看看国外华人网站关于J10B的评论

hehe01 发表评论于 2013-12-17 20:26:36 ord 发表评论于 2013-12-17 00:02:22 ＨＥＨＥ　你是干什么的？像是中国派到美国偷情报的。飞机你还是真了解。
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目前和军工无关，以前和美国军工有点关系，对于Ｆ－２２的所有信息均来自于公开刊物。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-17 20:19:26 既然是在叙利亚境内，以色列是否可以展示一下82具残骸

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这是什么逻辑呢，在叙利亚境内，以色列如何展示残骸？问题是叙利亚承认的损失数字就是７２了。。。和８２有啥本质区别吗？
ord 发表评论于 2013-12-17 17:43:27 楼下，我是说他对F-22的了解。到了间谍的地步。中国的破J-10，我1990年就知道当年“新-10”的国家投资是10亿人民币。
privatelong 发表评论于 2013-12-17 07:16:23 ord 发表评论于 2013-12-17 00:02:22
ＨＥＨＥ　你是干什么的？像是中国派到美国偷情报的。飞机你还是真了解。
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J10的设计目的就是对抗F16, J10在设计过程的主要借鉴来源一个是以色列一个是小巴F16 A, J10和F16 C/D 能抗衡就算达到了目的， 它毕竟98年以前就试飞了。 你这都不知道么？
ord 发表评论于 2013-12-17 00:02:22 ＨＥＨＥ　你是干什么的？像是中国派到美国偷情报的。飞机你还是真了解。
ord 发表评论于 2013-12-16 23:59:31 美国的F-22之所以能天下无敌，除了发动机，雷达外，飞控也很厉害。三代飞机平均有80个左右的CPU/DSP，处理500个左右传感器的数据。4代机有300-400个CPU/DSP，处理3000-4000个传感器的数据。所以楼下ＨＥＨＥ说的Ｆ－２２很大量的控制程序软件是对的。这么多传感器，这么多数据进行处理，控制。中国连传感器都比美国落后３０－４０年，战斗机赶超美国是不可能的。
无忌哥哥 发表评论于 2013-12-16 19:22:54 脚着没用，贝卡谷在黎巴嫩东部靠近叙利亚的边境地区而不是以色列境内，揭穿神话简单的很，拿出以色列飞机的残骸来嘛？呵呵。。。至今拿不出来。。。靠不靠得住？从贝卡谷，到巴基斯坦对苏联，到两伊，到海湾战争，到波黑。。。哪一次都是苏系飞机扑街的命。。。苏系飞机最风光的时代是越战（输得最不惨的时候，呵呵），恰恰是越南飞行员用自创的战术得到的，所以说苏俄飞行员如何如何的可以洗洗睡

既然是在叙利亚境内，以色列是否可以展示一下82具残骸。俄系二代机干不过美国三代机不奇怪，以色列大胜是毫无疑问的，但是吹成82：0就不厚道了，吹成这样还有人信就只是立场问题，因为事实是什么根本不重要，比的只是谁的嗓门大罢了。所以“美军威武”，还扯别的干嘛。哈哈
captin 发表评论于 2013-12-16 17:40:58 Looks great!
hehe01 发表评论于 2013-12-16 17:28:09 对，J-10达到的水平，作为中国自己设计的战斗机很不错了，虽然其在世界3代机里其实是中等偏下的水平，综合水准和M2K差不多（其实还略差）。。。毕竟是头款自己设计的全新气动布局的战斗机。。。
TT123456789 发表评论于 2013-12-16 14:21:47 已经很不错了，虽然不是搞气动的，没有发言权。
就泛泛而谈，J-10B算是一款先进战机，或许整体水平和美国还有差距，
但在短短一二十，把这么多技术消化吸收，就不是一件容易的事情。
看看地球上这么多国家，其实有这能力的就几个而已。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 14:16:01 某些不看好F-35的网友估计以后会下巴落一地，已知的数字证实：
1。在现代空中的典型速度下0.6-0.95马赫的速度下，F-35要比3代机中的姣姣者F-16（典型挂载）加速还快
2。F-35实际测试的（240-3构型）数据证明，其瞬盘比3代机中的姣姣者M2K（J-10）还快4度/秒
3。F-35的实测稳定迎角，高于三代机中的姣姣者F-18的55度

被人看不起的F-35平庸的气动外形（没发动机什么事）在南航模拟的计算及模型风洞测试中亚音速升阻比高达14-15（实际更好，因为南航模拟不考虑襟翼偏度优化），比所有三代机都要高出一大截去。。。这如果平庸，苏-27，两风，J-10都可以直接去死了。。。

wxcpl 发表评论于 2013-12-16 13:58:51 中国既没有实力也没有必要跟美国开战，多想想日本是真的。国力上去了，美国自然不敢随便跟小日本穿一条裤子，光靠中国专家出来唬人是没有用的。
四则舍 发表评论于 2013-12-16 13:49:16 粮食亩产量会有多少？ 作者：钱学森
《中国青年报》1958年6月16日

