中华神盾雷达太矮了点把

雷达好，足够强大，放的位置自然不用太高，就能达到所要求的探测距离。。。雷达不够好，功能不够强，那就必须要放的高，才能达到所要求的探测距离。。。

就四面大盾的位置来说，鬼子，棒子的位置都比MD和兔子的位置高，是不是鬼子，棒子这两个买盾的国家比中美两个造盾的国家雷达和军舰的实力更强呢？？？

牛牛的45就别拿出来比了，小盾和大盾有资格比？？？在T/R组件数量和功率上都不在一个档次，就如10岁身高1米45的小孩和20岁身高1米80的成年人比谁看的远，小孩不站高点能行吗？？？

另外，MD的伯克和提子，虽然是四面大盾，但却是无源，而兔子在052C和052D上的四面大盾，却是更先进的有源，也是当今世界上唯一有源四面大盾装舰实用化了的国家。。。MD采用有源大盾的伯克3还没造出来。。。欧洲那些有源小盾舰和大盾的区别上面已经说了。。。

至于有源相控阵比之无源相控阵的优点，简单可以总结如下：

（1）由于有源相控阵雷达的发射机直接分布在阵面上，因此发射馈线损耗小，与无源相控阵雷达相比，减少4倍以上，则使雷达的探测距离明显增大;
　　（2）由于有源相控阵雷达的天线阵面上的每一个单元相当于一部小发射机，只有当20%以上的收发组件失效后才会严重影响雷达性能。当仅有10%组件失效时，雷达的作用距离仅减少3%左右，影响甚小。相反，无源相控阵雷达是采用一部集中式发射机，当发射机出现故障时，会导致整部雷达不能工作。由此可见，有源比无源相控阵雷达的任务可靠性有较大提高;
　　（3）有源相控阵雷达可发射灵活易变的大占空比发射波形，使其发射的脉冲功率大大降低，不易被敌方侦察机截获，具有良好的低截获概率性能。而无源相控阵雷达因受大功率发射管的制约，雷达工作占空比受到限制，使其发射的脉冲功率较大，易被敌方侦察和截获并受到干扰;
　　（4）采用大量砷化镓微波集成电路的有源相控阵雷达，可明显减小雷达的体积、重量以及降低成本和提高可行性，更适于装舰;
　　（5）有源相控阵雷达更有利于采用先进的数字波束形成技术，实现天线波束自适应控制，使其零点对准干扰方向，大大提高了抗干扰能力。
　　总之，有源相控阵雷达是集现代阵列理论、超大规模集成电路、高速计算机、先进固态器件及光电技术为一体的新技术产物，充分体现了现代化科学的发展水平，它具有多功能、远距离、高精度、高灵活性、高可靠性以及优良的抗干扰能力等鲜明特征，为舰载雷达的发展开辟了新的里程。

舰体型宽低自然不能摆太高不然会影响适航性，后面的万吨级055自然高度就上去了……兔子也不可能为了把雷达架高点而放弃四块砖板走顶个球路线因为对于核心区域防空舰来说高功率高刷新率性能去反隐身和中段末段反导比那么一点海平面视距要重要无数倍

雷达能架高当然是架高点好，这是地球曲率决定的，052D的舰体受长宽比影响重心不能过高，346A的安装位置肯定是结合多方面考虑最后相互平衡的结果。雷达的探测距离由雷达波段决定，短波雷达你把他架的再高也看不了多远。MD的船有预警机罩着，另外大西洋恶劣的海况也使得伯克不宜把雷达架的过高，这是当年提康德罗加的使用经验得出的，但是为了避免烟囱和舰尾阻挡，伯克只是将舰桥后面两部雷达进行了加高。

你怎么不拿346A和SMART-L比比探测距离？346A要想看的更远，就必须牺牲阵面利用率，降低多目标拦截的能力。雷达架高，是为更好的发现掠海飞行的导弹，不是为了看的更远。

横眉冷对千夫指 发表于 2014-1-21 18:28
雷达好，足够强大，放的位置自然不用太高，就能达到所要求的探测距离。。。雷达不够好，功能不够强，那就必 ...

