这么好的文章没人转?【转】光荣属于中国农民!----谁是 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 15:03:47
曾经在Mitbbs度过这样一个帖子,说的是中国留学生在美国超市卖西瓜很是搞笑,他们喜欢将耳朵贴在西瓜上面,然后用手指轻敲,来判断西瓜是否成熟。外国人看了觉得非常的搞笑,非常的疑惑,这是在和西瓜说话么??大家在国内用这种方式买西瓜,不管是真懂还是假懂,多少会觉得有用。然而,美国所有的西瓜都是工业化生产,一样的种子,一样的光照,控制好肥料,温度,等一切自然条件,西瓜像是流水线上的产品几乎个个一样。因此同样一批西瓜,成熟度几乎一样,在超市进货之前,其实都已经检测好了。所以美国人从来不用担心买西瓜的问题,因此中国人将耳朵放到西瓜上去听,确实来说是多么搞笑的一幕。我自己想想,好像我这么挑西瓜的时候,确实有导购员投来不可思议的眼光。

工业化大生产的农业,支撑起美国成为世界第一大农业出口国。在来美国之前,就听到说美国用多低的比例支撑起来多少农业产出,等到看到中部大平原那一望无际海洋般的玉米地,就不能不佩服美国农业生产的壮观了。美国农民坐在车里,小酒喝着,小曲唱着,度假一般的播种,收割,让人感慨这才是先进的生产力。再联想国内面朝黄土背朝天,靠天吃饭,小作坊式经营,不禁对中国农业有点儿自卑和自惭形秽。在农业上,咱们是落后一大截的。以至于候任的美国处女之旅也是来考察农业的。中国已经很落后了,那在中国就已经显得落后的农业,跟这一比,更是云泥之别。我一直这么认为的。
然而一组数据,让我开始有点吃惊,
“2011年全年全国粮食总产量达到57121万吨这是自1990年来连续20余年粮食产量世界第一,占世界市场24%,几乎是美国(第2)和印度(第3)的总和,中国人口占世界19%, 可耕地面积占世界7%,而美国从1865年后粮食产量超越满清后一直是世界最大粮食出口国,2011中国粮食比上年增产2473万吨,增长4.5%,连续八年增产。别小看这一增量(2473万吨)就完全超过东亚地区日本,韩国,朝鲜和台湾的2010年稻米消费量的总和,而这四个地方的人口2.24亿人!中国有两个省的粮食产量超过5000万吨 - 河南和黑龙江,单是这两省的总量在亚洲就仅次于中国和印度居第三.”

我从来没有关心过中国的农产品产量,在我眼中吃饱应该是理所当然的事情,中国农业落后的印象在来美之后更加的突出。在我印象中,美国是理所当然的第一大农业国。
于是我尝试去寻找一些数据,结果让我大吃一惊:
先看最基本的粮食产量
国家    耕地面积(亿公顷) 耕地面积所占全球份额(%)  粮食产量(亿吨)
  中 国  1.21 ---8.06% ---5.01
    美 国 1.97 ---13.15% ---3.63
    印 度 1.70 ---11.32% ---2.16
    巴 西 0.86 ---5.76% ---1.33
    阿根廷 0.27 ---1.80% ---0.85
    俄罗斯 1.26 ---8.39% ---0.81
    法 国 0.18 ---1.22% ---0.59
    加拿大 0.68 ---4.52% ---0.51
    越 南 0.10 ---0.66% ---0.40
    德 国 0.12 ---0.80% ---0.40
    澳 洲 0.51 ---3.45% ---0.31
    乌克兰 0.33 ---2.20% ---0.29
    波 兰 0.14 ---0.96% ---0.26
    哈萨克 0.35 ---2.33% ---0.20
    泰 国 0.20 ---1.32% ---0.18
(1)     农业总产出
无疑,中国的粮食生产之规模简直让人发指。几乎是欧美印的总和。考虑到中国大量的农业进口(主要为经济作物,大豆,玉米)和欧美大量的农产品出口,中国巨大的农产品的消费应该更是惊人。如果考虑人口因素的话,先不和奇葩的印度相比,即使用欧美国家相比,中国的人均农产品不比任何主要国家逊色。中国与发达国家相比,落后的地方在于服务业,而稍微在美国呆过的同学,应该知道,这巨大的的数字差距中,有多少猫腻了。


如果这还不算什么话,看看我们的耕地吧。我们平时总说,中国用世界7%的耕地养活了20%的人什么的。许多人看看也就算了,也没什么大不了的,可是作为农业的核心资源和最大约束来说,土地的重要性不容忽视。下面那张图更加清楚的可以看到,中国农民面对每家几分几亩地,苦逼出来多么惊人的产出。         

有人会说,中国劳动力丰富啊, 投入大量劳动力就行了啊。或者说,中国农产品物价贵啊,收入差距大啊。这些观点我不想一一驳斥,(作为农产品消费数量,应该是比较平均的,再有钱的人,比常人多吃不到哪去),我只想让大家了解,在耕地资源如此缺少的情况下,中国农民,无论有多少农民,用他们的辛劳,养活了这个民族,并且让他们在这一方面几乎不曾逊色呢。