“前年卖粮用萝挑，去年卖粮用船摇，今年汽车装不了，明年火车还嫌小!”。 这是江西井冈山农民的一首民歌。我们的土地正在农民双手豪迈的劳动中，付给人们更多的粮食，6月12日中国青年报第一版上发表了一个动人的消息：河南省遂平县卫星农业社继小麦亩产2105斤以后，又有2亩9分地平均每亩打下了3530斤小麦。

土地所能（供给）人们的粮食产量碰顶了吗？

科学的计算告诉人们：还远得很！今后，通过农民的创造和农业科学工作者的努力，将会大大突破今天的丰产成绩。因为，农业生产的最终极限决定于每年单位面积上的太阳光能，如果把这个光能换算农产品，要比现在的丰产量高出很多。现在我们来算一算：把每年射到一亩地上的太阳光能的30％作为植物以利用的部分，而植物利用这些太阳光能把空气里的二氧化碳和水分制造成自己的养料，供给自己...  查看完整评论
hehe01 发表评论于 2013-12-16 13:40:18 ·八戒· 发表评论于 2013-12-16 13:35:18
其实说白了，任何最先进的东西都是砸钱砸出来的。中国目前还远远达不到F22那种砸钱水平，所以，和那些先进战机是比不了的。什么时候中国国力上升到整体工业水平达到美国同等水平，也能花那么多钱研究了，那自然就能造出超一流战机。
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完全赞同。。。在这之前任何臆想都是扯淡。。。
·八戒· 发表评论于 2013-12-16 13:35:18 其实说白了，任何最先进的东西都是砸钱砸出来的。中国目前还远远达不到F22那种砸钱水平，所以，和那些先进战机是比不了的。什么时候中国国力上升到整体工业水平达到美国同等水平，也能花那么多钱研究了，那自然就能造出超一流战机。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 13:26:46 此外提一句，限制J-10最高速度是其高速方向安定性（虽然J-10有巨大的垂尾和腹鳍，或说巨大的垂尾和腹鳍是方向安定性差的后果）。。。从这里可以看出用一种气动布局的优点的时候会带来许许多多让你恶心的小小副作用，一个个解决完了以后发现：靠！还就是个M2K，可惜了大推力发动机了。。。
说白了，鸭翼的升力优势被一个个小补救措施带来的阻力增加给拖没了，最后发现升阻比其实没有提高。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 12:44:20 无忌哥哥 发表评论于 2013-12-16 12:33:23
您到现在还真信这个神话呢？也怨不得永远是“美军威武”了。俺这不可不是否认美军威武，只是脚着那神话靠不住。
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脚着没用，贝卡谷在黎巴嫩东部靠近叙利亚的边境地区而不是以色列境内，揭穿神话简单的很，拿出以色列飞机的残骸来嘛？呵呵。。。至今拿不出来。。。靠不靠得住？从贝卡谷，到巴基斯坦对苏联，到两伊，到海湾战争，到波黑。。。哪一次都是苏系飞机扑街的命。。。苏系飞机最风光的时代是越战（输得最不惨的时候，呵呵），恰恰是越南飞行员用自创的战术得到的，所以说苏俄飞行员如何如何的可以洗洗睡了。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 12:37:50 wxcpl 发表评论于 2013-12-16 12:13:31

不知道为什么改成了鼓包型进气口，我印象里这样的进气口一般就1.5,1.6马赫最高速度。
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因为J-10的最高速度目前就和用皮托管进气口的F-16一样（其实还略差），所以用啥多波系可调进气口纯属脱裤子放P，用DSI至少比皮托管好点，好歹比多波系可调进气口轻不少。。。

无忌哥哥 发表评论于 2013-12-16 12:33:23 在贝卡谷82：0屠杀前。。。
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您到现在还真信这个神话呢？也怨不得永远是“美军威武”了。俺这不可不是否认美军威武，只是脚着那神话靠不住。
wxcpl 发表评论于 2013-12-16 12:13:31 hehe01 发表评论于 2013-12-16 12:01:18 回到正题，J-10再改，也只是改小地方，进气口啥的，基本面的东西改不了，比如造成其升阻比偏低的襟翼长度。。
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不知道为什么改成了鼓包型进气口，我印象里这样的进气口一般就1.5,1.6马赫最高速度。
wxcpl 发表评论于 2013-12-16 12:11:06 美国人打仗前设想自己被虐，中国人打仗前设想虐别人，是否文化差异？当年日本也是如此，在沙盘上击沉了无数美国航母。前些天还看到军报上报喜，某特等坦克射手能在行进中用机枪击中300米外的啤酒瓶，能3炮打进一同个洞里，有这本事，一个人击落个2，3百架F22不跟玩一样。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 12:01:18 回到正题，J-10再改，也只是改小地方，进气口啥的，基本面的东西改不了，比如造成其升阻比偏低的襟翼长度。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:37:43 永生是没有的，但比起米格-29被F-15拍到扑街后，给F-16拍，最后还给挂满铁炸弹的执行对地攻击任务的F-18再拍到扑街来，和永生的区别也不大。。。呵呵
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:30:03 happyfeet2011 发表评论于 2013-12-16 11:25:47 信老美,得永生. 就在纸上吹吧,F22后来不就吹成全部停飞了嘛.哈哈.
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F-15还机库皇后呢，不照样100余空战战绩0被击落？别说真有不信邪的，苏联顾问就是这么对叙利亚飞行员说的，在贝卡谷82：0屠杀前。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:27:24 超F-22，F-35可以先等等，诸位先把40年前的F-15，16超过了再说，不然老是让要退役，要改靶机的飞机击败挺那啥的，这包括欧洲的两风，印度的招标证明至今转圈子还是F-16转得最快。。。
happyfeet2011 发表评论于 2013-12-16 11:25:47 信老美,得永生. 就在纸上吹吧,F22后来不就吹成全部停飞了嘛.哈哈.


