超级军网消逝的海上霸权，郑和舰队规模500年无可超越
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 05:31:46
今天刚刚看了郑和下西洋的纪录片，也登陆超大看到了辽宁号航母战斗群。中国的航母舰队建设即将成为中国重新拾起海上霸权的开始，也是从根本上挑战美国海上优势的开始。公元15世纪初郑和下西洋船队每次成员均达到3万名以上，各种船舰近300艘超过当时世界所有国家海上力量的总和。郑和下西洋之后出现的无敌舰队、三次英法战争英荷战争历次战役的各国舰队、特拉法尔加海战的英法舰队.....即使是整个前无畏舰时代的历次海战都从来没有出现规模超过郑和舰队的大型海上编队。直到500年后第一次世界大战爆发日德兰海战时才大洋上才出现了规模足够庞大的舰队。郑和舰队规模500年无可超越，是不是真的？
今天刚刚看了郑和下西洋的纪录片，也登陆超大看到了辽宁号航母战斗群。中国的航母舰队建设即将成为中国重新拾起海上霸权的开始，也是从根本上挑战美国海上优势的开始。公元15世纪初郑和下西洋船队每次成员均达到3万名以上，各种船舰近300艘超过当时世界所有国家海上力量的总和。郑和下西洋之后出现的无敌舰队、三次英法战争英荷战争历次战役的各国舰队、特拉法尔加海战的英法舰队.....即使是整个前无畏舰时代的历次海战都从来没有出现规模超过郑和舰队的大型海上编队。直到500年后第一次世界大战爆发日德兰海战时才大洋上才出现了规模足够庞大的舰队。郑和舰队规模500年无可超越，是不是真的？
往夕已如风，我辈当努力。
度娘说无敌舰队比郑和舰队的兵力多。郑和舰队的陆战队比例更高，不像无敌舰队那么偏海战。在郑和当时而言是足够强了
生而为龙，即使一朝折断掌牙，拔裂鳞片，瞎目断爪，坠入浅滩，龙依然是龙。
但愿有生之年能够看到您再一次君临天下~
但愿有生之年能够看到您再一次君临天下~
船是足够多了，但是舰炮火力貌似和欧洲的舰队比差远了吧，对方可是一艘船几十到上百门火炮的。中国古代的战船从来没有达到过类似的水平
说郑和舰队无可超越，主要还是指相对实力而言。当年的郑和舰队在大洋上就是完全没有对手的无敌存在，现在的美国航母战斗群虽说很强，但还没到天下无敌的程度。
phantasm 发表于 2014-1-2 20:59
船是足够多了，但是舰炮火力貌似和欧洲的舰队比差远了吧，对方可是一艘船几十到上百门火炮的。中国古代的战 ...
岂止是没火炮,连导弹/激光/质子武器都没有,太落后了
船是足够多了，但是舰炮火力貌似和欧洲的舰队比差远了吧，对方可是一艘船几十到上百门火炮的。中国古代的战 ...
岂止是没火炮,连导弹/激光/质子武器都没有,太落后了
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴子，女佣这几个国家闹的太凶，航母可以威慑这些小丑，装备一两艘还是可以的。航母我认为就是过时的东西，对大国而言就是“海上的铁棺材”
六次魔方 发表于 2014-1-2 21:07
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴 ...
一艘是，有个6艘加上近海的岸基防御力量就不是了；咱们总的一艘一艘造。等到有个20艘的就到美帝发展反舰弹道导弹了。。。
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴 ...
一艘是，有个6艘加上近海的岸基防御力量就不是了；咱们总的一艘一艘造。等到有个20艘的就到美帝发展反舰弹道导弹了。。。
luckywaster 发表于 2014-1-2 21:13
一艘是，有个6艘加上近海的岸基防御力量就不是了；咱们总的一艘一艘造。等到有个20艘的就到美帝发展反舰 ...
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不算，单维护就可想而知，兔子在不影响经济的情况下最多承受4艘航母
一艘是，有个6艘加上近海的岸基防御力量就不是了；咱们总的一艘一艘造。等到有个20艘的就到美帝发展反舰 ...