(1)     中国农业在某些方面的变态产出
我们刚刚看到的是总量,有些人总喜欢钻牛角尖,一百斤草当然比一斤人参多啦,谁喜欢吃草!那我们继续看看在这些数据背后的东西:

这是天涯的一个数据,先贴出来给大家参考,我自己找了其他比较官方的来源。
“中国肉类(不包括海鲜)2006年总消耗8100多万吨, 人均60公斤,海鲜总消耗5000多万吨, 人均40公斤, 其中 肉类占世界总量的35%,其中猪肉超过一半,海鲜占世界总量的近一半.中国蛋类消耗3000多万吨 ,占世界总量约60%, 人均25公斤,中国蔬菜消耗6亿多吨, 占世界总量超80%, 人均500公斤,中国奶类产量为3500多万吨(每年增幅超四分之一),人均28公斤, 中国水果消耗近2亿吨,人均140公斤.“

我们不难发现,除了少数中国人不喜欢吃的蔬果外,中国农产品的产量比例远远超出了自己的人口比例,对于许多产品,像白菜,胡萝卜,大蒜,芦笋,菠菜,黄瓜,红薯,辣椒,哈密瓜,西瓜 最常见的蔬菜和瓜类产品中,中国的比例超过了50%,甚至多个达到了70%-80%。 而从所有的总量上看,中国也达到了世界的50%。考虑的中国的人口,我们人均的蔬菜和瓜类消费数目也超过大多数国家。

从另外一个网站上找到了比较老(很多年前)的数据发现,大部分适合在温带生长的水果,中国都能做到非常大的产量。

中国在人口是美国的四倍多,是印度的一点五倍,但是鸡蛋的消耗量上,中国人均要超越美国20%,而是印度的5倍以上。
  看猪肉方面,中国人吃的猪肉几乎为美国欧洲总和的两倍,人均也要比美国人好得多
    牛肉这个可能要例外,因为农耕中国常年没有吃牛肉的传统

鸡肉方面也不能和美国比,美国人吃鸡肉跟吃饭一样。但是与欧洲只是少许逊色,还有印度(我实在有点不屑和印度比了)
               中国人在水产品上的消费,远远领先世界,除了日本等少数国家可比。中国的捕鱼量等于美日印欧的总和,而即使这样,也不能让中国人满足,硬生生地在水里养出了世界比例60% 的家养鱼。而水生植物方面,中国人更是丰富。国家 捕鱼 养鱼 鱼类总量 水生植物捕捞 水生植物养殖 水生植物总量
中国 14.9 34.8 49.7 0.28 10.5 10.7
美国  4.2 0.48 4.7 0 0 0
日本 3.8 0.8 4.6 0.1 0.45 0.56
印度 4 3.8 7.8 0 2 2
世界总量 88.9 55.7 144.6 0.9 17 18.247  


如果我们考虑大农业的话,我们还要看看其他的农业产量,比如棉花,人造林。
    2010年的数据,中国的人工造林面积占全球人工造林面积的73%,居世界第一。据中国国家林业局的数据,目前中国人工造林面积62万平方公里,相当于德国国土面积的1.7倍。森林覆盖率由8%增加到20%。这也是属于中国农民的伟大成绩。
由此可知如果无论是鸡蛋,肉类,海鲜,中国人无论是总量,还是人均都是在世界领先。中国人在农业上一点儿也活得不比别人差。更惊人的是,中国农业至今仍然在以4%以上的速度增长着。有兴趣的可以看看那个蔬菜表,十年之内,中国蔬菜的产量基本都翻番了。如果这个速度保持不变的话,谁能想象10年之后的中国农业。想象武钢网易的100亿养猪,联想控股的农业项目,我相信未来中国农业数据一定更加的惊人。

美国之所以给人世界第一大国的印象,在于它是几乎所有大宗农产品的主要出口国,尤其是小麦玉米大豆,谈到这里不能不说说奇葩印度了,守着比中国还要大的耕地,粮食产量是中国的40%,可是人口已经达到中国的90%,居然还是一个主要的粮食出口国,蔬果肉蛋全面落后中国不是一点点,印度十一亿国民是怎么生存下来的??。前几天印度说要禁止出口棉花,仔细一看中国棉花虽然领先一大截,但是居然是世界上最大的棉花进口国,中国工业的吞噬力量可见强大到了多么变态的程度         