hehe01 发表评论于 2013-12-16 10:12:17 正因为发动机不行，所以中国在气动布局上的研究一点也不比欧美差
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这是非常一厢情愿的观点，类似于我语文不好，所以数学必定好的逻辑。。。事实上苏联和中国一样，气动研究差距离欧美（尤其是美国相当大），甚至比发动机差距还要大。。。诸如Mig-29对F-15同样静稳定设计，机动性的差距非常明显。。。

F-22稳健的近乎平庸？开玩笑吧，就它一个兼顾超音速机动性和亚音速机动性（同时大迎角机动性）的设计就逆天到了让人掉下巴的地步了，别说还有隐身外形的限制。。。。知道为了超音速机动，它的静稳定度放宽到了何种地步？您以为它的变态的飞空程序数量是不会写code？这几乎是革命性的设计进步。。。

F-35虽然具体性能还在测试中，但是就...  查看完整评论
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:15:57 这个问题上，的确是“美军威武”。。。呵呵。。。至少现在是这样。。。
无忌哥哥 发表评论于 2013-12-16 11:09:08 hehe在呢。大家只需高呼“美军威武”即可。俺这可不是否认美军威武啊。哈哈
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:01:37 其实说到底，材料，气动，发动机，飞控都是关联的，基本不可能一个方面很差而一个方面很强。。。比如气动中机翼设计，一个材料不过关的国家是无法设计出顶级高升阻比的机翼的，因为其材料的选择限定了它的设计范围。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 10:40:53 给你个具体的例子看F-22的气动设计好到什么地步：
F-22 超音速状态下的盘旋能力明显提高。该机在 M1.7 时稳定盘旋过载可达 6.5G。F-15 在同等条件下盘旋能力远逊于此，而苏-27 在 M0.9、中空才达到这个水平，不能不说这是一个相当惊人的进步。重要的条件就是F-22的超音速升阻比和配平能力（有力的发动机也是一个原因）。
靠的是设计出高升阻比的机翼同时具有良好超音速性能的机翼（这两个在多数情况下是相对矛盾的设计目标），而F-22做到了。。。
同时靠解决配平问题，一是大幅放宽静稳定度，将飞机焦点前移，二是使用TVC（不是华而不实的轴对称，而是针对性最强的二元TVC）。。。
这么说吧，就是给Su-27装上F-119级别的发动机，它充其量也就是个好点的Su-35。。。离高超音速机动还差10万8千里呢。。。
wxcpl 发表评论于 2013-12-16 10:36:22 气动布局和发动机相辅相成，绝不可能发动机烂而气动性能好。如果发动机烂，所谓气动设计就只能围绕怎么将就发动机，怎么可能好？
jstray 发表评论于 2013-12-16 10:32:48 古尔德 发表评论于 2013-12-16 09:05:31
嫦娥都能软着陆,不相信发动机真的搞不定.

极为正确！！！　按这逻辑，解决有毒食品还不是小菜一碟，消除大气污染也不用吹灰之力。可事实是。。。。。。。。。。。。。。。
瘟斗士 发表评论于 2013-12-16 10:30:13 杨振宁与袁隆平并不矛盾，都需要。
基础研究是应用技术的先导。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 10:12:17 正因为发动机不行，所以中国在气动布局上的研究一点也不比欧美差
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这是非常一厢情愿的观点，类似于我语文不好，所以数学必定好的逻辑。。。事实上苏联和中国一样，气动研究差距离欧美（尤其是美国相当大），甚至比发动机差距还要大。。。诸如Mig-29对F-15同样静稳定设计，机动性的差距非常明显。。。

F-22稳健的近乎平庸？开玩笑吧，就它一个兼顾超音速机动性和亚音速机动性（同时大迎角机动性）的设计就逆天到了让人掉下巴的地步了，别说还有隐身外形的限制。。。。知道为了超音速机动，它的静稳定度放宽到了何种地步？您以为它的变态的飞空程序数量是不会写code？这几乎是革命性的设计进步。。。

