超级军网调查帖:TG那些解放前牺牲的将领中谁有资格当元帅？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:59:52
我第一个推荐叶挺，打战能力没得说，辈分还高的吓人，虽然有一段时间站队不坚定，但毕竟一直心向着兔子。其他的大家说说，左权，彭雪峰，杨靖宇等？我第一个推荐叶挺，打战能力没得说，辈分还高的吓人，虽然有一段时间站队不坚定，但毕竟一直心向着兔子。其他的大家说说，左权，彭雪峰，杨靖宇等？
黄公略、恽代英
雪枫。字数。
叶挺资历虽老，但他若当元帅，那些从开辟根据地、反围剿、长征的尸山血海里杀出来的老红军们谁能服气？叶挺如活到建国后，我估计会让他当人大副委员长或政协副主席之类的，不会授他军衔
看叶挺这身打扮，与土八路们格格不入，他根本没法融入这支军队里
叶挺资历虽老，但他若当元帅，那些从开辟根据地、反围剿、长征的尸山血海里杀出来的老红军们谁能服气？叶挺如活到建国后，我估计会让他当人大副委员长或政协副主席之类的，不会授他军衔
看叶挺这身打扮，与土八路们格格不入，他根本没法融入这支军队里
段德昌，柳直荀。
左权 彭雪枫这两个应该没问题
左权有潜力，其他的都差了一些
别忘了寻淮洲······
大概只有叶挺了......其他最多评大将了
王尔琢、黄公略。
楼上说的相比之下资历都太浅，而且这两位能力也非常出众。
楼上说的相比之下资历都太浅，而且这两位能力也非常出众。
左权妥妥滴
左权，这个妥妥的
很多啊，后来的十大元帅至少得换一半
最有可能：黄公略，刘畴西，方志敏
一点机会：王尔琢，寻淮洲，左权
一点机会：王尔琢，寻淮洲，左权
伍中豪和叶挺，其他都不行
把你领导叫来 发表于 2014-1-11 00:44
左权，这个妥妥的
副总参，正的还倒数第一呢，他能拉谁下来？
其实很简单，按军事家的排名就行了。估计只有叶挺百分百能进去，当然是替代的是陈毅。
左权，这个妥妥的
副总参，正的还倒数第一呢，他能拉谁下来？
其实很简单，按军事家的排名就行了。估计只有叶挺百分百能进去，当然是替代的是陈毅。
有些走的太早，就算能活下来，后面变数也比较大，很难说的！
中共确认的36名军事家中有11位建国前去世的，叶挺排名明确列入元帅级。其他10人又分为两部分:前7位是1989年公布的，后3位是1994年增补的。可以看出，这两部分分别按他们牺牲的前后次序排名的，即牺牲的越早排名越靠前。前7位:许继慎(1931年)、蔡申熙(1932年)、段德昌(1933年)、曾中生(1935年)、左权(1942年)、彭雪枫(1944年)、罗炳辉(1946年)；后3位:黄公略(1931年)、方志敏(1935年)、刘志丹(1936年)。估计这几位享受的也就是大将级待遇。
至少换一半？太夸张了吧！十大元帅除了林，罗外，以前个个都不比上面举例的人差！那些人没死之前本来地位就比不上这些元帅！评元帅不只是靠战功！真正能打仗的人很多！但没有开创者，没有缔造者开创出来一样平台，开创一个先例，没有第一个打开一样口子，后面的人就不要去谈发挥了。所以有开创性贡献的，才叫元帅！真正靠军功当元帅的，有林就够了。
毛泽东、周恩来、朱德、邓小平、彭德怀、林彪、刘伯承、贺龙、陈毅、罗荣桓、徐向前、聂荣臻、叶剑英、杨尚昆、李先念、粟裕、徐海东、黄克诚、陈赓、谭政、萧劲光、张云逸、罗瑞卿、王树声、许光达。
有8位军事家为中国人民解放事业献身，他们是中国人民解放军创建人叶挺，中国工农红军高级指挥员许继慎、蔡申熙、段德昌、曾中生，中国工农红军和八路军高级指挥员左权，中国工农红军和新四军高级将领彭雪枫、罗炳辉，1994年8月经中央军委审议，又确定增补3人为军事家:黄公略、方志敏、刘志丹。