总结:
由上面可以看出,无论是总量上看,还是分种类来看,中国人在粮食、蔬菜、水果、肉类、海鲜、鸡蛋,总量和人均都在世界领先。中国才是世界第一的农业大国。中国人在许多方面落后美国,有些差距非常大,但是在最基本的“吃”方面,我们的农民足以让我们挺直腰杆。有一年美国人口普查,我告诉普查员,中国有13亿人是美国的四倍的时候,她说的那一句话我一直都不能忘记“那你们有饭吃么?”,她是很不能想象贫穷的中国人怎么能养活四倍的美国人口。 我很遗憾当年没有这样一份数据砸在她的脸上。
有人说,美国人才不稀罕吃那些呢?以上的蔬菜数据来自于美国农业部,上面的蔬菜也都是美国人最常吃的,在蔬菜种类上,中国绝对远远大于美国,在蔬菜、海鲜、肉类价格上,中国也要普遍比美国便宜,再考虑蛋类,猪肉,海鲜,中国农业在全方位的领先,不能简单一句饮食结构不同来解释中美的差距。美国人能够在主粮上做到工业化,却不能在蔬菜和水果上完全替代人力。中国人正是靠着自己的精耕细种,在非常有限的耕地基础上,在要满足基本口粮自主的基础上,硬是生长出了世界上最丰富最健康也最足量的农产品。
有人又说,美国人收入高,农产品相对价格低,中国人虽然吃得多,吃的好,但是收入少,农产品相对价格高。之前和人聊天的时候,他第一反应就是这样的反驳,让我忽然一愣。美国人收入高,吃的却没有中国人多和健康,这样的事实,居然换成这样一个角度来解释也可以,从没有人否定中美的收入差距,如果美国人收入高,相对价格也高,那么美国的高收入就都给狗吃了。无论中国的农产品相对价格是多少,这么多的东西每年都没有跑掉,都被中国人吃进肚子里了,而我也只是说了中国人吃掉的并不比别人差这个事实。
有人说中国农产品的质量差,可是你来到美国,看看农业工业化后的异化,就知道在国内农产品让人放心的多(不是农产品加工品),工业化大生产必然要使用大量的激素,转基因技术,刚来美国时,我选购食品的标准基本是便宜就好,慢慢了解到牛肉的添加剂,牛奶中的激素,鸡蛋的激素,就尽量买organic的了。有一个电影叫食品公司就讲述了美国农产品企业如何绑架国家标准,生产大量的催熟和转基因农产品。
我开过两次中央大平原,那都是几百上千公里的大平原,都是适合机械化大生产的湿润的、肥沃土地,美国人信仰上帝是应该的,因为上帝对美国人确实够好。而中国的耕地有相当一部分散在山沟里,干旱地,盐碱地。没有机械化,甚至在相当长的一段时间内只能靠最原始的工具。工业化的浪潮一方面卷走了大量肥沃土地,一方面也卷走了大量的年轻人,然而,这些都不妨碍剩下的中国农民在屋前屋后,山腰崖旁,开山挖渠,种点东西养活自己。没有人否定美国生产力的强大,中国农民也许每日面朝黄土背朝天,邋遢愚昧落后封闭,不像美国农民那么轻松潇洒,但在最有限的资源下,当中国各项人均指标远远落后美国的时候,他们用自己的收获,给辛勤追赶的中国人,在劳累后做了一顿摆在那里都不差的一顿饭,在这一点中国农民甚至应该比中国许多阶层的人更有理由自豪。中国农业的强大,在我们不知觉的时候,已经成为周边国家和地区农业的最大威胁,无论是日韩台东盟,自由贸易协定最大的威胁就是中国农产品。当外国人抱怨中国人推高了肉价菜价的时候,我们真应该回一句,我们吃的都是自己种的。而大多数人,包括我,将农业视为夕阳产业,为他落后的生产力而自惭,却不知背后多少的牺牲,诸如我们在吃着世界最多海鲜的时候,谁也没有想起那在南海东海黄海被全世界军舰驱赶的中国渔民,谁也没有想到自己随便挥霍的一顿饭就是一个农民一年全部收入,中国农民有理由感到不平,就像他们应该感到光荣!
曾经在Mitbbs度过这样一个帖子,说的是中国留学生在美国超市卖西瓜很是搞笑,他们喜欢将耳朵贴在西瓜上面,然后用手指轻敲,来判断西瓜是否成熟。外国人看了觉得非常的搞笑,非常的疑惑,这是在和西瓜说话么??大家在国内用这种方式买西瓜,不管是真懂还是假懂,多少会觉得有用。然而,美国所有的西瓜都是工业化生产,一样的种子,一样的光照,控制好肥料,温度,等一切自然条件,西瓜像是流水线上的产品几乎个个一样。因此同样一批西瓜,成熟度几乎一样,在超市进货之前,其实都已经检测好了。所以美国人从来不用担心买西瓜的问题,因此中国人将耳朵放到西瓜上去听,确实来说是多么搞笑的一幕。我自己想想,好像我这么挑西瓜的时候,确实有导购员投来不可思议的眼光。