F-35虽然具体性能还在测试中，但是就一个已经做出的保持60度稳地迎角的能力，就没有一家中苏的战斗机能达到。。。常规布局不等于平庸。。。

aikaida 发表评论于 2013-12-16 09:38:35 楼下hehe不要误导他人，你把因果颠倒了，正因为发动机不行，所以中国在气动布局上的研究一点也不比欧美差，发动机才是致命的差距，这也没办法，过去研制发动机的整体思路就错了。普惠F119和F135变态的性能才让F22和F35这些稳健的近乎平庸的气动外形有了超凡的机动能力。
bsmile 发表评论于 2013-12-16 09:21:19 这个DSI进气道好像鸟喉咙下的那块柔软平滑的鼓起，原来以为那块鼓起是拿来暂时存储食物的什么囊，现在看来在飞行中还是起了很大的作用的，这个DSI进气道能不能说是一个仿生的结果？
hehe01 发表评论于 2013-12-16 09:06:00 都是实话 发表评论于 2013-12-16 08:26:54
与苏系列和F系列比起来，显得很臃肿。
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其实J-10和苏系列（包括米格）是同一个问题，就是升阻比低，所以愣是把装大推力的AL-31的飞机弄成了M2K的机动水平。。。其实体现的还是东方体系在气动设计上比西方落后的现状。。。
古尔德 发表评论于 2013-12-16 09:05:31 测试飞机要一部分一部分测试,用毛子发动机,是为了测试飞机除发动机以外其他部分改进的效果. 这部分测试没问题了,再装国产发动机测试,这样才能看出其优劣. 嫦娥都能软着陆,不相信发动机真的搞不定.


荆轲2000 发表评论于 2013-12-16 08:53:52 如果太行发动机不可靠，还是不装为好。飞行员的生命和战争的输赢远比面子重要。
照现在中国的风气，虚假，浮躁很难想象可以造出一流的发动机。应该做一个规划，用二十年时间，彻底清除前三十年的政治挂帅，和后三十年的金钱挂帅的流毒，尊重真理，脱亚入欧，跻身强国行列。
lancola 发表评论于 2013-12-16 08:47:29 歼-10B,名字太淫了.
scbean 发表评论于 2013-12-16 08:33:53 不过令人意外的是，这架歼-10B战斗机所安装的发动机仍是俄制型号，并未安装国产的“太行”发动机-------没劲!
都是实话 发表评论于 2013-12-16 08:26:54 与苏系列和F系列比起来，显得很臃肿。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 07:41:52 11B就是大面积换装太行才到现在还问题严重，（还有一个是结构问题）。。。

太行的产能问题就是质量问题。。。核心部件还是一水进口的。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 07:36:29 J-10的原来那个“多波系可调”进气口的确非常扯淡。。。
风行水面 发表评论于 2013-12-16 07:34:54 网上评论：
11B已经大面积换装太行，，10B也有装太行试飞的机子。。
所以太行没有问题，，只有一个解释，，产能不足。。
风行水面 发表评论于 2013-12-16 07:31:46 能真正研制航空发动机的国家，只有4个。加上中国算5个。太行不上是因为不稳定（可能性不大）？或者还是用成熟的俄制发动机测试样机？
此外期待娥眉发动机。
privatelong 发表评论于 2013-12-16 07:24:42 wxcpl 发表评论于 2013-12-16 06:21:13
我还以为歼-10B是双座型。国家应该引导舆论，别成天把诺贝尔奖放在最上，造出飞机发动机不比10个诺贝尔奖强？袁隆平不比10个杨振宁强？
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老百姓觉得凤姐， 芙蓉姐姐， 8228吸引眼球， 狗仔媒体必然投其所好。 你叫国家怎么引导。
文学城成天假标题骗眼球的。 你怎么引导。
BMW330i 发表评论于 2013-12-16 06:36:45 十個為外國服務的楊振寧比不上一個為中國盡力的錢學森，他不但是兩彈一星的功臣更是中國航天事業系統工程的奠基人，看看今天中國在外太空的成績斐然就該記住錢的功勞，楊除了來中國娶了個孫女級的老婆沒有其它驕人的成就????
笔名已被占用 发表评论于 2013-12-16 06:31:40 wxcpl“别成天把诺贝尔奖放在最上，造出飞机发动机不比10个诺贝尔奖强？袁隆平不比10个杨振宁强？”
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这话我爱听！
烙印龙 发表评论于 2013-12-16 06:28:28 发动机 和 原子弹 同样地位啊。
wxcpl 发表评论于 2013-12-16 06:21:13 我还以为歼-10B是双座型。国家应该引导舆论，别成天把诺贝尔奖放在最上，造出飞机发动机不比10个诺贝尔奖强？袁隆平不比10个杨振宁强？
shambles 发表评论于 2013-12-16 06:15:58 都研制这么多年了，居然还是不行。这颗中国心怎么就这么难产啊。真令人着急。打仗靠嘴硬没用。日本可以自造研发发动机的。算算国家，世界上能自行生产发动机已经不少了。几乎所有欧洲国家都有这个能力啊。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 05:45:21 不过令人意外的是，这架歼-10B战斗机所安装的发动机仍是俄制型号，并未安装国产的“太行”发动机。
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令人意外？
装了““太行”发动机才令人意外呢，测试飞机上装太行才有病呢。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-17 20:26:36 ord 发表评论于 2013-12-17 00:02:22 ＨＥＨＥ　你是干什么的？像是中国派到美国偷情报的。飞机你还是真了解。
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目前和军工无关，以前和美国军工有点关系，对于Ｆ－２２的所有信息均来自于公开刊物。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-17 20:19:26 既然是在叙利亚境内，以色列是否可以展示一下82具残骸

