对PISA成绩的讨论————即我们为何而高考

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 11:53:56


这是我回复坛子里一篇帖子的回复,为了最大展示我的观点,我另立一贴。
有人发了PISA考试成绩,一些人举了一些高考强省的例子说上海不如它们,我觉得是不客观的。

我们先从在高中为什么要学那些一辈子都用不到的知识开始来讲,也就是应试教育的本质是什么。
大家都知道高考是我国基本的人才选拔制度。我们的高考科目,甚至是试题范围都是固定的且是提前公布的,这是为了实现最大的公平化(尽量减小教育资源分配不公带来的影响)。
我们为什么要学习数理化,因为这能反应出你的逻辑思维能力。
我们为什么要学习语文,英语,因为这能反应出你的语言能力。
同时因为高考是人才选拔考试,几乎全部考生都非常重视,这样就尽量减小了努力因素的影响。(所以现在好多用人单位都非常重视本科第一学历,因为高考成绩能反应你真实的智力水平。虽然有的较差大学的学生通过努力考上了硕士博士,但是很多时候那1%的灵感比那99%的汗水更重要)
所以我们可以认为高考这一应试教育的本身其实是一场show,国家提供一相对公平的平台,让你展示你的能力。(其实你高中死命学习的本质不是为了知识,而是为了向别人展示你自己的能力)

高考面临的最大挑战是什么?
我认为最大的挑战其实是努力本身。
怎么说呢?国家本来提供了一个很公平的平台,但就是因为努力这主观因素的不公平又导致了高考的不公平(其实努力因素已经被控制到了极点,上课时间必定是固定有限的,但奈何不了那些变态高中的变态教育法的存在),通过题海战术,最大限度的提高自己,以至于掩盖了自己真实的能力。这也成为了一些人嘲笑北京,上海学生能力的依据。殊不知,你们应付考试花的时间比他们多得多。
如果想要反映真实能力,你们可以去大学看看学生会主席,社团主席(这些都是公平竞争选举的)中各省市所占的比例。

那这一问题如何解决呢?
1.考题改革。比如数理题用新知识,给出大学教程中的某个新知识点的书面材料,看你掌握新知识的能力和运用新知识的能力。(但这也防不了猜题和某些变态大学高中就教学大学的内容)
2.也是我们刚开的三中全会做的,取消重点高中。

当然我相信大部分省份学生PISA分都会挺高,1是我们兔子本身就很聪明,2是PISA认为的所谓新知识点可能我们都学过。。。。。。

我们高中学的大部分知识都是无用的(虽然能提高整个民族的认知水平,但科学技术是前沿人才推动的。这就是大部分老美很白痴,但老美科技却很发达的原因)
所以以后当你孩子向你抱怨为什么要学难解的数理化的时候,你应该告诉他,这是一场秀,一场展示你能力的秀。

PS:有人会吐槽教育资源分配不公,怎么倒是努力成了不公平因素。至少教育资源对于中产来说还算公平的。英语不考口语。教科书和参考书在全国范围都能购买到。虽然确实上海,北京人考复旦,北大比较容易。

        还有别嘲笑低分美国人。上面说了科学技术是极少数人才推动的,做过研究的都会知道,     美国人在自己研究的领域的地位。我们不是用我们的100%去和他们的100%比,而是最顶尖的1%间的对比。

        其实我们应试教育还是相当成功的,毕竟使用了千年,至少实现了最大的公平。

        传统印象中  国外学生都是玩,这是绝对错误的。日韩有着和我们几乎相同的高考制度。
别看老美从小玩到大,但他们上了大学是拼命学习的(我们却恰恰相反,从小学到大,到了大学拼命玩,我们把高考看成了目的而不是手段)。

