超级军网方舟子的高超逻辑：原来不实地调查才是具有“求真精神” ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:16:55
方舟子的高超逻辑--原来不调查才具有“求真精神”，原来方舟子坐在电脑桌边想到啥就写啥才是“求真精神”的体现。
◆◆@舟子直播间
呼吁政府有关部门立即调查崔永元的“转基因调查” ·方舟子· 近日崔永元、陈一文等人赴美国做“转基因调查”，国内媒体对其调查结果大肆报道，教育部前发言人王旭明等名人称赞崔永元有“求真精神”，揭露了“专家又一次在忽悠中国人民和政府”。崔永元此次调查的最惊人发现是，中国质监检...
方舟子的高超逻辑--原来不调查才具有“求真精神”，原来方舟子坐在电脑桌边想到啥就写啥才是“求真精神”的体现。
◆◆@舟子直播间
呼吁政府有关部门立即调查崔永元的“转基因调查” ·方舟子· 近日崔永元、陈一文等人赴美国做“转基因调查”，国内媒体对其调查结果大肆报道，教育部前发言人王旭明等名人称赞崔永元有“求真精神”，揭露了“专家又一次在忽悠中国人民和政府”。崔永元此次调查的最惊人发现是，中国质监检...
◆◆@舟子直播间
呼吁政府有关部门立即调查崔永元的“转基因调查” ·方舟子· 近日崔永元、陈一文等人赴美国做“转基因调查”，国内媒体对其调查结果大肆报道，教育部前发言人王旭明等名人称赞崔永元有“求真精神”，揭露了“专家又一次在忽悠中国人民和政府”。崔永元此次调查的最惊人发现是，中国质监检...
方舟子的高超逻辑--原来不调查才具有“求真精神”，原来方舟子坐在电脑桌边想到啥就写啥才是“求真精神”的体现。
◆◆@舟子直播间
呼吁政府有关部门立即调查崔永元的“转基因调查” ·方舟子· 近日崔永元、陈一文等人赴美国做“转基因调查”，国内媒体对其调查结果大肆报道，教育部前发言人王旭明等名人称赞崔永元有“求真精神”，揭露了“专家又一次在忽悠中国人民和政府”。崔永元此次调查的最惊人发现是，中国质监检...
呼吁调查崔的调查 和 不实地调查才是具有求真精神的 请楼主用“普通”逻辑把它们连起来
楼主的逻辑才比较高超{:soso_e179:}
一个没有实地调查的人有权批判一个做了实地调查的人没有求真精神吗
一个没有实地调查的人有权批判一个做了实地调查的人没有求真精神吗
人类有权评判母鸡下的蛋是否好吃吗?
人类有权评判母鸡下的蛋是否好吃吗?
干嘛要急着支持这个支持那个挤兑这个挤兑那个呢。
不管存在多少斗气的成分和利益背景，肯努力的向公众展示终归是有好处的事。
慢慢看进展多好。
不管存在多少斗气的成分和利益背景，肯努力的向公众展示终归是有好处的事。
慢慢看进展多好。
一个没有实地调查的人有权批判一个做了实地调查的人没有求真精神吗
你会不会下蛋？
你会不会下蛋？
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 02:11
一个没有实地调查的人有权批判一个做了实地调查的人没有求真精神吗
在你主贴里面没看见方舟子“批判崔永元没有求真精神”呀，如果方舟子有说过这句话，请你在主贴里补全了比较好。
一个没有实地调查的人有权批判一个做了实地调查的人没有求真精神吗
在你主贴里面没看见方舟子“批判崔永元没有求真精神”呀，如果方舟子有说过这句话，请你在主贴里补全了比较好。
崔永元调查的啥玩意。。就去超市问了几个人也叫调查
你看他现在还在喷反转基因吗？
以前强烈反转的他回来以后只好说，建议让顾客自己选择是否转基因
你看他现在还在喷反转基因吗？
以前强烈反转的他回来以后只好说，建议让顾客自己选择是否转基因
楼主神逻辑
jacobson 发表于 2013-12-25 05:25
崔永元调查的啥玩意。。就去超市问了几个人也叫调查
你看他现在还在喷反转基因吗？
以前强烈反转的他回来 ...