你怎么不拿346A和SMART-L比比探测距离？346A要想看的更远，就必须牺牲阵面利用率，降低多目标拦截的能力。雷达架高，是为更好的发现掠海飞行的导弹，不是为了看的更远。

这是没办法的办法，现有战舰排水量太低，放不高，只能在桅顶放一个补盲雷达

你怎么不拿346A和SMART-L比比探测距离？
各是多少？         

你怎么不拿346A和SMART-L比比探测距离？
还有用途不一样吧，smartl是警戒雷达啊

游骑兵不骑马 发表于 2014-1-22 02:00
你怎么不拿346A和SMART-L比比探测距离？346A要想看的更远，就必须牺牲阵面利用率，降低多目标拦截的能 ...
主相控阵雷达和长程预警雷达放一起比什么？？？两个性能，用途和地位都不同的东西能放一起比？？？你要比也应该拿APAR来和346A比，拿米波或者顶板去和SMART-L比嘛。。。连346A是用来干吗的都没搞清楚还说什么？？？真是无语。。。

J20加油 发表于 2014-1-21 19:06
还有用途不一样吧，smartl是警戒雷达啊
正因为有S1850M（SMART-L），三普森不用把雷达阵面做的太大，桑普森要那么大的探测距离干嘛？SMART-L管警戒，三普森负责中距搜索和跟踪。

横眉冷对千夫指 发表于 2014-1-21 19:17
主相控阵雷达和长程预警雷达放一起比什么？？？两个性能，用途和地位都不同的东西能放一起比？？？你要比 ...
APAR是X波段，346A是S波段，怎么个比法？米波这烂货的探测距离和SMART-L有的比吗？顶板这货和SMART-L也不是一类的，和346A倒是一类的。你连雷达波段的作用都搞不清楚瞎嚷嚷什么，什么小盾不如大盾，桑普森2500个T/R组件叫小盾你也太瞧不起人了吧，346A技术你又知道多少，资料从哪来的？

游骑兵不骑马 发表于 2014-1-22 02:19
正因为有S1850M（SMART-L），三普森不用把雷达阵面做的太大，桑普森要那么大的探测距离干嘛？SMART-L管警 ...
你都知道别人的雷达有分工。。。难道不知道兔子的雷达也有分工？？？你以为052C（D）上架个中国自己不断改进的新型米波远程预警雷达干吗的？？？

横眉冷对千夫指 发表于 2014-1-21 19:30
你都知道别人的雷达有分工。。。难道不知道兔子的雷达也有分工？？？你以为052C（D）上架个中国自己不断 ...

你自己说扯出体制论的，什么有源比无源好，什么阵面越大越好，SMART-L是相控阵电扫雷达，对隐身目标发现50公里以上。米波能看多远？八木雷达年龄估计比你太爷爷都大，052C/D的517B雷达是作为反隐身备份存在，主要还是靠346A，要不054A怎么不装，051C怎么不装，要知道八木的安装要求比任何一种雷达都要低。

呵呵，我看你也就知道拿个肤浅的波段在那扯个没完了。。APAR和346A不管波段是否一样，但都是主相控阵雷达系统，负责军舰的探测，识别，追踪，火控和指挥等核心功能，虽然在综合性能上高档大盾和廉价小盾有明显的高下之分。。。而米波和SMART-L都是负责远程预警和补盲的，起得是对主相控阵雷达的协同，配合，补充作用。。。所以各自才有可比性，你懂吗？？？346A和517M的搭配是兔子的052D，APAR和SMART-L的搭配是欧洲小盾舰。。。拿346A和SMART-L，一个主设备，一个辅助设备放一起比，不是NC是什么？？？要是SMART-L能起到346A的作用，那还要APAR干什么？？？