         还有别嘲笑人家不会1/2+1/3这些简单的题目。我上面说了这些在生活中毫无意义,只是为了反映你的学习能力。

这是我回复坛子里一篇帖子的回复,为了最大展示我的观点,我另立一贴。
有人发了PISA考试成绩,一些人举了一些高考强省的例子说上海不如它们,我觉得是不客观的。

我们先从在高中为什么要学那些一辈子都用不到的知识开始来讲,也就是应试教育的本质是什么。
大家都知道高考是我国基本的人才选拔制度。我们的高考科目,甚至是试题范围都是固定的且是提前公布的,这是为了实现最大的公平化(尽量减小教育资源分配不公带来的影响)。
我们为什么要学习数理化,因为这能反应出你的逻辑思维能力。
我们为什么要学习语文,英语,因为这能反应出你的语言能力。
同时因为高考是人才选拔考试,几乎全部考生都非常重视,这样就尽量减小了努力因素的影响。(所以现在好多用人单位都非常重视本科第一学历,因为高考成绩能反应你真实的智力水平。虽然有的较差大学的学生通过努力考上了硕士博士,但是很多时候那1%的灵感比那99%的汗水更重要)
所以我们可以认为高考这一应试教育的本身其实是一场show,国家提供一相对公平的平台,让你展示你的能力。(其实你高中死命学习的本质不是为了知识,而是为了向别人展示你自己的能力)

高考面临的最大挑战是什么?
我认为最大的挑战其实是努力本身。
怎么说呢?国家本来提供了一个很公平的平台,但就是因为努力这主观因素的不公平又导致了高考的不公平(其实努力因素已经被控制到了极点,上课时间必定是固定有限的,但奈何不了那些变态高中的变态教育法的存在),通过题海战术,最大限度的提高自己,以至于掩盖了自己真实的能力。这也成为了一些人嘲笑北京,上海学生能力的依据。殊不知,你们应付考试花的时间比他们多得多。
如果想要反映真实能力,你们可以去大学看看学生会主席,社团主席(这些都是公平竞争选举的)中各省市所占的比例。

那这一问题如何解决呢?
1.考题改革。比如数理题用新知识,给出大学教程中的某个新知识点的书面材料,看你掌握新知识的能力和运用新知识的能力。(但这也防不了猜题和某些变态大学高中就教学大学的内容)
2.也是我们刚开的三中全会做的,取消重点高中。

当然我相信大部分省份学生PISA分都会挺高,1是我们兔子本身就很聪明,2是PISA认为的所谓新知识点可能我们都学过。。。。。。

我们高中学的大部分知识都是无用的(虽然能提高整个民族的认知水平,但科学技术是前沿人才推动的。这就是大部分老美很白痴,但老美科技却很发达的原因)
所以以后当你孩子向你抱怨为什么要学难解的数理化的时候,你应该告诉他,这是一场秀,一场展示你能力的秀。

PS:有人会吐槽教育资源分配不公,怎么倒是努力成了不公平因素。至少教育资源对于中产来说还算公平的。英语不考口语。教科书和参考书在全国范围都能购买到。虽然确实上海,北京人考复旦,北大比较容易。

        还有别嘲笑低分美国人。上面说了科学技术是极少数人才推动的,做过研究的都会知道,     美国人在自己研究的领域的地位。我们不是用我们的100%去和他们的100%比,而是最顶尖的1%间的对比。

        其实我们应试教育还是相当成功的,毕竟使用了千年,至少实现了最大的公平。

        传统印象中  国外学生都是玩,这是绝对错误的。日韩有着和我们几乎相同的高考制度。
别看老美从小玩到大,但他们上了大学是拼命学习的(我们却恰恰相反,从小学到大,到了大学拼命玩,我们把高考看成了目的而不是手段)。