如果那不叫做调查，当年毛泽东搞的调查不也找老农，老裁缝等等人来问？
崔永元调查的啥玩意。。就去超市问了几个人也叫调查
你看他现在还在喷反转基因吗？
以前强烈反转的他回来 ...
如果那不叫做调查，当年毛泽东搞的调查不也找老农，老裁缝等等人来问？
西门吸血 发表于 2013-12-25 04:36
你会不会下蛋？
你会不会说话？
你会不会下蛋？
你会不会说话？
deam 发表于 2013-12-25 02:18
人类有权评判母鸡下的蛋是否好吃吗?
有权，但是人要评判鸡蛋是否好吃，也是要味蕾细胞与鸡蛋的各个分子做亲密接触，即味蕾细胞对鸡蛋做了番近距离的调查以后才知道那个蛋好吃不好吃的
人类有权评判母鸡下的蛋是否好吃吗?
有权，但是人要评判鸡蛋是否好吃，也是要味蕾细胞与鸡蛋的各个分子做亲密接触，即味蕾细胞对鸡蛋做了番近距离的调查以后才知道那个蛋好吃不好吃的
崔这次整出啥了？ 走访科研机构？
elly2001 发表于 2013-12-25 05:20
在你主贴里面没看见方舟子“批判崔永元没有求真精神”呀，如果方舟子有说过这句话，请你在主贴里补全了比 ...
我的主贴里第一段是我自己的分析
第二段是引用方舟子的微博，在微博里他引用王旭明等名人称赞崔永元有“求真精神“对崔永元进行了嘲讽，
我想方舟子的话里面的嘲讽意义很强是吧？
在你主贴里面没看见方舟子“批判崔永元没有求真精神”呀，如果方舟子有说过这句话，请你在主贴里补全了比 ...
我的主贴里第一段是我自己的分析
第二段是引用方舟子的微博，在微博里他引用王旭明等名人称赞崔永元有“求真精神“对崔永元进行了嘲讽，
我想方舟子的话里面的嘲讽意义很强是吧？
“实地调查”不仅是强调地点，也强调对象，而且也需要正确科学的调查方法。以上3个要素，崔的调查满足哪些了呢？如果没有满足，又怎能称之为”实地调查“呢?
hayate 发表于 2013-12-25 08:20
“实地调查”不仅是强调地点，也强调对象，而且也需要正确科学的调查方法。以上3个要素，崔的调查满足哪些 ...
崔永元调查了什么你清楚吗？
不仅调查超市，还对学者进行调查呢
调查超市意味着什么，即调查一下在昧国市场上转基因食品的份额到底多不多，有没有达到方舟子所言要让每个中国人都吃转基因那样多
调查一下昧国消费者对转基因的态度
调查一下昧国学者对转基因的态度。
你有什么更好的调查的建议呢
“实地调查”不仅是强调地点，也强调对象，而且也需要正确科学的调查方法。以上3个要素，崔的调查满足哪些 ...
崔永元调查了什么你清楚吗？
不仅调查超市，还对学者进行调查呢
调查超市意味着什么，即调查一下在昧国市场上转基因食品的份额到底多不多，有没有达到方舟子所言要让每个中国人都吃转基因那样多
调查一下昧国消费者对转基因的态度
调查一下昧国学者对转基因的态度。
你有什么更好的调查的建议呢
崔永元调查了什么你清楚吗？
不仅调查超市，还对学者进行调查呢
调查超市意味着什么，即调查一下在昧国 ...
那个学者貌似是研究神经系统的，不是转基因生物研究的
不仅调查超市，还对学者进行调查呢
调查超市意味着什么，即调查一下在昧国 ...
那个学者貌似是研究神经系统的，不是转基因生物研究的
有权，但是人要评判鸡蛋是否好吃，也是要味蕾细胞与鸡蛋的各个分子做亲密接触，即味蕾细胞对鸡蛋做了番近 ...
那可不一定，一个人并不一定要亲尝鸡蛋才能判断其是否好吃，还可以通过以前的研究和数据积累，发现鸡蛋好吃的原因后对一个鸡蛋做理化分析来判断;或者请多位美食家食用鸡蛋，通过食用感想调查来判断。
那可不一定，一个人并不一定要亲尝鸡蛋才能判断其是否好吃，还可以通过以前的研究和数据积累，发现鸡蛋好吃的原因后对一个鸡蛋做理化分析来判断;或者请多位美食家食用鸡蛋，通过食用感想调查来判断。
崔永元调查了什么你清楚吗？
不仅调查超市，还对学者进行调查呢
调查超市意味着什么，即调查一下在昧国 ...