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不算，单维护就可想而知，兔子在不影响经济的情况下最多承受4艘航母
度娘说无敌舰队比郑和舰队的兵力多。郑和舰队的陆战队比例更高，不像无敌舰队那么偏海战。在郑和当时而言是 ...
无敌舰队也有大量接舷战的步兵。当时最注重舰炮的是英国，不过应该比郑和时代晚不少。当时的欧洲人看到宝船估计直接跪了，虽然上面没什么炮
无敌舰队也有大量接舷战的步兵。当时最注重舰炮的是英国，不过应该比郑和时代晚不少。当时的欧洲人看到宝船估计直接跪了，虽然上面没什么炮
phantasm 发表于 2014-1-2 20:59
船是足够多了，但是舰炮火力貌似和欧洲的舰队比差远了吧，对方可是一艘船几十到上百门火炮的。中国古代的战 ...
郑和时代，全世界的海战思维基本都是把水面战斗变成船与船之间的小块陆战，哪来的几十上百门火炮？排炮对轰得等到大航海时代中后期了。那时候离郑和已经过上百年了呢。
船是足够多了，但是舰炮火力貌似和欧洲的舰队比差远了吧，对方可是一艘船几十到上百门火炮的。中国古代的战 ...
郑和时代，全世界的海战思维基本都是把水面战斗变成船与船之间的小块陆战，哪来的几十上百门火炮？排炮对轰得等到大航海时代中后期了。那时候离郑和已经过上百年了呢。
杨威利0607 发表于 2014-1-2 21:48
无敌舰队也有大量接舷战的步兵。当时最注重舰炮的是英国，不过应该比郑和时代晚不少。当时的欧洲人看到宝 ...
隐约记得说，看到物证之前，国内有些研究者对着白纸黑字，都不敢信宝船真有XX丈XX尺
无敌舰队也有大量接舷战的步兵。当时最注重舰炮的是英国，不过应该比郑和时代晚不少。当时的欧洲人看到宝 ...
隐约记得说，看到物证之前，国内有些研究者对着白纸黑字，都不敢信宝船真有XX丈XX尺
六次魔方 发表于 2014-1-2 21:32
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不 ...
我的意思是眼光放长远，放100年看。目前就1艘真的就是美帝的活靶子。。。
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不 ...
我的意思是眼光放长远，放100年看。目前就1艘真的就是美帝的活靶子。。。
planavy170 发表于 2014-1-2 22:46
隐约记得说，看到物证之前，国内有些研究者对着白纸黑字，都不敢信宝船真有XX丈XX尺
是的啊，福船的尺寸在网上有很大争论的
我在网上跟人辩论多
他们说史书上的尺寸的吨位都是YY，福船没有万吨的，也没有长达百米的甲板
还说 因为没有福船实物都是乱吹的，万吨的轮船，没有现代蒸汽机无法行驶
隐约记得说，看到物证之前，国内有些研究者对着白纸黑字，都不敢信宝船真有XX丈XX尺
是的啊，福船的尺寸在网上有很大争论的
我在网上跟人辩论多
他们说史书上的尺寸的吨位都是YY，福船没有万吨的，也没有长达百米的甲板
还说 因为没有福船实物都是乱吹的，万吨的轮船，没有现代蒸汽机无法行驶
skingyuan 发表于 2014-1-2 21:01
说郑和舰队无可超越，主要还是指相对实力而言。当年的郑和舰队在大洋上就是完全没有对手的无敌存在，现在的 ...
大洋上基本无敌了吧，美国海军加上海军陆战队的军舰可以单挑全世界海军了。
说郑和舰队无可超越，主要还是指相对实力而言。当年的郑和舰队在大洋上就是完全没有对手的无敌存在，现在的 ...
大洋上基本无敌了吧，美国海军加上海军陆战队的军舰可以单挑全世界海军了。
skingyuan 发表于 2014-1-2 21:01
说郑和舰队无可超越，主要还是指相对实力而言。当年的郑和舰队在大洋上就是完全没有对手的无敌存在，现在的 ...