         还有别嘲笑人家不会1/2+1/3这些简单的题目。我上面说了这些在生活中毫无意义,只是为了反映你的学习能力。
如果我们每个大学生用读高中的努力读大学,那赶超欧美就指日可待了。
如果我们每个大学生用读高中的努力读大学,那赶超欧美就指日可待了。
深以为然啊,我也老在想这个问题
    槽点太多,不能尽吐。
    1.努力是最基本的能力
    2.高中大部分知识都觉得无用的话,不知道是人生过于幸福还是太过单调
    3.如果认为科学技术是极少数人才推动的话,大概其实没真正参与过大规模科研,特别是各种基础类研究
    4."日韩有着和我们几乎相同的高考制度"--然而公立高中教授内容是否适合高考却大不一样。
    5....
不能说高中学的都无用,第一上过高中和没上过的差别很大;第二上过高中的基础还是很重要的;第三有些大学生很多知识会一直停留在高中水平;第四高中在培养学习习惯,学习能上的作用很明显

techorb 发表于 2013-12-6 01:28
槽点太多,不能尽吐。
    1.努力是最基本的能力
    2.高中大部分知识都觉得无用的话,不知道是人生 ...


努力是最基本的因素。但是从早上8点学到晚上8点叫努力。但是就高考那点范围从早学到晚还熬夜那叫变态。那叫题海战术。这时间花在素质教育上重要的多。当然我在这用努力这个词不太好,但读完全文,应该能理解我所表达的意思。

高中大部分数理化知识在以后生活中不怎么用到。即使你以后从事相关研究,也是还要重新学习的。

还有大规模科研人确实挺多,但那些人都已经算得上那1%了。
techorb 发表于 2013-12-6 01:28
槽点太多,不能尽吐。
    1.努力是最基本的能力
    2.高中大部分知识都觉得无用的话,不知道是人生 ...


努力是最基本的因素。但是从早上8点学到晚上8点叫努力。但是就高考那点范围从早学到晚还熬夜那叫变态。那叫题海战术。这时间花在素质教育上重要的多。当然我在这用努力这个词不太好,但读完全文,应该能理解我所表达的意思。

高中大部分数理化知识在以后生活中不怎么用到。即使你以后从事相关研究,也是还要重新学习的。

还有大规模科研人确实挺多,但那些人都已经算得上那1%了。

cicilong 发表于 2013-12-6 01:33
不能说高中学的都无用,第一上过高中和没上过的差别很大;第二上过高中的基础还是很重要的;第三有些大学生 ...


我说的无用是只不太使用到(主要指数理化),你日常生活中确实用不到微积分这些玩意,而一些最基础的常识初中确实学的够用了。
高中的专业基础知识大部分到了大学还是要重学的。
有些知识的唯一用处是我们论坛中少了一些国外那样的小学生错误。当然我文中提到了对整个民族的认知水平还是挺重要的。
关于学习能力,是我最大的糟点。大部分人压根没学会如何自己学习,只会被迫接受。到了大学,没人管了,完全放纵了。
cicilong 发表于 2013-12-6 01:33
不能说高中学的都无用,第一上过高中和没上过的差别很大;第二上过高中的基础还是很重要的;第三有些大学生 ...


我说的无用是只不太使用到(主要指数理化),你日常生活中确实用不到微积分这些玩意,而一些最基础的常识初中确实学的够用了。
高中的专业基础知识大部分到了大学还是要重学的。
有些知识的唯一用处是我们论坛中少了一些国外那样的小学生错误。当然我文中提到了对整个民族的认知水平还是挺重要的。
关于学习能力,是我最大的糟点。大部分人压根没学会如何自己学习,只会被迫接受。到了大学,没人管了,完全放纵了。


当然我文中  努力   无用    这些次是有特指的,读了全文的应该能明白所表达的意思。
别和我死扣字眼,而放弃思想。
努力是障碍不是指不努力,是指完全失去控制的题海战术。
学的东西无用不是完全没意义,是指以后日常生活中大都不怎么使用,渐渐遗忘掉。


我文章中心思想是
高考重点是为了展示你的学习能力而不是你所学的知识本身。

当然我文中  努力   无用    这些次是有特指的,读了全文的应该能明白所表达的意思。
别和我死扣字眼,而放弃思想。
努力是障碍不是指不努力,是指完全失去控制的题海战术。
学的东西无用不是完全没意义,是指以后日常生活中大都不怎么使用,渐渐遗忘掉。


