019年后不购外国的发动机。