做调查第一步都是找二手数据，然后二手数据不够或者不清晰才做一手调查。第三方数据都没找就开始亲自调查，说明没有调查统计的专业知识。
不仅调查超市，还对学者进行调查呢
调查超市意味着什么，即调查一下在昧国 ...
做调查第一步都是找二手数据，然后二手数据不够或者不清晰才做一手调查。第三方数据都没找就开始亲自调查，说明没有调查统计的专业知识。
deam 发表于 2013-12-25 08:55
那可不一定，一个人并不一定要亲尝鸡蛋才能判断其是否好吃，还可以通过以前的研究和数据积累，发现鸡蛋好 ...
你说的或者后面的内容就是崔永元正在做的
那可不一定，一个人并不一定要亲尝鸡蛋才能判断其是否好吃，还可以通过以前的研究和数据积累，发现鸡蛋好 ...
你说的或者后面的内容就是崔永元正在做的
大圣归来 发表于 2013-12-25 08:45
那个学者貌似是研究神经系统的，不是转基因生物研究的
从神经系统的角度研究转基因产品对动物神经系统有没有损害不行吗
那个学者貌似是研究神经系统的，不是转基因生物研究的
从神经系统的角度研究转基因产品对动物神经系统有没有损害不行吗
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 09:00
你说的或者后面的内容就是崔永元正在做的
他不是自己尝鸡蛋去了么。不先研究浩如烟海的历史研究报告、分析和数据，自己一头扎到美国搞所谓的调查，这么业余的行为也算求真，搞调查统计的估计都是圣人了。
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 09:00
你说的或者后面的内容就是崔永元正在做的
他不是自己尝鸡蛋去了么。不先研究浩如烟海的历史研究报告、分析和数据，自己一头扎到美国搞所谓的调查，这么业余的行为也算求真，搞调查统计的估计都是圣人了。
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 08:17
我的主贴里第一段是我自己的分析
第二段是引用方舟子的微博，在微博里他引用王旭明等名人称赞崔永元有“ ...
说实话，就那两句话来说我实在是没有觉得方舟子的嘲讽意义有多强烈，只是引用了一下别人对于崔永元的评价
即使按你的想法，方舟子“嘲讽”别人称赞崔永元有求真精神=方舟子批判崔永元没有求真精神，并且方舟子没有实地调查，进而替方舟子推导出不实地调查才有求真精神。你的逻辑真不是一般人能理解的。
我的主贴里第一段是我自己的分析
第二段是引用方舟子的微博，在微博里他引用王旭明等名人称赞崔永元有“ ...
说实话，就那两句话来说我实在是没有觉得方舟子的嘲讽意义有多强烈，只是引用了一下别人对于崔永元的评价
即使按你的想法，方舟子“嘲讽”别人称赞崔永元有求真精神=方舟子批判崔永元没有求真精神，并且方舟子没有实地调查，进而替方舟子推导出不实地调查才有求真精神。你的逻辑真不是一般人能理解的。
说实话，就那两句话来说我实在是没有觉得方舟子的嘲讽意义有多强烈，只是引用了一下别人对于崔永元的评价 ...
标准诡辩术，只是楼主这诡辩的太过明显。
标准诡辩术，只是楼主这诡辩的太过明显。
deam 发表于 2013-12-25 08:58
做调查第一步都是找二手数据，然后二手数据不够或者不清晰才做一手调查。第三方数据都没找就开始亲自调查 ...
第一，数据确实不够，例如反转派一直要求做两年的老鼠全寿命试验，重复塞拉利尼的实验等等，某方就是只拿3个月的实验来搪塞，你认为数据够吗？
第二，各方的数据存在冲突怎么办？
中国各方所拿出的数据都不一样，比方说对于转基因大豆的昧国的食用比例，挺转派认为达到90%以上，反转派认为是百分之0.000几。在这里挺转派是把经过昧国食品安全法规进行过严格控制的转基因食用油---（严格控制了蛋白质残留量，和草甘膦含量，因此转基因有毒的话，毒性也已经非常轻微了），也算进转基因食品里面，而反转派例如直言了则是直接饮用昧国的官方的FOOD即直接食用转基因的数据，只有百分之0.000
第三你怎么就那么轻易的相信你所看到的数据，你就不怕对方会出错，会骗你？
做调查第一步都是找二手数据，然后二手数据不够或者不清晰才做一手调查。第三方数据都没找就开始亲自调查 ...