我文章中心思想是
高考重点是为了展示你的学习能力而不是你所学的知识本身。
cheyne 发表于 2013-12-6 01:43
我说的无用是只不太使用到(主要指数理化),你日常生活中确实用不到微积分这些玩意,而一些最基础的常 ...
所以错误主要在大学不管了。欧美大学理工科,隔三差五考试。
高考是你这一生遇到的,最公正,最平等的选拔考核制度。
连这个都搞不定,还恬着脸说什么没有高考以后会更好。
小狐哭啦 发表于 2013-12-6 02:08
高考是你这一生遇到的,最公正,最平等的选拔考核制度。
连这个都搞不定,还恬着脸说什么没有高考以后会更 ...
高考确实是现在最公正的考核制度。
但是分省考试,分省录取,各种小高考,各种保送,让高考的公正性大打折扣。


教育,尤其是大学前教育的目的就是三个:一是提供社会"共识“,二就是甄别选拔“智力”出众者,三是提供公平的社会“上升”渠道。
所谓的买菜用不用得到三角函数,谁在乎,有什么重要。

教育,尤其是大学前教育的目的就是三个:一是提供社会"共识“,二就是甄别选拔“智力”出众者,三是提供公平的社会“上升”渠道。
所谓的买菜用不用得到三角函数,谁在乎,有什么重要。
CarrierVessel16 发表于 2013-12-6 02:35
高考确实是现在最公正的考核制度。
但是分省考试,分省录取,各种小高考,各种保送,让高考的公正性大打 ...
相对于公务员考试,各种等级职称考试,各种公司的入职考试来说。
高考已经是很公正了,毕竟绝对的公正是几乎不可能存在的。
高考是各个没有关系,没有后台,家境不是很好的学生,赢得一个相对公正的人生竞赛的唯一的机会。
毕业后能不能找到工作暂且不论,至少能给他们一个受教育的机会,一个有可能接近成功的机会。
小狐哭啦 发表于 2013-12-6 03:18
相对于公务员考试,各种等级职称考试,各种公司的入职考试来说。
高考已经是很公正了,毕竟绝对的公正是 ...
高考确实是很公正的。
但是这几年的高考改革方向非但没有向着地区平衡的公平方向发展,反而是向着高考碎片化、破坏公平的方向发展。
CarrierVessel16 发表于 2013-12-6 02:35
高考确实是现在最公正的考核制度。
但是分省考试,分省录取,各种小高考,各种保送,让高考的公正性大打 ...
分省神马的只是形式。关键是两点,高校应该回馈所在地;不同的环境对学习的影响。

前者没什么可说的,双手赞成把高校搬出大城市,合理分布于各个地区。后者你要理解某些城市6岁看AV、会射没多久就可以逛窑子的地方,即便老实孩子也受到了太多干扰。

恰恰是不分成长环境的统一考试统一录取,才是最不公平的。对于环境嘈杂的城市,就应该像教育资源分配太少的地方一样,受到照顾。须知这些噪音不是本地人口要求的,而是国家为了发展(不讨论这些发展方式合不合理)强加于他们头上的。
大学学生会 社什么的就是个笑话
书到用时方恨少……
Good Point! 高考越来越多的是智力和压力下的测试。意志力也是重要的成功因素。
片面的重视精英教育,忽视全民教育,在英德争霸事情已经有明确的回答了。德国在实行全民教育后,20年开始科技超越英国。到了20世纪后原籍德国的诺奖得主远多于英国。事实上谁是天才谁是精英,很多时候是分别不出的。一般将智商120以上就可以从事科研工作,150以上就可以从事尖端科研(中国人实际智商是110,基本中上以上人就够参与科研了)。而科学突破更多的是1%的灵感。这个灵感目前看是随机的。要科学进步快就必须搞全民精英化,至少是全民的30%以上人口有非常好的高等教育,这样才可以广种薄收,让灵感涌现。而传统英国贵族式1%人口精英教育与真实科研情况不符也被历史证明是错误的。
高考的目是选拔人才,而不是让国民掌握炒菜技能,所以需要学在你看来没用处的三角函数