有8位军事家为中国人民解放事业献身，他们是中国人民解放军创建人叶挺，中国工农红军高级指挥员许继慎、蔡申熙、段德昌、曾中生，中国工农红军和八路军高级指挥员左权，中国工农红军和新四军高级将领彭雪枫、罗炳辉，1994年8月经中央军委审议，又确定增补3人为军事家:黄公略、方志敏、刘志丹。
能凭上元帅应该是叶挺。至于楼主说的其他三位将军，个人认为，左权参谋长授大将是没问题的，元帅就悬了，黄克诚那么老的资历，大将里排名也不是第一，虽然我个人比较喜欢左权将军。
彭师长授上将也是实至名归，可能有网友觉得彭将军授低了，但有肖克将军的标杆在那卡着，事就难办了，刘亚楼参谋长虽然指挥了平津，又是首任空军司令员，还是林总爱将，但也只授上将。
杨靖宇将军代表了早期东北抗联，结合资历，影响和贡献，授大将衔是合适的，这个有点相当于陕北的王树声大将和牺牲的刘志丹。
不管高了低了，徐立清中将的高风亮节是个好榜样。一家之言，轻拍
彭师长授上将也是实至名归，可能有网友觉得彭将军授低了，但有肖克将军的标杆在那卡着，事就难办了，刘亚楼参谋长虽然指挥了平津，又是首任空军司令员，还是林总爱将，但也只授上将。
杨靖宇将军代表了早期东北抗联，结合资历，影响和贡献，授大将衔是合适的，这个有点相当于陕北的王树声大将和牺牲的刘志丹。
不管高了低了，徐立清中将的高风亮节是个好榜样。一家之言，轻拍
谭震林、邓子恢、张鼎丞、滕代远、程子华等，也够“大将资格”。
邓小平,算不算?不过后来军委主席?
彭雪枫区区四师师长，他评元帅，让军长、副军长、其他师长怎么办？粟裕不说后面的统军及军事才华，就算当时就是最核心的一师师长，最后不也就是大将？所以彭充其量也就是大将尾巴。
缔造者的意思，简单来说就是，我发明了电，在这个开创性贡献之后才能轮到你爱迪生发明电灯，电报等一千多养发明，也就是说，当初林总只是一个普通的下级军官，当初如果不是叶挺带着去起义，可能林总后来仍然是第四军的一名军官，他是排长，他没能力，没有资源，没有号召力，和影响力去发动起义。但叶挺可以，如果林的上司是不是叶，可能他就是另一种命运。所以没有缔造者创举，开创一条路或一个平台，他就谈不发挥他的技能。当然技能玩得最好的，也可做元帅，不然谁有积极性？
fw190a6 发表于 2014-1-11 00:50
最有可能：黄公略，刘畴西，方志敏
一点机会：王尔琢，寻淮洲，左权
方志敏是党委负责人，最后多半会和小平一样转到地方，政治局CW加大区党政一把手妥妥的。
没亲自参加过三大武装起义或者独自创建过一支主力红军的人资历都不够老，就算这种人有的也只是大将。
说起来，叶挺如果没有脱党的污点妥妥的元帅之首，北伐军名将，南昌起义，广州起义的两个前敌总指挥啊。有他在新四军当军长，陈毅元帅只能当师长，而且毫无脾气。朱老总、贺老总都是他南昌起义的部下，听他指挥的。
王尔琢若不早死铁定就是红一方面军总参谋长，刘帅可能就要排后面了。偏师倚重黄公略，当年风头不下林彪彭德怀的虎将，而且深的老毛喜爱，一直打下去起码和林彭是一个级别的。
左权吃亏在回国较晚，起步只是红15军政治委员，后来爬到的比较快，应该在帅和大将之间晃荡，可能性也较大。
其它的寻淮洲、刘志丹不死的话当大将有希望，当元帅就差了点，资历并不超越萧克张云逸徐海东这些人。
fw190a6 发表于 2014-1-11 00:50
最有可能：黄公略，刘畴西，方志敏
一点机会：王尔琢，寻淮洲，左权
方志敏是党委负责人，最后多半会和小平一样转到地方，政治局CW加大区党政一把手妥妥的。
没亲自参加过三大武装起义或者独自创建过一支主力红军的人资历都不够老，就算这种人有的也只是大将。