放大洋上，还真没国家干的过美帝海军
说郑和舰队无可超越，主要还是指相对实力而言。当年的郑和舰队在大洋上就是完全没有对手的无敌存在，现在的 ...
放大洋上，还真没国家干的过美帝海军
六次魔方 发表于 2014-1-2 21:07
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴 ...
照你的逻辑，新轰炸机更是过时的东西了，“空中的铁棺材”嘛！坦克更没用，“地面的铁棺材”嘛！干脆什么都不要造，大家把军费分了买糖吃，对不？
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴 ...
照你的逻辑，新轰炸机更是过时的东西了，“空中的铁棺材”嘛！坦克更没用，“地面的铁棺材”嘛！干脆什么都不要造，大家把军费分了买糖吃，对不？
明朝唯一留给后世值得纪念的海洋作为就是郑和下西洋。
三宝太监的舰队不简单是作战舰队，用台湾人的话来说是敦睦舰队
楼主看的是哪部郑和纪录片啊？我也下来看看
我们的老祖宗真了起
道德水准令人敬佩服
道德水准令人敬佩服
想起刘慈欣的《西洋》了，我辈仍需努力啊！
三宝太监的舰队不简单是作战舰队，用台湾人的话来说是敦睦舰队
这敦睦舰队直接就把别人王都拆了，国王抓了……普天之下莫非王土^O^顺者昌，逆者亡
这敦睦舰队直接就把别人王都拆了，国王抓了……普天之下莫非王土^O^顺者昌，逆者亡
六次魔方 发表于 2014-1-2 21:07
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴 ...
轰炸机能进行海外干预吗？将来如果非洲有事需要进行干预，你从大陆直接出动轰炸机飞过去吗？想成为一个海权国家，能够保障将来中国在世界各地的贸易，必须像今天的美帝一样拥有多支大型航母战斗群，没有捷径可走。
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴 ...
轰炸机能进行海外干预吗？将来如果非洲有事需要进行干预，你从大陆直接出动轰炸机飞过去吗？想成为一个海权国家，能够保障将来中国在世界各地的贸易，必须像今天的美帝一样拥有多支大型航母战斗群，没有捷径可走。
过度吹捧就显得我们像棒子了，实际上宝船的规模很可能是千吨的，再说了，光论规模没用，宝船那种福船的结构不太适合海战，和后面西方的风帆战列舰相比差距还是相当大的。明朝到后期舰队还是福船这种为主，和当时的荷兰英国西葡等差距太大了。
planavy170 发表于 2014-1-2 20:55
度娘说无敌舰队比郑和舰队的兵力多。郑和舰队的陆战队比例更高，不像无敌舰队那么偏海战。在郑和当时而言是 ...
乃确信？无敌舰队主要任务是准备登陆英国的说，搭载的陆军也不少。
度娘说无敌舰队比郑和舰队的兵力多。郑和舰队的陆战队比例更高，不像无敌舰队那么偏海战。在郑和当时而言是 ...
乃确信？无敌舰队主要任务是准备登陆英国的说，搭载的陆军也不少。
看看优酷 罗辑思维 里面说的， 哥伦布的船比起郑和宝船就像是一个救生艇， 没有梦想， 船再大也没用。
看看优酷 罗辑思维 里面说的， 哥伦布的船比起郑和宝船就像是一个救生艇， 没有梦想， 船再大也没用 ...
郑和时代的中国还需要哥伦布式的梦想？中国的繁荣和强大是哥伦布梦想都不敢梦想的。
郑和时代的中国还需要哥伦布式的梦想？中国的繁荣和强大是哥伦布梦想都不敢梦想的。
phantasm 发表于 2014-1-2 20:59
船是足够多了，但是舰炮火力貌似和欧洲的舰队比差远了吧，对方可是一艘船几十到上百门火炮的。中国古代的战 ...
关公战秦琼？！
船是足够多了，但是舰炮火力貌似和欧洲的舰队比差远了吧，对方可是一艘船几十到上百门火炮的。中国古代的战 ...