米波烂货？？？和SMART-L的探测距离没法比？？？哈哈，517M的探测距离你知道后会吓尿，探测距离和反隐身能力就是它最擅长的两个本事。。。在平均功率相等的情况下,波长越长的雷达,其探测距离越远这个道理你懂吗？？？一个波长分米级别，一个波长米级别。。。剩下的我就不用多说了。。。

桑普森2500个T/R组件很牛比吗？？？346A每面4000多个T/R组件，接近桑普森两倍，那你不更得吓尿？？？

顺便再提醒你一下，现在的桑普森可是两面旋转阵，而我们的346A是四面固定阵。。。单面T/R组件数量346A就接近桑普森两倍，更何况一个四面，一个两面。。。。差距之大，不用我多说了吧？？？两面旋转小盾在四面固定大盾面前装X？？？够资格吗？？？

游骑兵不骑马 发表于 2014-1-22 02:30
APAR是X波段，346A是S波段，怎么个比法？米波这烂货的探测距离和SMART-L有的比吗？顶板这货和SMART-L也不 ...

呵呵，我看你也就知道拿个肤浅的波段在那扯个没完了。。APAR和346A不管波段是否一样，但都是主相控阵雷达系统，负责军舰的探测，识别，追踪，火控和指挥等核心功能，虽然在综合性能上高档大盾和廉价小盾有明显的高下之分。。。而米波和SMART-L都是负责远程预警和补盲的，起得是对主相控阵雷达的协同，配合，补充作用。。。所以各自才有可比性，你懂吗？？？346A和517M的搭配是兔子的052D，APAR和SMART-L的搭配是欧洲小盾舰。。。拿346A和SMART-L，一个主设备，一个辅助设备放一起比，不是NC是什么？？？要是SMART-L能起到346A的作用，那还要APAR干什么？？？

米波烂货？？？和SMART-L的探测距离没法比？？？哈哈，517M的探测距离你知道后会吓尿，探测距离和反隐身能力就是它最擅长的两个本事。。。在平均功率相等的情况下,波长越长的雷达,其探测距离越远这个道理你懂吗？？？一个波长分米级别，一个波长米级别。。。剩下的我就不用多说了。。。

桑普森2500个T/R组件很牛比吗？？？346A每面4000多个T/R组件，接近桑普森两倍，那你不更得吓尿？？？

顺便再提醒你一下，现在的桑普森可是两面旋转阵，而我们的346A是四面固定阵。。。单面T/R组件数量346A就接近桑普森两倍，更何况一个四面，一个两面。。。。差距之大，不用我多说了吧？？？两面旋转小盾在四面固定大盾面前装X？？？够资格吗？？？

呵呵，我看你也就知道拿个肤浅的波段在那扯个没完了。。APAR和346A不管波段是否一样，但都是主相控阵雷 ...
你别离他，那家伙不骑马改骑羊了。他最近的发帖，BKC占据上风。

游骑兵不骑马 发表于 2014-1-22 02:49
你自己说扯出体制论的，什么有源比无源好，什么阵面越大越好，SMART-L是相控阵电扫雷达，对隐身目标发 ...
1。哈哈，真有意思，我说的那几点基本理论难道不对吗？？？要按照你的理论，难道无源比有源好？？阵面越小越好？？？

2。你就知道米波雷达历史悠久，却不知道兔子最擅长的就是不断改进，老树开新花，外表相当，内在大变，青出于蓝而胜于蓝。。。至于对于隐身目标的发现距离，你多去了解一下雷达反隐身的原理，就知道米波雷达在反隐身方面相比S波段的SMART-L雷达的优势所在了。。

3。054A和051C上都有国产顶板负责远程对空，对海警戒和搜索。。。装517M干吗？？？要知道054A是比主力驱逐舰低一个档次的护卫舰，有顶板足够。。。而051C上还有墓碑主相控阵雷达。。。

终于有人和我一样有这种感觉了

id554736166 发表于 2014-1-22 03:15
你别离他，那家伙不骑马改骑羊了。他最近的发帖，BKC占据上风。
哈哈，原来如此，有点屁股决定脑袋的意思，那我就懒得废时和他多理论了。。。