炒菜技能在生活中相当实用,你想学可以去新东方烹饪学校,出来当个好厨师也是为社会做贡献。

两条路,别混淆
cheyne 发表于 2013-12-6 01:21
如果我们每个大学生用读高中的努力读大学,那赶超欧美就指日可待了。
宽进严出和严进宽出的区别
Susie花开 发表于 2013-12-6 08:13
大学学生会 社什么的就是个笑话
那还真未必,读书和考试能力是一种能力,社会活动能力同样是一种能力,并且有可能是日后走上社会时更重要的一种能力(虽然这未必是好事,但你不能否认这是现实),更何况,如果大家都是靠自己本事考入正规高校的,读书考试能力又能差到哪里去。
土地革命001 发表于 2013-12-6 09:24
片面的重视精英教育,忽视全民教育,在英德争霸事情已经有明确的回答了。德国在实行全民教育后,20年开始科 ...
偶139的IQ默默路过
    我国建国后以致整个20世纪,推行的是 -- 全民精英教育
    这个教育的目的正如jimsyj所说:“教育,尤其是大学前教育的目的就是三个:一是提供社会"共识“,二就是甄别选拔“智力”出众者,三是提供公平的社会“上升”渠道。所谓的买菜用不用得到三角函数,谁在乎,有什么重要。”
    全民精英教育表现在:
    <1>从小学开始就学习的是真金白银,比如社会发展史、法律常识、哲学、自然常识
    <2>“比较”有资质的学生通过一场场相对公平的升学考试逐步集中,逐步分阶段获得了与他们能力相匹配的学识、培训以及人际圈子
    <3>大学教育提供了较系统的教育。

    进入21世纪,教育思想从全民精英教育开始转移,比如:
    <1>小学初中课本与考试脱节,拼爹成分变多
    <2>小学升初中无考试,按学区划片,造成了普通爹的学生即使较有资质也难以进入原本可以进入的初中
    <3>大学教育开始实用化,换句话说就是流行庸俗化

    整体上看,教改思路是很奇怪的
    反对“死记硬背”是对的,可不要求“记”、“背”,那是走向了另一个反面。
    学习应该提倡“理解基础上的记忆”或者“记忆基础上的理解”,如果教师素质不足以完成任务,那么“死记硬背”也不失为一个可以操作的方案。而现在的倾向是既然无法理解,连记忆部分也不要了。
   
    提倡素质教育多少年的今天,小学毕业生不知道中华人民共和国领土面积是960万,不知道国歌是义勇军进行曲,不知道...
   
ileile 发表于 2013-12-6 06:58
分省神马的只是形式。关键是两点,高校应该回馈所在地;不同的环境对学习的影响。

前者没什么可说的, ...
高校回馈所在地,不应该付出破坏高考公平的代价。
国立高校就应该全国公平招生,不分省,或者按省人口比例安排招生名额。
说城市里的学生受到干扰学不好,所以索要更多的名额,这就是耍赖了
像中国这样的大国,而且主体民族智商是110的,就应该搞全民精英教育,及义务教育水平与欧美私立精英教育相当的水准。
cheyne 发表于 2013-12-6 01:34
努力是最基本的因素。但是从早上8点学到晚上8点叫努力。但是就高考那点范围从早学到晚还熬夜那叫变态。 ...
严重同意高中的知识范围不需要熬夜。
智商正常的人,早上8点到晚上8点,持续三年一定可以掌握高中的知识量。
那些晚上1点睡觉,5点起床的,就这样的休息质量,做题也是机械的,大脑根本没有深度存储这些东西。
先全国统一试卷,统一录取分数再说
每次看到大伙的言论,俺就觉得那时木有好好学习也木有成为破chu的人森赢家而感到悲哀……