关公战秦琼？！
老狼正宗 发表于 2014-1-3 03:58
大洋上基本无敌了吧，美国海军加上海军陆战队的军舰可以单挑全世界海军了。
现在有核潜艇，其他几个核国家把核潜艇集中起来扔核弹，跟美帝海军来个同归于尽还是可以的。
大洋上基本无敌了吧，美国海军加上海军陆战队的军舰可以单挑全世界海军了。
现在有核潜艇，其他几个核国家把核潜艇集中起来扔核弹，跟美帝海军来个同归于尽还是可以的。
现在中国海军的在世界上的地位比当时大明水师在世界上的地位如何？
六次魔方 发表于 2014-1-2 21:32
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不 ...
你这问题基本上和菲律宾要不要航母差不多，有钱就造没钱就不造呗。再说那个航母棺材论吧，那纯属蠢话，有证据支持吗？它即没有实据支持，也没有理据支持，纯属想当然而已。虽然二战中航母被潜艇击沉不少，但它击沉其他舰艇更多，如果以此认定它没用，恐怕所有武器都没用。而且大西洋战场潜艇的克星可是航空兵，而航空兵正是航母的最主要兵种。再说现实吧，二战后有哪艘航母在实战中被击沉？有吗？现实中哪种武器能轻易摧毁航母？陆基航空兵？退一万步讲，你的陆基航空兵无比牛叉，我不靠近海岸，而是封锁油路，还是活棺材吗？再说你那轰炸机吧，你要研制一种轰炸机，从本土起飞，到事件任何地点，在没有战斗机护航的情况下完成对海打击、对陆打击、威慑等任务，那这战斗机要逆天到什么程度？
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不 ...
你这问题基本上和菲律宾要不要航母差不多，有钱就造没钱就不造呗。再说那个航母棺材论吧，那纯属蠢话，有证据支持吗？它即没有实据支持，也没有理据支持，纯属想当然而已。虽然二战中航母被潜艇击沉不少，但它击沉其他舰艇更多，如果以此认定它没用，恐怕所有武器都没用。而且大西洋战场潜艇的克星可是航空兵，而航空兵正是航母的最主要兵种。再说现实吧，二战后有哪艘航母在实战中被击沉？有吗？现实中哪种武器能轻易摧毁航母？陆基航空兵？退一万步讲，你的陆基航空兵无比牛叉，我不靠近海岸，而是封锁油路，还是活棺材吗？再说你那轰炸机吧，你要研制一种轰炸机，从本土起飞，到事件任何地点，在没有战斗机护航的情况下完成对海打击、对陆打击、威慑等任务，那这战斗机要逆天到什么程度？
六次魔方 发表于 2014-1-2 21:32
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不 ...
如果今年开工第一艘航母，等服役也是2020年，第二艘国产航母服役最快也是2022年，难道你能预计8年后的军费？至于大国战争嘛，有个理论说航母在大国对抗中最大作用就是提高战争爆发的阀值。首先，如果中国航母舰队足够庞大（大约四五艘吧），那么美国想打败这个舰队就需要动用很多资源，只要这个代价大于战争胜利所能获得的利益，美国就不打了，这叫提高被打败的难度。其次，只要你的核力量足够强大，那么美国击沉你的航母，等于攻击了你一个或几个城市，足以触发你核报复。而大国不敢打，对付中小国家航母还是棺材？世界上又不是只有美国一个国家。
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不 ...
如果今年开工第一艘航母，等服役也是2020年，第二艘国产航母服役最快也是2022年，难道你能预计8年后的军费？至于大国战争嘛，有个理论说航母在大国对抗中最大作用就是提高战争爆发的阀值。首先，如果中国航母舰队足够庞大（大约四五艘吧），那么美国想打败这个舰队就需要动用很多资源，只要这个代价大于战争胜利所能获得的利益，美国就不打了，这叫提高被打败的难度。其次，只要你的核力量足够强大，那么美国击沉你的航母，等于攻击了你一个或几个城市，足以触发你核报复。而大国不敢打，对付中小国家航母还是棺材？世界上又不是只有美国一个国家。
phantasm 发表于 2014-1-2 20:59
船是足够多了，但是舰炮火力貌似和欧洲的舰队比差远了吧，对方可是一艘船几十到上百门火炮的。中国古代的战 ...