工业化大生产的农业,支撑起美国成为世界第一大农业出口国。在来美国之前,就听到说美国用多低的比例支撑起来多少农业产出,等到看到中部大平原那一望无际海洋般的玉米地,就不能不佩服美国农业生产的壮观了。美国农民坐在车里,小酒喝着,小曲唱着,度假一般的播种,收割,让人感慨这才是先进的生产力。再联想国内面朝黄土背朝天,靠天吃饭,小作坊式经营,不禁对中国农业有点儿自卑和自惭形秽。在农业上,咱们是落后一大截的。以至于候任的美国处女之旅也是来考察农业的。中国已经很落后了,那在中国就已经显得落后的农业,跟这一比,更是云泥之别。我一直这么认为的。
然而一组数据,让我开始有点吃惊,
“2011年全年全国粮食总产量达到57121万吨这是自1990年来连续20余年粮食产量世界第一,占世界市场24%,几乎是美国(第2)和印度(第3)的总和,中国人口占世界19%, 可耕地面积占世界7%,而美国从1865年后粮食产量超越满清后一直是世界最大粮食出口国,2011中国粮食比上年增产2473万吨,增长4.5%,连续八年增产。别小看这一增量(2473万吨)就完全超过东亚地区日本,韩国,朝鲜和台湾的2010年稻米消费量的总和,而这四个地方的人口2.24亿人!中国有两个省的粮食产量超过5000万吨 - 河南和黑龙江,单是这两省的总量在亚洲就仅次于中国和印度居第三.”

我从来没有关心过中国的农产品产量,在我眼中吃饱应该是理所当然的事情,中国农业落后的印象在来美之后更加的突出。在我印象中,美国是理所当然的第一大农业国。
于是我尝试去寻找一些数据,结果让我大吃一惊:
先看最基本的粮食产量
国家    耕地面积(亿公顷) 耕地面积所占全球份额(%)  粮食产量(亿吨)
  中 国  1.21 ---8.06% ---5.01
    美 国 1.97 ---13.15% ---3.63
    印 度 1.70 ---11.32% ---2.16
    巴 西 0.86 ---5.76% ---1.33
    阿根廷 0.27 ---1.80% ---0.85
    俄罗斯 1.26 ---8.39% ---0.81
    法 国 0.18 ---1.22% ---0.59
    加拿大 0.68 ---4.52% ---0.51
    越 南 0.10 ---0.66% ---0.40
    德 国 0.12 ---0.80% ---0.40
    澳 洲 0.51 ---3.45% ---0.31
    乌克兰 0.33 ---2.20% ---0.29
    波 兰 0.14 ---0.96% ---0.26
    哈萨克 0.35 ---2.33% ---0.20
    泰 国 0.20 ---1.32% ---0.18
(1)     农业总产出
无疑,中国的粮食生产之规模简直让人发指。几乎是欧美印的总和。考虑到中国大量的农业进口(主要为经济作物,大豆,玉米)和欧美大量的农产品出口,中国巨大的农产品的消费应该更是惊人。如果考虑人口因素的话,先不和奇葩的印度相比,即使用欧美国家相比,中国的人均农产品不比任何主要国家逊色。中国与发达国家相比,落后的地方在于服务业,而稍微在美国呆过的同学,应该知道,这巨大的的数字差距中,有多少猫腻了。


如果这还不算什么话,看看我们的耕地吧。我们平时总说,中国用世界7%的耕地养活了20%的人什么的。许多人看看也就算了,也没什么大不了的,可是作为农业的核心资源和最大约束来说,土地的重要性不容忽视。下面那张图更加清楚的可以看到,中国农民面对每家几分几亩地,苦逼出来多么惊人的产出。         

有人会说,中国劳动力丰富啊, 投入大量劳动力就行了啊。或者说,中国农产品物价贵啊,收入差距大啊。这些观点我不想一一驳斥,(作为农产品消费数量,应该是比较平均的,再有钱的人,比常人多吃不到哪去),我只想让大家了解,在耕地资源如此缺少的情况下,中国农民,无论有多少农民,用他们的辛劳,养活了这个民族,并且让他们在这一方面几乎不曾逊色呢。

(1)     中国农业在某些方面的变态产出
我们刚刚看到的是总量,有些人总喜欢钻牛角尖,一百斤草当然比一斤人参多啦,谁喜欢吃草!那我们继续看看在这些数据背后的东西:

这是天涯的一个数据,先贴出来给大家参考,我自己找了其他比较官方的来源。
“中国肉类(不包括海鲜)2006年总消耗8100多万吨, 人均60公斤,海鲜总消耗5000多万吨, 人均40公斤, 其中 肉类占世界总量的35%,其中猪肉超过一半,海鲜占世界总量的近一半.中国蛋类消耗3000多万吨 ,占世界总量约60%, 人均25公斤,中国蔬菜消耗6亿多吨, 占世界总量超80%, 人均500公斤,中国奶类产量为3500多万吨(每年增幅超四分之一),人均28公斤, 中国水果消耗近2亿吨,人均140公斤.“

我们不难发现,除了少数中国人不喜欢吃的蔬果外,中国农产品的产量比例远远超出了自己的人口比例,对于许多产品,像白菜,胡萝卜,大蒜,芦笋,菠菜,黄瓜,红薯,辣椒,哈密瓜,西瓜 最常见的蔬菜和瓜类产品中,中国的比例超过了50%,甚至多个达到了70%-80%。 而从所有的总量上看,中国也达到了世界的50%。考虑的中国的人口,我们人均的蔬菜和瓜类消费数目也超过大多数国家。