唉。。。都怪我,那时的我选择了和电脑亲近。。。
如果我们每个大学生用读高中的努力读大学,那赶超欧美就指日可待了。
+10086,本人就是在大学里把大部分高中所学给还回去了。。。
还有别嘲笑人家不会1/2+1/3这些简单的题目。我上面说了这些在生活中毫无意义

想起来被必胜客用圆面积蹂躏的食客了。
lvtom 发表于 2013-12-6 13:45
还有别嘲笑人家不会1/2+1/3这些简单的题目。我上面说了这些在生活中毫无意义

想起来被必胜客用圆面积蹂 ...
是说那个用1个6寸披萨+1个9寸披萨换一个12寸披萨的故事吗?
克罗地亚狂想曲 发表于 2013-12-6 14:56
是说那个用1个6寸披萨+1个9寸披萨换一个12寸披萨的故事吗?
必胜客太厚道了,其实两个6寸饼足够了
必胜客太厚道了,其实两个6寸饼足够了
还有四杯25度的水混合到一起就变成100摄氏度的!
CarrierVessel16 发表于 2013-12-6 10:01
高校回馈所在地,不应该付出破坏高考公平的代价。
国立高校就应该全国公平招生,不分省,或者按省人口比 ...
你认为的公平仅仅是你认为的公平。

自然资源的使用和社会资源的负面影响“就应该”全国公平承受,不搞集中化,或者设立地方议会由地方自己决定是否接受。
让心智发育不全的少年儿童抵抗更多的精神污染却要求他们做的和受影响较少的少年儿童一样好(从小呼吸PM2.5就不说了),就好比让刘翔跨栏和博尔特短跑一样快,拒不承认这点,这就是耍赖了。

透支本地人物质环境和精神环境的时候不吭声,到资源分配时却不许人家拿更多;哪种“公平”对自己有利就选择哪种,世界上有这种公平吗?

更何况社会资源集中地区吸引外来人口本来就要靠多种社会契约,包括优先使用更多公共资源、后代获得更多机会的承诺等等,否则谁来?否认承诺破坏契约才是最大的不公平,就好比不承认公共厕所排队的有效性,对社会健康发展会造成恶劣的影响。

这个问题远没有表面那么简单;否则国家和大城市的头头一般都不是本地人,何苦弄得外地人不满本地人也不满?

我举双手赞同公平,但使用的公平必须建筑在占用的公平的基础上。就解决各色人等的抱怨而言,分散化是唯一的出路。
ileile 发表于 2013-12-6 16:33
你认为的公平仅仅是你认为的公平。

自然资源的使用和社会资源的负面影响“就应该”全国公平承受,不搞 ...
坐拥最好的城市建设成果,最好的文化教育条件,最便利的信息交流环境。还要以“精神污染”的理由来索要更多的名额,得了便宜卖乖。不然放开入学户口限制看看,你所谓的“精神污染”地区会有大批外地人赶去上学,去享受城市的优质教育资源。
无论怎么改革,如果教育改革改到初三高一学生连Pisa考的那些题目都做不出的地步的话,我就最坚决反对这个改革。隔壁帖子列出的第六题,上海居然只有百分之三十一的人做对,简直不可思议
怎么说呢……
08级专科,11级专升本以自己的经历说……
这个,有考试的话对学理论知识有好处,但不是有100%的好处……
同时实践什么的也要跟上!
我们这一级上了高中很多实验就变成演示实验了……在专科的时候,一些实操训练都被砍掉了……原因就是经费不足……
我个人的感觉是延长学时……像专科的话,机械类至少要从三年拉长到5年,在现有基础上延长文化课和实操的时间……
另外,对外国大学不要迷信……他们的治学也很粗糙的……这点可以用“天下乌鸦一般黑”来形容……

CarrierVessel16 发表于 2013-12-8 18:26
坐拥最好的城市建设成果,最好的文化教育条件,最便利的信息交流环境。还要以“精神污染”的理由来索要更 ...