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这是什么逻辑呢，在叙利亚境内，以色列如何展示残骸？问题是叙利亚承认的损失数字就是７２了。。。和８２有啥本质区别吗？
ord 发表评论于 2013-12-17 17:43:27 楼下，我是说他对F-22的了解。到了间谍的地步。中国的破J-10，我1990年就知道当年“新-10”的国家投资是10亿人民币。
privatelong 发表评论于 2013-12-17 07:16:23 ord 发表评论于 2013-12-17 00:02:22
ＨＥＨＥ　你是干什么的？像是中国派到美国偷情报的。飞机你还是真了解。
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J10的设计目的就是对抗F16, J10在设计过程的主要借鉴来源一个是以色列一个是小巴F16 A, J10和F16 C/D 能抗衡就算达到了目的， 它毕竟98年以前就试飞了。 你这都不知道么？
ord 发表评论于 2013-12-17 00:02:22 ＨＥＨＥ　你是干什么的？像是中国派到美国偷情报的。飞机你还是真了解。
ord 发表评论于 2013-12-16 23:59:31 美国的F-22之所以能天下无敌，除了发动机，雷达外，飞控也很厉害。三代飞机平均有80个左右的CPU/DSP，处理500个左右传感器的数据。4代机有300-400个CPU/DSP，处理3000-4000个传感器的数据。所以楼下ＨＥＨＥ说的Ｆ－２２很大量的控制程序软件是对的。这么多传感器，这么多数据进行处理，控制。中国连传感器都比美国落后３０－４０年，战斗机赶超美国是不可能的。
无忌哥哥 发表评论于 2013-12-16 19:22:54 脚着没用，贝卡谷在黎巴嫩东部靠近叙利亚的边境地区而不是以色列境内，揭穿神话简单的很，拿出以色列飞机的残骸来嘛？呵呵。。。至今拿不出来。。。靠不靠得住？从贝卡谷，到巴基斯坦对苏联，到两伊，到海湾战争，到波黑。。。哪一次都是苏系飞机扑街的命。。。苏系飞机最风光的时代是越战（输得最不惨的时候，呵呵），恰恰是越南飞行员用自创的战术得到的，所以说苏俄飞行员如何如何的可以洗洗睡

既然是在叙利亚境内，以色列是否可以展示一下82具残骸。俄系二代机干不过美国三代机不奇怪，以色列大胜是毫无疑问的，但是吹成82：0就不厚道了，吹成这样还有人信就只是立场问题，因为事实是什么根本不重要，比的只是谁的嗓门大罢了。所以“美军威武”，还扯别的干嘛。哈哈
captin 发表评论于 2013-12-16 17:40:58 Looks great!
hehe01 发表评论于 2013-12-16 17:28:09 对，J-10达到的水平，作为中国自己设计的战斗机很不错了，虽然其在世界3代机里其实是中等偏下的水平，综合水准和M2K差不多（其实还略差）。。。毕竟是头款自己设计的全新气动布局的战斗机。。。
TT123456789 发表评论于 2013-12-16 14:21:47 已经很不错了，虽然不是搞气动的，没有发言权。
就泛泛而谈，J-10B算是一款先进战机，或许整体水平和美国还有差距，
但在短短一二十，把这么多技术消化吸收，就不是一件容易的事情。
看看地球上这么多国家，其实有这能力的就几个而已。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 14:16:01 某些不看好F-35的网友估计以后会下巴落一地，已知的数字证实：
1。在现代空中的典型速度下0.6-0.95马赫的速度下，F-35要比3代机中的姣姣者F-16（典型挂载）加速还快
2。F-35实际测试的（240-3构型）数据证明，其瞬盘比3代机中的姣姣者M2K（J-10）还快4度/秒
3。F-35的实测稳定迎角，高于三代机中的姣姣者F-18的55度

被人看不起的F-35平庸的气动外形（没发动机什么事）在南航模拟的计算及模型风洞测试中亚音速升阻比高达14-15（实际更好，因为南航模拟不考虑襟翼偏度优化），比所有三代机都要高出一大截去。。。这如果平庸，苏-27，两风，J-10都可以直接去死了。。。

wxcpl 发表评论于 2013-12-16 13:58:51 中国既没有实力也没有必要跟美国开战，多想想日本是真的。国力上去了，美国自然不敢随便跟小日本穿一条裤子，光靠中国专家出来唬人是没有用的。
四则舍 发表评论于 2013-12-16 13:49:16 粮食亩产量会有多少？ 作者：钱学森
《中国青年报》1958年6月16日