从另外一个网站上找到了比较老(很多年前)的数据发现,大部分适合在温带生长的水果,中国都能做到非常大的产量。

中国在人口是美国的四倍多,是印度的一点五倍,但是鸡蛋的消耗量上,中国人均要超越美国20%,而是印度的5倍以上。
  看猪肉方面,中国人吃的猪肉几乎为美国欧洲总和的两倍,人均也要比美国人好得多
    牛肉这个可能要例外,因为农耕中国常年没有吃牛肉的传统

鸡肉方面也不能和美国比,美国人吃鸡肉跟吃饭一样。但是与欧洲只是少许逊色,还有印度(我实在有点不屑和印度比了)
               中国人在水产品上的消费,远远领先世界,除了日本等少数国家可比。中国的捕鱼量等于美日印欧的总和,而即使这样,也不能让中国人满足,硬生生地在水里养出了世界比例60% 的家养鱼。而水生植物方面,中国人更是丰富。国家 捕鱼 养鱼 鱼类总量 水生植物捕捞 水生植物养殖 水生植物总量
中国 14.9 34.8 49.7 0.28 10.5 10.7
美国  4.2 0.48 4.7 0 0 0
日本 3.8 0.8 4.6 0.1 0.45 0.56
印度 4 3.8 7.8 0 2 2
世界总量 88.9 55.7 144.6 0.9 17 18.247  


如果我们考虑大农业的话,我们还要看看其他的农业产量,比如棉花,人造林。
    2010年的数据,中国的人工造林面积占全球人工造林面积的73%,居世界第一。据中国国家林业局的数据,目前中国人工造林面积62万平方公里,相当于德国国土面积的1.7倍。森林覆盖率由8%增加到20%。这也是属于中国农民的伟大成绩。
由此可知如果无论是鸡蛋,肉类,海鲜,中国人无论是总量,还是人均都是在世界领先。中国人在农业上一点儿也活得不比别人差。更惊人的是,中国农业至今仍然在以4%以上的速度增长着。有兴趣的可以看看那个蔬菜表,十年之内,中国蔬菜的产量基本都翻番了。如果这个速度保持不变的话,谁能想象10年之后的中国农业。想象武钢网易的100亿养猪,联想控股的农业项目,我相信未来中国农业数据一定更加的惊人。

美国之所以给人世界第一大国的印象,在于它是几乎所有大宗农产品的主要出口国,尤其是小麦玉米大豆,谈到这里不能不说说奇葩印度了,守着比中国还要大的耕地,粮食产量是中国的40%,可是人口已经达到中国的90%,居然还是一个主要的粮食出口国,蔬果肉蛋全面落后中国不是一点点,印度十一亿国民是怎么生存下来的??。前几天印度说要禁止出口棉花,仔细一看中国棉花虽然领先一大截,但是居然是世界上最大的棉花进口国,中国工业的吞噬力量可见强大到了多么变态的程度         