一个最简单的假设,建国以后如果决定另行发展新的政治文化经济中心,不在北京这种古都和上海这种租界城市加大投入(但允许正常发展),这些城市的本地人也不至于没有工作机会,而自然和人文环境却要比现在好得多。

只看别人得到了什么不看别人失去了什么,使用单一视角的又不止你一个,能够理解。只是你所谓的PM2.5超标到致癌的城市建设成果,你所谓的消费主义诲淫诲盗的交流环境,以及不健康的超快生活节奏,不是任何一个大城市本地人自己主动的选择。现在的实际情况是无论本地人和外地人都受到了一定程度的剥夺,谁都不满意。

天下哪有白吃的午餐。什么“得了便宜还卖乖”这种话,只是往别人头上泼屎,说明你只关注自己的利益而丝毫不理解别人的诉求。按你的看法,大城市这么好但是学生成绩反而相对偏低,是什么原因?大城市生的孩子都智商低情商差?即便你这么想,这种情况又是怎么造成的?如果这是大城市病,难道不该得到补偿么?如果不是大城市病,说得通么?干脆一步到位开放所有的限制,看看北京上海乃至国家发展是走向正面还是反面算了。

反正在我看来从教育医疗资源到行政经济要素,如果能分散而不是集中,是一种更合理的方法。比如把各大部委搬走、大学撤出一半、对企业收取资源超量使用税形成挤出效应等等。你先搞清楚采用我这种办法,对于你看重的那些东西,大城市本地人得到是变多还是变少,再来假设我的立场也不迟。

现在的情况是针对不合理的分布进行了的相对合理的分配。不改变前者反而意图改变后者,情况只能比现在还糟,包括对赶去大城市学习工作生活的外地人及他们的孩子而言。
CarrierVessel16 发表于 2013-12-8 18:26
坐拥最好的城市建设成果,最好的文化教育条件,最便利的信息交流环境。还要以“精神污染”的理由来索要更 ...


一个最简单的假设,建国以后如果决定另行发展新的政治文化经济中心,不在北京这种古都和上海这种租界城市加大投入(但允许正常发展),这些城市的本地人也不至于没有工作机会,而自然和人文环境却要比现在好得多。

只看别人得到了什么不看别人失去了什么,使用单一视角的又不止你一个,能够理解。只是你所谓的PM2.5超标到致癌的城市建设成果,你所谓的消费主义诲淫诲盗的交流环境,以及不健康的超快生活节奏,不是任何一个大城市本地人自己主动的选择。现在的实际情况是无论本地人和外地人都受到了一定程度的剥夺,谁都不满意。

天下哪有白吃的午餐。什么“得了便宜还卖乖”这种话,只是往别人头上泼屎,说明你只关注自己的利益而丝毫不理解别人的诉求。按你的看法,大城市这么好但是学生成绩反而相对偏低,是什么原因?大城市生的孩子都智商低情商差?即便你这么想,这种情况又是怎么造成的?如果这是大城市病,难道不该得到补偿么?如果不是大城市病,说得通么?干脆一步到位开放所有的限制,看看北京上海乃至国家发展是走向正面还是反面算了。

反正在我看来从教育医疗资源到行政经济要素,如果能分散而不是集中,是一种更合理的方法。比如把各大部委搬走、大学撤出一半、对企业收取资源超量使用税形成挤出效应等等。你先搞清楚采用我这种办法,对于你看重的那些东西,大城市本地人得到是变多还是变少,再来假设我的立场也不迟。

现在的情况是针对不合理的分布进行了的相对合理的分配。不改变前者反而意图改变后者,情况只能比现在还糟,包括对赶去大城市学习工作生活的外地人及他们的孩子而言。
努力是最基本的因素。但是从早上8点学到晚上8点叫努力。但是就高考那点范围从早学到晚还熬夜那叫变态。 ...
其实,素质从来都是对具体的人说的。何况,所谓的素质,还有很多方面无明确定论。忍受力也是素质的一部分吧。另外,不要把教育当做学校里进行的事,那只是一部分。其实,现在早上八点到夜里八点一直加班加点工作的人多的是,看你能从中获得什么,这就是教育。