横眉冷对千夫指 发表于 2014-1-22 01:28
雷达好，足够强大，放的位置自然不用太高，就能达到所要求的探测距离。。。雷达不够好，功能不够强，那就必 ...
我们的船太小，这么大的雷达装得太高船的重心就会提高不利于船的稳定

我在前面几楼的回复那么好懂，你不会看不明白吧？？？

最后一句话送给你：鬼子，棒子，欧洲那一水所谓盾舰的雷达安置高度都比中美两国的高。。。所以，你是不是认为鬼子，棒子，欧洲那些盾舰的能力是最强的，而中美两国是最弱的？？？如果你这样认为，恭喜你，你无敌了！！！兔子能和美帝一起成为盾舰战力最“弱”的国家，真不丢脸。。。你也别瞎担心了，就让兔子和鹰酱这对好基友就这么一起肩并肩的“弱”下去吧。。。

犀利丶哥 发表于 2014-1-22 03:26
你们的回答太专业了  什么什么雷达什么什么样都知道 可惜我一点看不懂。反正我感觉雷达太矮了会严重影响神 ...

我在前面几楼的回复那么好懂，你不会看不明白吧？？？

最后一句话送给你：鬼子，棒子，欧洲那一水所谓盾舰的雷达安置高度都比中美两国的高。。。所以，你是不是认为鬼子，棒子，欧洲那些盾舰的能力是最强的，而中美两国是最弱的？？？如果你这样认为，恭喜你，你无敌了！！！兔子能和美帝一起成为盾舰战力最“弱”的国家，真不丢脸。。。你也别瞎担心了，就让兔子和鹰酱这对好基友就这么一起肩并肩的“弱”下去吧。。。

有源阵的重量相当高，如果雷达装的高，那重心势必增高，那就需要在船底进行更多的配重，增加了排水量，在目前主机功率瓶颈的前提下，增加的配平重量就会影响武器载荷，因此52C/D的这个高度一定是一个反复计算和权衡的结果，未来的055在增大吨位后自然可以增高阵面。

xinda409@163.co 发表于 2014-1-22 03:33
我们的船太小，这么大的雷达装得太高船的重心就会提高不利于船的稳定
所谓稳定是次要的因素，从本身雷达的功能强大以及任务要求的角度，不用装的太高才是最重要的因素。。。

1。哈哈，真有意思，我说的那几点基本理论难道不对吗？？？要按照你的理论，难道无源比有源好？？阵面越 ...
不管你怎么说，那个人其实不是来讨论技术的，而是来恶心人的。。。。。。

横眉冷对千夫指 发表于 2014-1-21 20:01
呵呵，我看你也就知道拿个肤浅的波段在那扯个没完了。。APAR和346A不管波段是否一样，但都是主相控阵雷 ...
http://www.dsjunshi.com/top81bbs ... 8565&id=5638565

废了半天劲找了这么一篇介绍我们最新的舰载远程多波束警戒雷达的文章，不容易啊。。。可惜，通篇文章和你我的争论点没有多大的关系，也不能证明你之前的任何谬论。。。相反，倒是从侧面证明了我之前所说的观点：远程预警雷达（517M，SMART-L）是主相控阵雷达（346A，APAR）的补充和配合，属于不同功能，不同用途，不同等级的配置，所以你拿SMART-L去和346A比较什么探测距离的说法是很荒谬的。。。

提醒你一下，请看清楚我之前发言内容所表达的真正含义，以及我纠正你错误论述的关键点在哪里。。。别胡乱引申，也别瞎转进，谢谢。。。


比如，我可没有说517M的整体先进性和全面性强于SMART-L，而只强调了517M独特的反隐身能力和比较远的探测距离，当然，还具备相对较低的耗能以及很好的经济实用性。。。


另外，麻烦你也不要老是说话自相矛盾好不好？？？让人觉得可笑。。。

比如你在5楼的发言里原话有这么一句“雷达的探测距离由雷达波段决定，短波雷达你把他架的再高也看不了多远
”
然后你在12楼的发言里又说“米波这烂货的探测距离和SMART-L有的比吗？”。。。