第一，数据确实不够，例如反转派一直要求做两年的老鼠全寿命试验，重复塞拉利尼的实验等等，某方就是只拿3个月的实验来搪塞，你认为数据够吗？
第二，各方的数据存在冲突怎么办？
中国各方所拿出的数据都不一样，比方说对于转基因大豆的昧国的食用比例，挺转派认为达到90%以上，反转派认为是百分之0.000几。在这里挺转派是把经过昧国食品安全法规进行过严格控制的转基因食用油---（严格控制了蛋白质残留量，和草甘膦含量，因此转基因有毒的话，毒性也已经非常轻微了），也算进转基因食品里面，而反转派例如直言了则是直接饮用昧国的官方的FOOD即直接食用转基因的数据，只有百分之0.000
第三你怎么就那么轻易的相信你所看到的数据，你就不怕对方会出错，会骗你？
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 09:26
第一，数据确实不够，例如反转派一直要求做两年的老鼠全寿命试验，重复塞拉利尼的实验等等，某方就是只拿 ...
第三方数据多且有争议就先把这些搞清楚，没搞清楚就自己去做调查做什么?问题是他根本是业余，估计统计学都没学过，去做调查不就是浪费时间金钱?你让小崔讲讲他都用了什么统计方法，数据分析怎么做的，样本怎么选的变量怎么找的误差怎么控制的他说的出来么?
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 09:26
第一，数据确实不够，例如反转派一直要求做两年的老鼠全寿命试验，重复塞拉利尼的实验等等，某方就是只拿 ...
第三方数据多且有争议就先把这些搞清楚，没搞清楚就自己去做调查做什么?问题是他根本是业余，估计统计学都没学过，去做调查不就是浪费时间金钱?你让小崔讲讲他都用了什么统计方法，数据分析怎么做的，样本怎么选的变量怎么找的误差怎么控制的他说的出来么?
方舟子说转基因美国普通百姓都在吃。
小崔去调查超市里的美国普通百姓
这恰恰是真实的调查！！
小崔去调查超市里的美国普通百姓
这恰恰是真实的调查！！
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 09:26
第一，数据确实不够，例如反转派一直要求做两年的老鼠全寿命试验，重复塞拉利尼的实验等等，某方就是只拿 ...
这才说明反转是胡扯
他们用的大鼠品种，正常情况下平均寿命只有两年多一点点，他们就弄了几十只养了两年，无论哪一组都是日薄西山快死翘翘了，然后挑出几个数字说转基因不好。这不是扯淡是什么，什么动物没个先死后死，故意筛选数据后，想黑哪个还不是随心所欲。
第一，数据确实不够，例如反转派一直要求做两年的老鼠全寿命试验，重复塞拉利尼的实验等等，某方就是只拿 ...
这才说明反转是胡扯
他们用的大鼠品种，正常情况下平均寿命只有两年多一点点，他们就弄了几十只养了两年，无论哪一组都是日薄西山快死翘翘了，然后挑出几个数字说转基因不好。这不是扯淡是什么，什么动物没个先死后死，故意筛选数据后，想黑哪个还不是随心所欲。
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 09:26
第一，数据确实不够，例如反转派一直要求做两年的老鼠全寿命试验，重复塞拉利尼的实验等等，某方就是只拿 ...
方肘子把美国做生物燃料的大豆油都统计为食用消费了，这样的笑话不知道还要出多少。
第一，数据确实不够，例如反转派一直要求做两年的老鼠全寿命试验，重复塞拉利尼的实验等等，某方就是只拿 ...