去网上搜索一下后来的西班牙无敌舰队是怎么进行战斗的吧。
船是足够多了，但是舰炮火力貌似和欧洲的舰队比差远了吧，对方可是一艘船几十到上百门火炮的。中国古代的战 ...
去网上搜索一下后来的西班牙无敌舰队是怎么进行战斗的吧。
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴 ...
好好学习吧。大国间斗而不破永远是最大利益的体现。不战而屈人之兵能达到目的，为何要战？可见的未来几十年，航母就是这个战略当中威慑力量的核心！它生来就不是为战争而存在，或者说大部分时候只是如核武般的威慑力量。打打小国尚可一用，看看美国人发动的战争便知。这里面的道道有二。一，力量投送和展示。就是拳王阿里如果只是在美国隔着大洋威胁你，你会害怕吗？还不如一个小混混当面几句混话来的实在。这就是人的心理，最大的威胁永远是眼前的重要，国家间亦然。二，航母那东西就是一个国家的命脉，不说武器，就是如此多的人对手也要忌惮几分，几千人不是说没了就完事了，当代任何一个国家也不可能放过屠杀自己几千人的组织和国家，尤其是大国，这就等于是全面战争的信号。如此，威慑成功。这还是心理层面的东西。苏联就是因为没有看透这个层面，自废武功！
好好学习吧。大国间斗而不破永远是最大利益的体现。不战而屈人之兵能达到目的，为何要战？可见的未来几十年，航母就是这个战略当中威慑力量的核心！它生来就不是为战争而存在，或者说大部分时候只是如核武般的威慑力量。打打小国尚可一用，看看美国人发动的战争便知。这里面的道道有二。一，力量投送和展示。就是拳王阿里如果只是在美国隔着大洋威胁你，你会害怕吗？还不如一个小混混当面几句混话来的实在。这就是人的心理，最大的威胁永远是眼前的重要，国家间亦然。二，航母那东西就是一个国家的命脉，不说武器，就是如此多的人对手也要忌惮几分，几千人不是说没了就完事了，当代任何一个国家也不可能放过屠杀自己几千人的组织和国家，尤其是大国，这就等于是全面战争的信号。如此，威慑成功。这还是心理层面的东西。苏联就是因为没有看透这个层面，自废武功！
六次魔方 发表于 2014-1-2 21:07
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴 ...
眼光放长点，你就打算一直窝在东亚跟菲律宾 越南和小日本这几个瘪三玩啊
其实我是不赞同建造航母，对于航母我个人认为是“海上的铁棺材”有这钱还不如研制新的轰炸机，不过这几年猴 ...
眼光放长点，你就打算一直窝在东亚跟菲律宾 越南和小日本这几个瘪三玩啊
六次魔方 发表于 2014-1-2 21:32
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不 ...
过几年中国达到美国的经济规模就晓得了
兔子有那么多钱建那么多航母吗，陆军空军二炮不要钱啊，2013国防预算也就7202亿人民币，20艘航母建造钱不 ...
过几年中国达到美国的经济规模就晓得了
luckywaster 发表于 2014-1-2 21:13
一艘是，有个6艘加上近海的岸基防御力量就不是了；咱们总的一艘一艘造。等到有个20艘的就到美帝发展反舰 ...
造花钱少，维护花钱多。
说说容易，你是不怕把中国经济拖垮吗？
一艘是，有个6艘加上近海的岸基防御力量就不是了；咱们总的一艘一艘造。等到有个20艘的就到美帝发展反舰 ...
造花钱少，维护花钱多。
说说容易，你是不怕把中国经济拖垮吗？
同时期西欧那帮乡巴佬要是遇见郑和舰队肯定是要跪的。。。三桅帆都是师从阿拉伯人，真心没什么可吹的。。不过正应了那句话，屌丝能创造奇迹。。。郑和下西洋到处撒钱找朱允炆。。哥伦布这样的屌丝倒是找到了新大陆。。。