说起来，叶挺如果没有脱党的污点妥妥的元帅之首，北伐军名将，南昌起义，广州起义的两个前敌总指挥啊。有他在新四军当军长，陈毅元帅只能当师长，而且毫无脾气。朱老总、贺老总都是他南昌起义的部下，听他指挥的。
王尔琢若不早死铁定就是红一方面军总参谋长，刘帅可能就要排后面了。偏师倚重黄公略，当年风头不下林彪彭德怀的虎将，而且深的老毛喜爱，一直打下去起码和林彭是一个级别的。
左权吃亏在回国较晚，起步只是红15军政治委员，后来爬到的比较快，应该在帅和大将之间晃荡，可能性也较大。
其它的寻淮洲、刘志丹不死的话当大将有希望，当元帅就差了点，资历并不超越萧克张云逸徐海东这些人。
缔造者不一定打仗能力好，但肯定是做过开创性工作或贡献的，比如朱，比如贺。马克思不懂打仗，不懂革命的具体手段，也没搞成功过一次革命，但他是个开创者，就配得上导师这个称号。
左权，这个妥妥的
左权妥妥大将，参考陈赓，两人情况基本差不多，陈赓资历还稍微老点
左权妥妥大将，参考陈赓，两人情况基本差不多，陈赓资历还稍微老点
黄攻略当然没问题。伍中豪似乎也没问题。刘志丹是不是也够格。
彭雪枫可能差一点儿吧？皖南事变后改编，第一师师长粟裕，第二师张云逸，第三师黄克诚，第四师彭雪枫，第五师李先念，第六师谭震林，第七师张鼎丞（未到职），这里一二三都是大将，五六七普遍认为是大将级别吧？彭雪枫够呛能当元帅。
在之前的序列里彭雪枫是第六支队司令员，除了一支队陈毅是元帅之外，二支队张鼎丞、三支队张云逸、四支队徐海东（高敬亭之后）、五支队罗炳辉都是大将（级别）。彭雪枫看着也应该是大将。
再早一些，长征的时候他是三军团第四师师长（政委黄克诚），第五和第六师的师长分别是李天佑和曹里怀，看着彭雪枫也不够元帅的资历。
左权我感觉是元帅与大将之间，他当了很长时间一军团参谋长嘛。
周子昆还当过红军代总参谋长啊。
董振堂呢？早期起义将领这个代表性不说，他当五军团军团长的时候，政委是朱瑞（大将没问题吧？），政治部主任刘伯坚，下面三个师师长是陈伯钧、程子华（妥妥的大将级别吧）、周子昆（也有大将级别吧……另外这个师的政委是谭震林）。
彭雪枫可能差一点儿吧？皖南事变后改编，第一师师长粟裕，第二师张云逸，第三师黄克诚，第四师彭雪枫，第五师李先念，第六师谭震林，第七师张鼎丞（未到职），这里一二三都是大将，五六七普遍认为是大将级别吧？彭雪枫够呛能当元帅。
在之前的序列里彭雪枫是第六支队司令员，除了一支队陈毅是元帅之外，二支队张鼎丞、三支队张云逸、四支队徐海东（高敬亭之后）、五支队罗炳辉都是大将（级别）。彭雪枫看着也应该是大将。
再早一些，长征的时候他是三军团第四师师长（政委黄克诚），第五和第六师的师长分别是李天佑和曹里怀，看着彭雪枫也不够元帅的资历。
左权我感觉是元帅与大将之间，他当了很长时间一军团参谋长嘛。
周子昆还当过红军代总参谋长啊。
董振堂呢？早期起义将领这个代表性不说，他当五军团军团长的时候，政委是朱瑞（大将没问题吧？），政治部主任刘伯坚，下面三个师师长是陈伯钧、程子华（妥妥的大将级别吧）、周子昆（也有大将级别吧……另外这个师的政委是谭震林）。
看到楼上不少人谈的都是说些细支末节的东西，不得不说几句，如果叶挺活到建国，肯定是元帅，前提是只要他还在共产党内。国民党的起义将领，还有一些非共产党员都能做上将，他怎么不能？他是缔造者之一，同时也是军事家，这就够了。以前还有个大人物龚楚，现在没人知，其实以前在军里仅次朱，毛。我是说红军里，不是说在党里。在党里地位也不差，后来叛变了，其实他就算不叛变，也做不了元帅，因为他不是缔造者。
还有卢德铭、许继慎、方志敏、吴光浩……
闲人枪手 发表于 2014-1-11 01:10
邓小平,算不算?不过后来军委主席?