总结:
由上面可以看出,无论是总量上看,还是分种类来看,中国人在粮食、蔬菜、水果、肉类、海鲜、鸡蛋,总量和人均都在世界领先。中国才是世界第一的农业大国。中国人在许多方面落后美国,有些差距非常大,但是在最基本的“吃”方面,我们的农民足以让我们挺直腰杆。有一年美国人口普查,我告诉普查员,中国有13亿人是美国的四倍的时候,她说的那一句话我一直都不能忘记“那你们有饭吃么?”,她是很不能想象贫穷的中国人怎么能养活四倍的美国人口。 我很遗憾当年没有这样一份数据砸在她的脸上。
有人说,美国人才不稀罕吃那些呢?以上的蔬菜数据来自于美国农业部,上面的蔬菜也都是美国人最常吃的,在蔬菜种类上,中国绝对远远大于美国,在蔬菜、海鲜、肉类价格上,中国也要普遍比美国便宜,再考虑蛋类,猪肉,海鲜,中国农业在全方位的领先,不能简单一句饮食结构不同来解释中美的差距。美国人能够在主粮上做到工业化,却不能在蔬菜和水果上完全替代人力。中国人正是靠着自己的精耕细种,在非常有限的耕地基础上,在要满足基本口粮自主的基础上,硬是生长出了世界上最丰富最健康也最足量的农产品。
有人又说,美国人收入高,农产品相对价格低,中国人虽然吃得多,吃的好,但是收入少,农产品相对价格高。之前和人聊天的时候,他第一反应就是这样的反驳,让我忽然一愣。美国人收入高,吃的却没有中国人多和健康,这样的事实,居然换成这样一个角度来解释也可以,从没有人否定中美的收入差距,如果美国人收入高,相对价格也高,那么美国的高收入就都给狗吃了。无论中国的农产品相对价格是多少,这么多的东西每年都没有跑掉,都被中国人吃进肚子里了,而我也只是说了中国人吃掉的并不比别人差这个事实。
有人说中国农产品的质量差,可是你来到美国,看看农业工业化后的异化,就知道在国内农产品让人放心的多(不是农产品加工品),工业化大生产必然要使用大量的激素,转基因技术,刚来美国时,我选购食品的标准基本是便宜就好,慢慢了解到牛肉的添加剂,牛奶中的激素,鸡蛋的激素,就尽量买organic的了。有一个电影叫食品公司就讲述了美国农产品企业如何绑架国家标准,生产大量的催熟和转基因农产品。
我开过两次中央大平原,那都是几百上千公里的大平原,都是适合机械化大生产的湿润的、肥沃土地,美国人信仰上帝是应该的,因为上帝对美国人确实够好。而中国的耕地有相当一部分散在山沟里,干旱地,盐碱地。没有机械化,甚至在相当长的一段时间内只能靠最原始的工具。工业化的浪潮一方面卷走了大量肥沃土地,一方面也卷走了大量的年轻人,然而,这些都不妨碍剩下的中国农民在屋前屋后,山腰崖旁,开山挖渠,种点东西养活自己。没有人否定美国生产力的强大,中国农民也许每日面朝黄土背朝天,邋遢愚昧落后封闭,不像美国农民那么轻松潇洒,但在最有限的资源下,当中国各项人均指标远远落后美国的时候,他们用自己的收获,给辛勤追赶的中国人,在劳累后做了一顿摆在那里都不差的一顿饭,在这一点中国农民甚至应该比中国许多阶层的人更有理由自豪。中国农业的强大,在我们不知觉的时候,已经成为周边国家和地区农业的最大威胁,无论是日韩台东盟,自由贸易协定最大的威胁就是中国农产品。当外国人抱怨中国人推高了肉价菜价的时候,我们真应该回一句,我们吃的都是自己种的。而大多数人,包括我,将农业视为夕阳产业,为他落后的生产力而自惭,却不知背后多少的牺牲,诸如我们在吃着世界最多海鲜的时候,谁也没有想起那在南海东海黄海被全世界军舰驱赶的中国渔民,谁也没有想到自己随便挥霍的一顿饭就是一个农民一年全部收入,中国农民有理由感到不平,就像他们应该感到光荣!
自己顶一下!
这个农业生产力,就是被毛左称为从先进的大生产大倒退的包产到户下创造的

中美两国过去50年(1961-2010)历年单位面积平均粮食产量变化图

取得的成绩是值得肯定,但是差距仍然有,还不小。
有足够技术且劳动力密集的农业地区产量高也属正常,像毛子那种浪费资源的货就应该把乌拉尔以东全没收掉

yzsz266 发表于 2014-3-9 15:41
有足够技术且劳动力密集的农业地区产量高也属正常,像毛子那种浪费资源的货就应该把乌拉尔以东全没收掉{:17 ...


你这话应该到军事畅谈去说,看看能钓上多少卢布党
yzsz266 发表于 2014-3-9 15:41
有足够技术且劳动力密集的农业地区产量高也属正常,像毛子那种浪费资源的货就应该把乌拉尔以东全没收掉{:17 ...


你这话应该到军事畅谈去说,看看能钓上多少卢布党
除了美国普查员那个段子,文章是好文章!
2014-3-9 16:49 上传



年份 粮食产量(万吨)
49 11318
50 13213
51 14369
52 16392
53 16683
54 16952
55 18394
56 19275
57 19505
58 19765
59 16968
60 14385
61 13650
62 15441
63 17000
64 18750
65 19453
66 21400
67 21782
68 20906
69 21097
70 23996
71 25014
72 24048
73 26494
74 27527
75 28452
76 28631
77 28273
78 30477
79 33212
80 32056
81 32502
82 35450
83 38728
84 40731
85 37911
86 39151
87 40473
88 39404
89 40755
90 44624
91 43529
92 44266
93 45649
94 44510
95 46662
96 50454
97 49417
98 51230
99 50839
00 46218
01 45262
02 45711
03 43067
04 46947
05 48401
06 49746
07 50150
08 52850
kwzolo 发表于 2014-3-9 16:49
总书记教导我们::不能以改革开放后的成果否定前三十年,也不能以改开前的三十年否定后三十年!

五代机 ...
当然不能否定
包产到户1956年就在永嘉出现了
62年全国三分之一的生产队搞了各种形式的包产到户
怎么否定?
否定人民公社正是包产到户的结果
你贴的粮食增产曲线正说明了包产到户的巨大作用
包产后除了粮食增产,还减少了人力投入,大幅增加了商品率,为工业腾飞创造了条件
你还应该贴经济作物和水畜产品德增长曲线,那个更惊人,动辄是10倍的
f22 发表于 2014-3-9 18:21
当然不能否定
包产到户1956年就在永嘉出现了
62年全国三分之一的生产队搞了各种形式的包产到户
1949年前中国土地包干几千年了。
kwzolo 发表于 2014-3-9 16:49
总书记教导我们::不能以改革开放后的成果否定前三十年,也不能以改开前的三十年否定后三十年!