俺实在忍不住冒昧的请教您一下：米波的波长和SMART-L的波长谁更长？？？按照你5楼的逻辑，应该波长越长的雷达，探测距离会更远嘛，对吧？？？可是一个米波的517M，一个分米波的SMART-L，怎么517M成了烂货，探测距离怎么就不能和SMART-L比了？？？

不要再去摆渡别人写的什么文章了，自己没货就别胡乱说，免得自相矛盾，贻笑大方。。。到此为止吧，我也懒得再回复你了。。。

游骑兵不骑马 发表于 2014-1-22 04:34
http://www.dsjunshi.com/top81bbs/thread.php?cid=20&rootid=5638565&id=5638565

废了半天劲找了这么一篇介绍我们最新的舰载远程多波束警戒雷达的文章，不容易啊。。。可惜，通篇文章和你我的争论点没有多大的关系，也不能证明你之前的任何谬论。。。相反，倒是从侧面证明了我之前所说的观点：远程预警雷达（517M，SMART-L）是主相控阵雷达（346A，APAR）的补充和配合，属于不同功能，不同用途，不同等级的配置，所以你拿SMART-L去和346A比较什么探测距离的说法是很荒谬的。。。

提醒你一下，请看清楚我之前发言内容所表达的真正含义，以及我纠正你错误论述的关键点在哪里。。。别胡乱引申，也别瞎转进，谢谢。。。


比如，我可没有说517M的整体先进性和全面性强于SMART-L，而只强调了517M独特的反隐身能力和比较远的探测距离，当然，还具备相对较低的耗能以及很好的经济实用性。。。


另外，麻烦你也不要老是说话自相矛盾好不好？？？让人觉得可笑。。。

比如你在5楼的发言里原话有这么一句“雷达的探测距离由雷达波段决定，短波雷达你把他架的再高也看不了多远
”
然后你在12楼的发言里又说“米波这烂货的探测距离和SMART-L有的比吗？”。。。

俺实在忍不住冒昧的请教您一下：米波的波长和SMART-L的波长谁更长？？？按照你5楼的逻辑，应该波长越长的雷达，探测距离会更远嘛，对吧？？？可是一个米波的517M，一个分米波的SMART-L，怎么517M成了烂货，探测距离怎么就不能和SMART-L比了？？？

不要再去摆渡别人写的什么文章了，自己没货就别胡乱说，免得自相矛盾，贻笑大方。。。到此为止吧，我也懒得再回复你了。。。

横眉冷对千夫指 发表于 2014-1-21 21:50
废了半天劲找了这么一篇介绍我们最新的舰载远程多波束警戒雷达的文章，不容易啊。。。可惜，通篇文章和 ...
雷达的探测距离当然由波段决定，把雷达架高是因为雷达探测距离同时受地球曲率影响，桑普森和346A都是S波段，桑普森架高意味着可以发现更远的掠海飞行的目标，而346A则不行，就算你集中波束，提高探测距离也会被地球曲面挡住，记住，我比较的是对掠海飞行的目标，如果是高空，那346A自然比三普森看的远，但是那是以降低阵面利用率为代价的，打个比方，美国位于珍珠港的巨型X波段反导雷达，有几千万个探测孔径，但是为了追踪外太空目标，它的探测能力被降低了5倍，最后只有几百万个探测孔径。
米波反隐身也只是理论上的，因为米波的精度在多数情况下实在太差，雷达扫描频率太低，如果F22是超音速飞行，即便F22的隐身效果对米波无效，那么雷达显示频上有可能什么也没有，不管你怎么优化，这是由米波的特性决定的，因此放眼世界，哪一家还在使用米波雷达？当然说它一无是处是我过分了，如果把它当做反隐身的备份还是不错的，相比之下，长波电扫雷达也拥有不错反隐身能力，在一定距离上他比米波发现隐身目标的概率是几何数增长，更重要的是它对一般目标也拥有很好的探测效果，所以未来必将取代八木米波成为大区的标配。