方肘子把美国做生物燃料的大豆油都统计为食用消费了，这样的笑话不知道还要出多少。
东风树的马甲 发表于 2013-12-25 09:35
方舟子说转基因美国普通百姓都在吃。
小崔去调查超市里的美国普通百姓
这恰恰是真实的调查！！
崔是指鹿为马蓄意歪曲
大部分鬼子是相信FDA，相信政府相信科学不会在这个问题上胡来。不在乎转基因。
他这种调查法，和反华媒体拉着沃尔玛的顾客问“您知道中国产的圣诞礼物可能是qiu犯生产的吗”，然后说中国监yu欺骗了美国消费者，两者是异曲同工。一样的骗子。
方舟子说转基因美国普通百姓都在吃。
小崔去调查超市里的美国普通百姓
这恰恰是真实的调查！！
崔是指鹿为马蓄意歪曲
大部分鬼子是相信FDA，相信政府相信科学不会在这个问题上胡来。不在乎转基因。
他这种调查法，和反华媒体拉着沃尔玛的顾客问“您知道中国产的圣诞礼物可能是qiu犯生产的吗”，然后说中国监yu欺骗了美国消费者，两者是异曲同工。一样的骗子。
nevermore123 发表于 2013-12-25 09:39
方肘子把美国做生物燃料的大豆油都统计为食用消费了，这样的笑话不知道还要出多少。
美国人民好环保啊，种大豆为开车啊，我们错怪他们了
放完假问问美国同事，有没有见过美国有几个人开大豆油车。
方肘子把美国做生物燃料的大豆油都统计为食用消费了，这样的笑话不知道还要出多少。
美国人民好环保啊，种大豆为开车啊，我们错怪他们了
放完假问问美国同事，有没有见过美国有几个人开大豆油车。
deam 发表于 2013-12-25 09:33
第三方数据多且有争议就先把这些搞清楚，没搞清楚就自己去做调查做什么?问题是他根本是业余，估计统计 ...
好吧，崔永元确实不够专业，但是人家具有求真精神总不错是吧。
实地调查总是值得鼓励的，他调查的样本有多大，以及他所调查的样本的大小而影响到的统计的置信度问题，可以以后再进行数学分析---当然，作为一个人而不是作为一个机构，因为经费有限，样本肯定比较小，这是难免的。
但是真正需要去调查的中国官方机构呢，为什么他们不去调查？
第三方数据多且有争议就先把这些搞清楚，没搞清楚就自己去做调查做什么?问题是他根本是业余，估计统计 ...
好吧，崔永元确实不够专业，但是人家具有求真精神总不错是吧。
实地调查总是值得鼓励的，他调查的样本有多大，以及他所调查的样本的大小而影响到的统计的置信度问题，可以以后再进行数学分析---当然，作为一个人而不是作为一个机构，因为经费有限，样本肯定比较小，这是难免的。
但是真正需要去调查的中国官方机构呢，为什么他们不去调查？
ttaaacc 发表于 2013-12-25 09:42
崔是指鹿为马蓄意歪曲
大部分鬼子是相信FDA，相信政府相信科学不会在这个问题上胡来。不在乎转基因。
...
大部分是多少？
少部分是多少？
告诉你加州的少部分是47%，而且你知道为了这个投票，孟山都，杜邦等企业花了多少钱？至少4000多万昧元，远远比对方多，而如果不花钱呢，你以为支持标注的不会多3个百分点啊？
崔是指鹿为马蓄意歪曲
大部分鬼子是相信FDA，相信政府相信科学不会在这个问题上胡来。不在乎转基因。
...
大部分是多少？
少部分是多少？
告诉你加州的少部分是47%，而且你知道为了这个投票，孟山都，杜邦等企业花了多少钱？至少4000多万昧元，远远比对方多，而如果不花钱呢，你以为支持标注的不会多3个百分点啊？
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 09:56
好吧，崔永元确实不够专业，但是人家具有求真精神总不错是吧。
实地调查总是值得鼓励的，他调查的样本有 ...
有求真精神就该先学统计分析与调查课程，然后再去决定怎么做。外行连自己是外行的事实都不承认还要充内行这算毛求真精神?还有谁告诉你实地调查就一定值得鼓励?像崔这样的调查就该批判而非鼓励。
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 09:56
好吧，崔永元确实不够专业，但是人家具有求真精神总不错是吧。
实地调查总是值得鼓励的，他调查的样本有 ...