五代机 ...
记住,在改革开放前,是实行以粮为纲的,而改革开放后,是放弃了以粮为纲。
数据流,了解下。
f22 发表于 2014-3-9 18:21
当然不能否定
包产到户1956年就在永嘉出现了
62年全国三分之一的生产队搞了各种形式的包产到户
原来在五代机贵宾看来,农业生产只跟包产到户和集体化生产有关

至于化肥,农药,水利等等,都不算数

前三十年的这些基础统统不存在?
2014-3-10 00:49 上传

有人真敢贪天之功,竟然把农业生产增加的主要原因归为包产到户。
农业生产3个主要因素:种子,化肥农药,农田水利,都是毛时代的成绩。杂交水稻1975年开始推广,合成氨从1972年四三计划开始引进,农田水利则几乎全是集体化时代的成就。
至于包产到户,虽说确实提高了产量,但和上述3项比作用不大,同时也带来了机械化水平倒退、水利失修的问题。
kwzolo 发表于 2014-3-10 00:50
哦!原来是这样啊!但是,统计资料说你说的不对怎么破?
只要站定了阶级立场,话就自然而然地正确了。什么?统计资料?那必须是伪造的,不实的
f22 发表于 2014-3-9 18:21
当然不能否定
包产到户1956年就在永嘉出现了
62年全国三分之一的生产队搞了各种形式的包产到户
你对农业缺少概念,缺少实践。包产到户相比集体化时代,对农田的精细管理水平有所上升,但机械化水平则发生了倒退:精细管理使得农业产量略有增加,但两个因素都导致农业所需要的人力不减反增,尤其在插秧、收割时期。农民能离开土地,得益于工业的发展,在此之前的集体化末期和包产前期平常农村里无所事事的人非常多,外面没有工作,农活也不需要这么多的人。
中国号称是农业大国,但是也拼不过美国
中国的农民太辛苦了!
包产到户那会,土地就是农民的眼珠子,你扔一块石头到地里,老大爷都跟你急。每家每户常年收集农家肥,地力养的真好。
平湖 发表于 2014-3-10 02:29
你对农业缺少概念,缺少实践。包产到户相比集体化时代,对农田的精细管理水平有所上升,但机械化水平则发 ...
有些人为了反对而反对,你懂得....
你对农业缺少概念,缺少实践。包产到户相比集体化时代,对农田的精细管理水平有所上升,但机械化水平则发 ...
原来82年后农业机械销售节节升高是卖给外星人了?原来北方小麦的私人联合收割机收麦是机械化水平降低的表现?
有人真敢贪天之功,竟然把农业生产增加的主要原因归为包产到户。
农业生产3个主要因素:种子,化肥农药, ...
种子:袁院士对小将的怨念我就不说了,化肥:不是大发疯,66年就要引进大化肥了,水利:毛说59年大跃进水利建设,这样搞全国死一半,起码死5000万。

平湖 发表于 2014-3-10 01:59
有人真敢贪天之功,竟然把农业生产增加的主要原因归为包产到户。
农业生产3个主要因素:种子,化肥农药, ...


有人真敢贪天之功

化肥、石油工业引进成套设备是谁定的,谁执行的?

是谁在大批这是“崇洋媚外”,“卖国主义”、“洋奴哲学”?

炮制“蜗牛事件”和“风庆轮事件”?

还包产后机械化倒退?这种话真说得出口啊!
平湖 发表于 2014-3-10 01:59
有人真敢贪天之功,竟然把农业生产增加的主要原因归为包产到户。
农业生产3个主要因素:种子,化肥农药, ...


有人真敢贪天之功

化肥、石油工业引进成套设备是谁定的,谁执行的?

是谁在大批这是“崇洋媚外”,“卖国主义”、“洋奴哲学”?

炮制“蜗牛事件”和“风庆轮事件”?

还包产后机械化倒退?这种话真说得出口啊!
f22 发表于 2014-3-10 10:58
种子:袁院士对小将的怨念我就不说了,化肥:不是大发疯,66年就要引进大化肥了,水利:毛说59年大跃进水利 ...
你愿意黑太祖你另外开贴去黑

既然你知道这是种子化肥水利是主因,就不要扯是包产到户的原因
FriedrichIV 发表于 2014-3-10 11:00
有人真敢贪天之功

化肥、石油工业引进成套设备是谁定的,谁执行的?

谁引进谁执行干这帖子P事?

承认是化肥,水利的功劳就好,就不必扯什么是包产到户的原因

没包产到户的地方多了去了,黑龙江农垦局,新疆生产建设兵团……,其他还有很多坚持集体农业的地方例如南街村。这些地区农业一样进步,比包产到户地方进步还要大
kwzolo 发表于 2014-3-10 16:12
谁引进谁执行干这帖子P事?

承认是化肥,水利的功劳就好,就不必扯什么是包产到户的原因
还真有人提南街村啊

南街村就是走姿的典型,企业化市场化

和一大二公的人民公社有半毛钱关系么

kwzolo 发表于 2014-3-10 16:09
你愿意黑太祖你另外开贴去黑

既然你知道这是种子化肥水利是主因,就不要扯是包产到户的原因
包产到户是制度因素
是构成整个改个开放时期农业的根本制度
科技正是在他的基础上发挥了最大的作用
而且这个科技的发展和包产到户的支持者是同一批领导推动的坚持得来的。
kwzolo 发表于 2014-3-10 16:12
谁引进谁执行干这帖子P事?