他当然够格，第一期国防委员会副主席排名（没记错的话）前面是十大元帅加小平，他好像在陈毅和罗荣桓之间吧？后面是几个起义大员。
邓小平,算不算?不过后来军委主席?
他当然够格，第一期国防委员会副主席排名（没记错的话）前面是十大元帅加小平，他好像在陈毅和罗荣桓之间吧？后面是几个起义大员。
黄攻略当然没问题。伍中豪似乎也没问题。刘志丹是不是也够格。
彭雪枫可能差一点儿吧？皖南事变后改编， ...
董振堂当大将没问题，西路军负责人，起码不会低于李先念。
刘志丹的大将也没跑，除非以后搞地方工作，那也是西北大区的一把手。
彭雪枫在大将和上将之间，后期表现突出有可能会当大将。
伍中毫资历是够老，但是能力表现不够充分就牺牲了，不好评价。
彭雪枫可能差一点儿吧？皖南事变后改编， ...
董振堂当大将没问题，西路军负责人，起码不会低于李先念。
刘志丹的大将也没跑，除非以后搞地方工作，那也是西北大区的一把手。
彭雪枫在大将和上将之间，后期表现突出有可能会当大将。
伍中毫资历是够老，但是能力表现不够充分就牺牲了，不好评价。
最简单的标准就是看军方或党对这些先死者的评价，像刚才网友提到的，如果是有创建者的，肯定是視其为元帅，虽死了，仍然默认是同地位的。如果有高级指挥员或是高级将领的，一般就视同大将或上将级别的。没有高级二字的，其实追认的地位应该是中将以下了
Parsifal 发表于 2014-1-11 01:35
还有卢德铭、许继慎、方志敏、吴光浩……
卢德铭不死也很有希望，基本上林彪是顶了他的位置。卢德铭是老毛的铁杆支持者，叶挺独立团的参谋长，秋收起义军事负责人，前途无量啊，可惜无福消受，牺牲时才22岁。
Parsifal 发表于 2014-1-11 01:35
还有卢德铭、许继慎、方志敏、吴光浩……
卢德铭不死也很有希望，基本上林彪是顶了他的位置。卢德铭是老毛的铁杆支持者，叶挺独立团的参谋长，秋收起义军事负责人，前途无量啊，可惜无福消受，牺牲时才22岁。
叶挺，黄公略，刘志丹，卢德铭是妥妥的
黄公略，伍中豪，李明瑞，卢德铭
大林 发表于 2014-1-11 00:29
叶挺资历虽老，但他若当元帅，那些从开辟根据地、反围剿、长征的尸山血海里杀出来的老红军们谁能服气？叶挺 ...
叶挺如果活着，就没陈毅什么事了。
叶挺资历虽老，但他若当元帅，那些从开辟根据地、反围剿、长征的尸山血海里杀出来的老红军们谁能服气？叶挺 ...
叶挺如果活着，就没陈毅什么事了。
段德昌，彭总的入党介绍人。这个元帅没问题吧。
谁规定只能有十个元帅?