“前年卖粮用萝挑，去年卖粮用船摇，今年汽车装不了，明年火车还嫌小!”。 这是江西井冈山农民的一首民歌。我们的土地正在农民双手豪迈的劳动中，付给人们更多的粮食，6月12日中国青年报第一版上发表了一个动人的消息：河南省遂平县卫星农业社继小麦亩产2105斤以后，又有2亩9分地平均每亩打下了3530斤小麦。

土地所能（供给）人们的粮食产量碰顶了吗？

科学的计算告诉人们：还远得很！今后，通过农民的创造和农业科学工作者的努力，将会大大突破今天的丰产成绩。因为，农业生产的最终极限决定于每年单位面积上的太阳光能，如果把这个光能换算农产品，要比现在的丰产量高出很多。现在我们来算一算：把每年射到一亩地上的太阳光能的30％作为植物以利用的部分，而植物利用这些太阳光能把空气里的二氧化碳和水分制造成自己的养料，供给自己...  查看完整评论
hehe01 发表评论于 2013-12-16 13:40:18 ·八戒· 发表评论于 2013-12-16 13:35:18
其实说白了，任何最先进的东西都是砸钱砸出来的。中国目前还远远达不到F22那种砸钱水平，所以，和那些先进战机是比不了的。什么时候中国国力上升到整体工业水平达到美国同等水平，也能花那么多钱研究了，那自然就能造出超一流战机。
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完全赞同。。。在这之前任何臆想都是扯淡。。。
·八戒· 发表评论于 2013-12-16 13:35:18 其实说白了，任何最先进的东西都是砸钱砸出来的。中国目前还远远达不到F22那种砸钱水平，所以，和那些先进战机是比不了的。什么时候中国国力上升到整体工业水平达到美国同等水平，也能花那么多钱研究了，那自然就能造出超一流战机。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 13:26:46 此外提一句，限制J-10最高速度是其高速方向安定性（虽然J-10有巨大的垂尾和腹鳍，或说巨大的垂尾和腹鳍是方向安定性差的后果）。。。从这里可以看出用一种气动布局的优点的时候会带来许许多多让你恶心的小小副作用，一个个解决完了以后发现：靠！还就是个M2K，可惜了大推力发动机了。。。
说白了，鸭翼的升力优势被一个个小补救措施带来的阻力增加给拖没了，最后发现升阻比其实没有提高。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 12:44:20 无忌哥哥 发表评论于 2013-12-16 12:33:23
您到现在还真信这个神话呢？也怨不得永远是“美军威武”了。俺这不可不是否认美军威武，只是脚着那神话靠不住。
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脚着没用，贝卡谷在黎巴嫩东部靠近叙利亚的边境地区而不是以色列境内，揭穿神话简单的很，拿出以色列飞机的残骸来嘛？呵呵。。。至今拿不出来。。。靠不靠得住？从贝卡谷，到巴基斯坦对苏联，到两伊，到海湾战争，到波黑。。。哪一次都是苏系飞机扑街的命。。。苏系飞机最风光的时代是越战（输得最不惨的时候，呵呵），恰恰是越南飞行员用自创的战术得到的，所以说苏俄飞行员如何如何的可以洗洗睡了。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 12:37:50 wxcpl 发表评论于 2013-12-16 12:13:31

不知道为什么改成了鼓包型进气口，我印象里这样的进气口一般就1.5,1.6马赫最高速度。
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因为J-10的最高速度目前就和用皮托管进气口的F-16一样（其实还略差），所以用啥多波系可调进气口纯属脱裤子放P，用DSI至少比皮托管好点，好歹比多波系可调进气口轻不少。。。

无忌哥哥 发表评论于 2013-12-16 12:33:23 在贝卡谷82：0屠杀前。。。
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您到现在还真信这个神话呢？也怨不得永远是“美军威武”了。俺这不可不是否认美军威武，只是脚着那神话靠不住。
wxcpl 发表评论于 2013-12-16 12:13:31 hehe01 发表评论于 2013-12-16 12:01:18 回到正题，J-10再改，也只是改小地方，进气口啥的，基本面的东西改不了，比如造成其升阻比偏低的襟翼长度。。
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不知道为什么改成了鼓包型进气口，我印象里这样的进气口一般就1.5,1.6马赫最高速度。
wxcpl 发表评论于 2013-12-16 12:11:06 美国人打仗前设想自己被虐，中国人打仗前设想虐别人，是否文化差异？当年日本也是如此，在沙盘上击沉了无数美国航母。前些天还看到军报上报喜，某特等坦克射手能在行进中用机枪击中300米外的啤酒瓶，能3炮打进一同个洞里，有这本事，一个人击落个2，3百架F22不跟玩一样。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 12:01:18 回到正题，J-10再改，也只是改小地方，进气口啥的，基本面的东西改不了，比如造成其升阻比偏低的襟翼长度。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:37:43 永生是没有的，但比起米格-29被F-15拍到扑街后，给F-16拍，最后还给挂满铁炸弹的执行对地攻击任务的F-18再拍到扑街来，和永生的区别也不大。。。呵呵
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:30:03 happyfeet2011 发表评论于 2013-12-16 11:25:47 信老美,得永生. 就在纸上吹吧,F22后来不就吹成全部停飞了嘛.哈哈.
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F-15还机库皇后呢，不照样100余空战战绩0被击落？别说真有不信邪的，苏联顾问就是这么对叙利亚飞行员说的，在贝卡谷82：0屠杀前。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:27:24 超F-22，F-35可以先等等，诸位先把40年前的F-15，16超过了再说，不然老是让要退役，要改靶机的飞机击败挺那啥的，这包括欧洲的两风，印度的招标证明至今转圈子还是F-16转得最快。。。
happyfeet2011 发表评论于 2013-12-16 11:25:47 信老美,得永生. 就在纸上吹吧,F22后来不就吹成全部停飞了嘛.哈哈.