承认是化肥,水利的功劳就好,就不必扯什么是包产到户的原因
兵团也包产到户,公开的报告在《中国农垦》83年第2期
南街村就别提了,人家早奔资本主义去了,改革开放还没开始纠搞起来了,那几亩田根本看不上。。。
FriedrichIV 发表于 2014-3-10 16:17
还真有人提南街村啊

南街村就是走姿的典型,企业化市场化
走资不走资干这帖子屁事?

南街村没有包产到户,华西村没有包产到户,但他们农业的发展和进步比绝大多数包产到户的地方大的多的多
f22 发表于 2014-3-10 16:18
包产到户是制度因素
是构成整个改个开放时期农业的根本制度
科技正是在他的基础上发挥了最大的作用
跟下面的一样回应你

黑龙江农垦局没有包产到户,新疆生产建设兵团没有包产到户,南街村没有包产到户,华西村没有包产到户

在中国,没有包产到户的地区农业发展比包产到户地区只好不坏

即便不能否定包产到户的作用,至少说明中国农业奇迹上,包产到户并非决定性因素
走资不走资干这帖子屁事?

南街村没有包产到户,华西村没有包产到户,但他们农业的发展和进步比绝大多 ...
南街华西的进步是靠种地种出来的?
kwzolo 发表于 2014-3-10 16:20
走资不走资干这帖子屁事?

南街村没有包产到户,华西村没有包产到户,但他们农业的发展和进步比绝大多 ...
那是因为他们走资本主义道路,早不种地了,自然没有包产到户:地都包给外村种了,关我啥事?
外村怎么种?
他们怎么种事他们的事。。。
凤百羽 发表于 2014-3-10 16:26
南街华西的进步是靠种地种出来的?
不是,那又怎样?你想说什么?你指望用这点说明啥?
kwzolo 发表于 2014-3-10 16:23
跟下面的一样回应你

黑龙江农垦局没有包产到户,新疆生产建设兵团没有包产到户,南街村没有包产到户, ...
且不说他们有包产到户(兵团)
就是不不包
在中国农业中他们占多大比重?
95%的农业是包产到户的,这还不具代表性?
黑龙江农垦总局从1984年以来,在全垦区全面推行以职工家庭承包经营为基础,大农场套小农场、统分结合的双层经营体制,这是垦区长期以来形成的农业基本经营制度,符合垦区现代农业的发展要求。
。。。给某人想像中不包产到户的黑龙江农垦总局
f22 发表于 2014-3-10 16:26
那是因为他们走资本主义道路,早不种地了,自然没有包产到户:地都包给外村种了,关我啥事?
外村怎么种 ...
谁种地的干这帖子屁事?大邱庄,华西村,南街村,都是不搞包产到户,都是统一耕种经营

包产到户制度以后,没有包产到户的地区农业发展要比包产到户的地方好。这话我肯定的说在这里。所以包产到户绝对不是中国农业进步的决定性因素
不是,那又怎样?你想说什么?你指望用这点说明啥?
某人开个小杂货铺,然后某一天他中了500万,你惊呼“原来开杂货铺那么赚钱啊!”……

凤百羽 发表于 2014-3-10 16:32
某人开个小杂货铺,然后某一天他中了500万,你惊呼“原来开杂货铺那么赚钱啊!”……


我就奇了怪了

我哪儿说发展靠什么了?我说过什么让你认为我说的是这些地方时靠种地发财发展的?

我明明说的是,大邱庄,华西村,南街村这些明星村,都没有进行包产到户,但是农业发展一点都不比包产到户的地区差,你怎么就得出这个奇怪的,不着四六的说法?

按你的例子,我明明说的是,这个中五百万的某人,杂货铺照样开的很好,比别人的杂货铺生意要好的多。仅此而已
凤百羽 发表于 2014-3-10 16:32
某人开个小杂货铺,然后某一天他中了500万,你惊呼“原来开杂货铺那么赚钱啊!”……


我就奇了怪了

我哪儿说发展靠什么了?我说过什么让你认为我说的是这些地方时靠种地发财发展的?

我明明说的是,大邱庄,华西村,南街村这些明星村,都没有进行包产到户,但是农业发展一点都不比包产到户的地区差,你怎么就得出这个奇怪的,不着四六的说法?

按你的例子,我明明说的是,这个中五百万的某人,杂货铺照样开的很好,比别人的杂货铺生意要好的多。仅此而已
kwzolo 发表于 2014-3-10 16:31
谁种地的干这帖子屁事?大邱庄,华西村,南街村,都是不搞包产到户,都是统一耕种经营

包产到户制度以 ...
这三个村根本无地可种了
还要向外村买地扩张
中山也有很多这样的村,没人种地了,自然不存在包产到户
他们也从不是农业产出的大户,全是加工厂了,买外地的粮食来加工