有求真精神就该先学统计分析与调查课程，然后再去决定怎么做。外行连自己是外行的事实都不承认还要充内行这算毛求真精神?还有谁告诉你实地调查就一定值得鼓励?像崔这样的调查就该批判而非鼓励。
ttaaacc 发表于 2013-12-25 09:37
这才说明反转是胡扯
他们用的大鼠品种，正常情况下平均寿命只有两年多一点点，他们就弄了几十只养了两 ...
扯淡，你只听了一面之词了
1，那种大鼠是研究肿瘤的推荐用鼠
2，对照组和几个实验组分别10只，这是OECD的实验标准，3个月的实验很多也是每组只有10只
这才说明反转是胡扯
他们用的大鼠品种，正常情况下平均寿命只有两年多一点点，他们就弄了几十只养了两 ...
扯淡，你只听了一面之词了
1，那种大鼠是研究肿瘤的推荐用鼠
2，对照组和几个实验组分别10只，这是OECD的实验标准，3个月的实验很多也是每组只有10只
ttaaacc 发表于 2013-12-25 09:45
美国人民好环保啊，种大豆为开车啊，我们错怪他们了
放完假问问美国同事，有没有见过美国有几个人开大 ...
生活在井中，真是可悲。
美国人民好环保啊，种大豆为开车啊，我们错怪他们了
放完假问问美国同事，有没有见过美国有几个人开大 ...
生活在井中，真是可悲。
deam 发表于 2013-12-25 09:59
有求真精神就该先学统计分析与调查课程，然后再去决定怎么做。外行连自己是外行的事实都不承认还要充内 ...
好了，你在秀优越感吗？
我认为每个人都有权调查，不是只有你这个貌似读过大学的人才有权调查。
对于调查活动而言，比方说调查一个超市，转基因食品有多少？这个不是一个简单的除法吗？
超市里的食品总量与昧国的食品总量的比例，所导致的置信度你可以自己去算。
举例而言，昧国ERS机构调查昧国的吃不饱的比例，也就调查了10万人（1万人？）左右，然后置信度他们自己的计算是90%
有求真精神就该先学统计分析与调查课程，然后再去决定怎么做。外行连自己是外行的事实都不承认还要充内 ...
好了，你在秀优越感吗？
我认为每个人都有权调查，不是只有你这个貌似读过大学的人才有权调查。
对于调查活动而言，比方说调查一个超市，转基因食品有多少？这个不是一个简单的除法吗？
超市里的食品总量与昧国的食品总量的比例，所导致的置信度你可以自己去算。
举例而言，昧国ERS机构调查昧国的吃不饱的比例，也就调查了10万人（1万人？）左右，然后置信度他们自己的计算是90%
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 10:10
好了，你在秀优越感吗？
我认为每个人都有权调查，不是只有你这个貌似读过大学的人才有权调查。
对于调 ...
甭说调查了，就说个天天都接触的，每个电脑用户都有权拿两个平台比较性能。
然后一个小白买了个i7 4960x，和他原来的Athlon x2一对比发现跑word差不多啊？于是就发帖大骂intel坑人，还振振有词说自己花钱买了做了实地测试，所以其他拍他结论的人都是intel枪手云云。崔干的这事儿就和我举这例子差不多。嗯你可以调查，没人拦着你，但你的调查水平就是差，你就是业余，你的结论就是没价值，这些事实不会因为你花多少钱跑哪儿调查而改变。
哇经济学呆 发表于 2013-12-25 10:10
好了，你在秀优越感吗？
我认为每个人都有权调查，不是只有你这个貌似读过大学的人才有权调查。
对于调 ...
甭说调查了，就说个天天都接触的，每个电脑用户都有权拿两个平台比较性能。
然后一个小白买了个i7 4960x，和他原来的Athlon x2一对比发现跑word差不多啊？于是就发帖大骂intel坑人，还振振有词说自己花钱买了做了实地测试，所以其他拍他结论的人都是intel枪手云云。崔干的这事儿就和我举这例子差不多。嗯你可以调查，没人拦着你，但你的调查水平就是差，你就是业余，你的结论就是没价值，这些事实不会因为你花多少钱跑哪儿调查而改变。
有求真精神就该先学统计分析与调查课程，然后再去决定怎么做。外行连自己是外行的事实都不承认还要充内 ...
这一点 我和你的看法一样 握手
这一点 我和你的看法一样 握手