hehe01 发表评论于 2013-12-16 10:12:17 正因为发动机不行，所以中国在气动布局上的研究一点也不比欧美差
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这是非常一厢情愿的观点，类似于我语文不好，所以数学必定好的逻辑。。。事实上苏联和中国一样，气动研究差距离欧美（尤其是美国相当大），甚至比发动机差距还要大。。。诸如Mig-29对F-15同样静稳定设计，机动性的差距非常明显。。。

F-22稳健的近乎平庸？开玩笑吧，就它一个兼顾超音速机动性和亚音速机动性（同时大迎角机动性）的设计就逆天到了让人掉下巴的地步了，别说还有隐身外形的限制。。。。知道为了超音速机动，它的静稳定度放宽到了何种地步？您以为它的变态的飞空程序数量是不会写code？这几乎是革命性的设计进步。。。

F-35虽然具体性能还在测试中，但是就...  查看完整评论
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:15:57 这个问题上，的确是“美军威武”。。。呵呵。。。至少现在是这样。。。
无忌哥哥 发表评论于 2013-12-16 11:09:08 hehe在呢。大家只需高呼“美军威武”即可。俺这可不是否认美军威武啊。哈哈
hehe01 发表评论于 2013-12-16 11:01:37 其实说到底，材料，气动，发动机，飞控都是关联的，基本不可能一个方面很差而一个方面很强。。。比如气动中机翼设计，一个材料不过关的国家是无法设计出顶级高升阻比的机翼的，因为其材料的选择限定了它的设计范围。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 10:40:53 给你个具体的例子看F-22的气动设计好到什么地步：
F-22 超音速状态下的盘旋能力明显提高。该机在 M1.7 时稳定盘旋过载可达 6.5G。F-15 在同等条件下盘旋能力远逊于此，而苏-27 在 M0.9、中空才达到这个水平，不能不说这是一个相当惊人的进步。重要的条件就是F-22的超音速升阻比和配平能力（有力的发动机也是一个原因）。
靠的是设计出高升阻比的机翼同时具有良好超音速性能的机翼（这两个在多数情况下是相对矛盾的设计目标），而F-22做到了。。。
同时靠解决配平问题，一是大幅放宽静稳定度，将飞机焦点前移，二是使用TVC（不是华而不实的轴对称，而是针对性最强的二元TVC）。。。
这么说吧，就是给Su-27装上F-119级别的发动机，它充其量也就是个好点的Su-35。。。离高超音速机动还差10万8千里呢。。。
wxcpl 发表评论于 2013-12-16 10:36:22 气动布局和发动机相辅相成，绝不可能发动机烂而气动性能好。如果发动机烂，所谓气动设计就只能围绕怎么将就发动机，怎么可能好？
jstray 发表评论于 2013-12-16 10:32:48 古尔德 发表评论于 2013-12-16 09:05:31
嫦娥都能软着陆,不相信发动机真的搞不定.

极为正确！！！　按这逻辑，解决有毒食品还不是小菜一碟，消除大气污染也不用吹灰之力。可事实是。。。。。。。。。。。。。。。
瘟斗士 发表评论于 2013-12-16 10:30:13 杨振宁与袁隆平并不矛盾，都需要。
基础研究是应用技术的先导。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 10:12:17 正因为发动机不行，所以中国在气动布局上的研究一点也不比欧美差
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这是非常一厢情愿的观点，类似于我语文不好，所以数学必定好的逻辑。。。事实上苏联和中国一样，气动研究差距离欧美（尤其是美国相当大），甚至比发动机差距还要大。。。诸如Mig-29对F-15同样静稳定设计，机动性的差距非常明显。。。

F-22稳健的近乎平庸？开玩笑吧，就它一个兼顾超音速机动性和亚音速机动性（同时大迎角机动性）的设计就逆天到了让人掉下巴的地步了，别说还有隐身外形的限制。。。。知道为了超音速机动，它的静稳定度放宽到了何种地步？您以为它的变态的飞空程序数量是不会写code？这几乎是革命性的设计进步。。。