4-5楼正解

另外，装备是综合指标决定论，不是追求某一项指标最大化，看的远固然好，但是只要够用了就可以了，
有限的吨位、要装那么多大东西，重心、仓位如何控制？盾安的高度对雷达探测指标的最终影响只要满足用户需求的探测距离、精度等要求即可，没必要为了增加探测距离过分调整布局，这样其他设备也好安装，综合战力更有保障，
如果我们没有更好的载体（舰船），那么出现一款高桅杆的防空专用预警驱逐舰也不是不可能，当然盾就要改了（体积、重量、甚至搜索模式），不过现在看没有那个必要了，新舰吨位、布局都有进步，盾也改了不少

犀利丶哥 发表于 2014-1-22 03:26
你们的回答太专业了  什么什么雷达什么什么样都知道 可惜我一点看不懂。反正我感觉雷达太矮了会严重影响神 ...

4-5楼正解

另外，装备是综合指标决定论，不是追求某一项指标最大化，看的远固然好，但是只要够用了就可以了，
有限的吨位、要装那么多大东西，重心、仓位如何控制？盾安的高度对雷达探测指标的最终影响只要满足用户需求的探测距离、精度等要求即可，没必要为了增加探测距离过分调整布局，这样其他设备也好安装，综合战力更有保障，
如果我们没有更好的载体（舰船），那么出现一款高桅杆的防空专用预警驱逐舰也不是不可能，当然盾就要改了（体积、重量、甚至搜索模式），不过现在看没有那个必要了，新舰吨位、布局都有进步，盾也改了不少

犀利丶哥 发表于 2014-1-22 03:26
你们的回答太专业了  什么什么雷达什么什么样都知道 可惜我一点看不懂。反正我感觉雷达太矮了会严重影响神 ...
西班牙那盾叫盾？T/R组件砍半，探测距离砍半的家伙

盾当然越高越好，性能好坏都肯定希望摆在高处。只是舰体允许不允许的问题。

主要是船体不够大。

如果要学西班牙，在6000多吨级舰体（到澳洲版已经达到7000吨）把SPY-1D这样的雷达高架，
就需要一个宽而短的船体。西班牙F100型长147米，宽18.6米。SPY-1D还是无源阵，为此
开发了导波管折弯技术，让发射机能放比天线低一层甲板。

游骑兵不骑马 发表于 2014-1-22 02:00
你怎么不拿346A和SMART-L比比探测距离？346A要想看的更远，就必须牺牲阵面利用率，降低多目标拦截的能 ...
SMART-L是多波束扫描雷达而不是相控阵，只能说以阵列元件透过干涉形成窄的波束，但不是相控阵那样靠移相器任意控制指向，只能在垂直方位扫描，负责整个空间警戒，然而精确追踪目标跟接战都是交给APAR。

笑了，原来地球是平的。人家四楼已经给了你正确答案了。

横眉冷对千夫指 发表于 2014-1-22 01:28
雷达好，足够强大，放的位置自然不用太高，就能达到所要求的探测距离。。。雷达不够好，功能不够强，那就必 ...

笑了，原来地球是平的。人家四楼已经给了你正确答案了。

wszaa 发表于 2014-1-22 09:57
西班牙那盾叫盾？T/R组件砍半，探测距离砍半的家伙

西班牙的是SYP-1D，无源阵，无所谓T/R组件可言。距离没有砍半，真正大缩水的是SPY-1F。

太高就不稳了

大盾小舰，这样就不错了，何况还有专门的低空补忙雷达

wszaa 发表于 2014-1-22 09:57
西班牙那盾叫盾？T/R组件砍半，探测距离砍半的家伙
巴赞级是宙斯盾系统，什么时候有T/R组件之说了？？

低空目标本来就不是神盾这种雷达主要的探测对象。

4—5楼是对的。大区一定会升高