F-35虽然具体性能还在测试中，但是就一个已经做出的保持60度稳地迎角的能力，就没有一家中苏的战斗机能达到。。。常规布局不等于平庸。。。

aikaida 发表评论于 2013-12-16 09:38:35 楼下hehe不要误导他人，你把因果颠倒了，正因为发动机不行，所以中国在气动布局上的研究一点也不比欧美差，发动机才是致命的差距，这也没办法，过去研制发动机的整体思路就错了。普惠F119和F135变态的性能才让F22和F35这些稳健的近乎平庸的气动外形有了超凡的机动能力。
bsmile 发表评论于 2013-12-16 09:21:19 这个DSI进气道好像鸟喉咙下的那块柔软平滑的鼓起，原来以为那块鼓起是拿来暂时存储食物的什么囊，现在看来在飞行中还是起了很大的作用的，这个DSI进气道能不能说是一个仿生的结果？
hehe01 发表评论于 2013-12-16 09:06:00 都是实话 发表评论于 2013-12-16 08:26:54
与苏系列和F系列比起来，显得很臃肿。
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其实J-10和苏系列（包括米格）是同一个问题，就是升阻比低，所以愣是把装大推力的AL-31的飞机弄成了M2K的机动水平。。。其实体现的还是东方体系在气动设计上比西方落后的现状。。。
古尔德 发表评论于 2013-12-16 09:05:31 测试飞机要一部分一部分测试,用毛子发动机,是为了测试飞机除发动机以外其他部分改进的效果. 这部分测试没问题了,再装国产发动机测试,这样才能看出其优劣. 嫦娥都能软着陆,不相信发动机真的搞不定.


荆轲2000 发表评论于 2013-12-16 08:53:52 如果太行发动机不可靠，还是不装为好。飞行员的生命和战争的输赢远比面子重要。
照现在中国的风气，虚假，浮躁很难想象可以造出一流的发动机。应该做一个规划，用二十年时间，彻底清除前三十年的政治挂帅，和后三十年的金钱挂帅的流毒，尊重真理，脱亚入欧，跻身强国行列。
lancola 发表评论于 2013-12-16 08:47:29 歼-10B,名字太淫了.
scbean 发表评论于 2013-12-16 08:33:53 不过令人意外的是，这架歼-10B战斗机所安装的发动机仍是俄制型号，并未安装国产的“太行”发动机-------没劲!
都是实话 发表评论于 2013-12-16 08:26:54 与苏系列和F系列比起来，显得很臃肿。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 07:41:52 11B就是大面积换装太行才到现在还问题严重，（还有一个是结构问题）。。。

太行的产能问题就是质量问题。。。核心部件还是一水进口的。。。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 07:36:29 J-10的原来那个“多波系可调”进气口的确非常扯淡。。。
风行水面 发表评论于 2013-12-16 07:34:54 网上评论：
11B已经大面积换装太行，，10B也有装太行试飞的机子。。
所以太行没有问题，，只有一个解释，，产能不足。。
风行水面 发表评论于 2013-12-16 07:31:46 能真正研制航空发动机的国家，只有4个。加上中国算5个。太行不上是因为不稳定（可能性不大）？或者还是用成熟的俄制发动机测试样机？
此外期待娥眉发动机。
privatelong 发表评论于 2013-12-16 07:24:42 wxcpl 发表评论于 2013-12-16 06:21:13
我还以为歼-10B是双座型。国家应该引导舆论，别成天把诺贝尔奖放在最上，造出飞机发动机不比10个诺贝尔奖强？袁隆平不比10个杨振宁强？
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老百姓觉得凤姐， 芙蓉姐姐， 8228吸引眼球， 狗仔媒体必然投其所好。 你叫国家怎么引导。
文学城成天假标题骗眼球的。 你怎么引导。
BMW330i 发表评论于 2013-12-16 06:36:45 十個為外國服務的楊振寧比不上一個為中國盡力的錢學森，他不但是兩彈一星的功臣更是中國航天事業系統工程的奠基人，看看今天中國在外太空的成績斐然就該記住錢的功勞，楊除了來中國娶了個孫女級的老婆沒有其它驕人的成就????
笔名已被占用 发表评论于 2013-12-16 06:31:40 wxcpl“别成天把诺贝尔奖放在最上，造出飞机发动机不比10个诺贝尔奖强？袁隆平不比10个杨振宁强？”
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这话我爱听！
烙印龙 发表评论于 2013-12-16 06:28:28 发动机 和 原子弹 同样地位啊。
wxcpl 发表评论于 2013-12-16 06:21:13 我还以为歼-10B是双座型。国家应该引导舆论，别成天把诺贝尔奖放在最上，造出飞机发动机不比10个诺贝尔奖强？袁隆平不比10个杨振宁强？
shambles 发表评论于 2013-12-16 06:15:58 都研制这么多年了，居然还是不行。这颗中国心怎么就这么难产啊。真令人着急。打仗靠嘴硬没用。日本可以自造研发发动机的。算算国家，世界上能自行生产发动机已经不少了。几乎所有欧洲国家都有这个能力啊。
hehe01 发表评论于 2013-12-16 05:45:21 不过令人意外的是，这架歼-10B战斗机所安装的发动机仍是俄制型号，并未安装国产的“太行”发动机。
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令人意外？
装了““太行”发动机才令人意外呢，测试飞机上装太行才有病呢。。。