请教 雷锋的腰带及军服细节

我把两个问题合在一起回答吧,因为从大方面讲,这俩属于同一时期的装备,分开说会有些许重复的地方~
雷锋当兵时期,是58式军服装备时期,这个时期的军服与55式略有不同,士兵改动比较大,主要有以下几个方面:
1,干部常服不再使用肩章,而改为领章,干部领章不加兵种符号(铜制星星与铝制星星混用,但不同时出现)
2,取消士兵船帽(也就是俗称的牛逼帽),干部常服和士兵统一使用解放帽
3,士兵冬季军服由外穿棉衣改为罩衣(61年),此处注意!
4,士兵领章铜制符号改为铝制符号(铜制和铝制混用,但不同时出现,部分符号无铝制)
5,干部腰带为人造革,合金扣,士兵腰带为线制,合金扣,腰带扣有五星八一符号
大概就这些不同,可能有遗漏的,发现再补充吧....
本帖暂未回复完~主要是怕有不合适字眼被屏 蔽,我一段一段的发吧....

从第1张照片看，皮带是帆布的，应该没错。绷的很紧，感觉像革的。
是紧袖口衣服就对啦，早期是袖子带扣子的，因为后来士兵反映，后来取消啦袖口钮扣的。

补充一下,58式部分兵种取消(符号取消)或增加

先说腰带的问题,上面说了,士兵的腰带为线制,合金扣~所谓线制实际类似现在的帆布线带,很粗很板,后期65式用的也是这种,只不过65式的腰带扣取消了五星八一.雷锋所扎腰带就属于58式线武装带,也就是士兵使用的线武装带,具体款式参照65式线腰带,基本款式没有大的改变~只不过是取消了五星八一和一个别扣,做工上感觉还是有些许差别吧~基本看不出来
士兵是从78年后开始才使用人造革腰带的,从58式到78年这期间,士兵使用的腰带都是线武装带,包括内腰带也都是线的~具体内腰带什么时候换的人造革我说不好~
从第一张图上可以明显的看出,就是58式士兵线武装带无疑~尤其是带扣旁边的那条很亮的卡扣,非常清楚,这也是58线和65线的区别之一~

人造革 铆钉
五星八一
那个应该是棉服吧

低空飞过 发表于 2013-12-3 20:18
补充一下,58式部分兵种取消(符号取消)或增加

先说腰带的问题,上面说了,士兵的腰带为线制,合金扣~所谓线 ...
多谢专家指正，又学了不少东西

最后说一下雷锋的军服
按说雷锋时代所穿的军服,应该是58式,或者更直接的说应该是61式(也有称62式的),取消了外穿棉衣,增加了军服罩衣,也就是散袖口军装外套,冬季用人字纹布,夏季是平纹布(干部亦是).而照片中雷锋所穿的这套军服,实际是55式士兵冬季棉衣,也就是外穿棉衣,这套衣服的军装外套和棉衣是一体制作的~55式士兵夏季军服也是紧袖口,佩戴船帽穿着~
而雷锋为什么会使用这套衣服而不是他该发的衣服的问题,我记得以前看过一篇文章,名字忘记了,只记得说雷锋在牺牲前就已经出名,有很多军报记者和摄影师给他拍摄照片,可以说他的出镜率还是很高的~
而雷锋又是个喜欢照相,并且照相喜欢干净利索的那种~而61式罩衣穿上,散袖口,可能会露里面的棉衣或是其他秋衣之类的衣服,而穿老款的外穿散袖口棉衣(58早期发放散袖口外穿棉衣)又会显得邋遢~所以他是特意找军需要来的这件紧袖口的,这样拍照显得比较利索,据说这一要求也得到上级的批准,单独给他发放了这么一件库存品.不知道以上这些说的是不是真的~但雷锋拍摄的照片,只要是冬季的,都是这件紧袖口的外穿棉衣.我猜测,雷锋这件紧袖口的外穿棉衣,就是为拍照专门留的,平时可能不穿,只拍摄的时候会穿.

2013-12-3 20:37 上传

其实这种55棉衣的卫生性应该很差吧，不好洗涤。还是内棉衣和罩衣的搭配好。

低空飞过 发表于 2013-12-3 20:28
最后说一下雷锋的军服
按说雷锋时代所穿的军服,应该是58式,或者更直接的说应该是61式(也有称62式的),取消 ...
分析的有道理，但有种可能，会不会是当时部队服装库存太大，新式的已发到部队，但老式还在服役。中国部队历来勤俭建军，老式的应该不会丢掉吧。

边陲儿女 发表于 2013-12-3 20:42
分析的有道理，但有种可能，会不会是当时部队服装库存太大，新式的已发到部队，但老式还在服役。中国部队 ...
我在8楼找了照片  照相时，雷锋在军服上是特殊的

边陲儿女 发表于 2013-12-3 20:42
分析的有道理，但有种可能，会不会是当时部队服装库存太大，新式的已发到部队，但老式还在服役。中国部队 ...
我觉得应该不会,要是使用库存的话,雷锋别的战友最起码得有一两个也穿这种紧袖口的55式冬服,而从雷锋所有的照片上看,别的战友都是穿散袖口一体棉衣(58式早期)或者干脆穿散袖口罩衣,只有雷锋一人穿紧袖口的冬季棉衣~这就有点不符常理了
另外,我父亲和雷锋的入伍时间差不多,这个问题我也曾经问过他,他说他当士兵的时候,绝对没有发过紧袖口的棉衣,甚至连散袖口军装外套和棉衣一体制的那种棉衣也没发过,他一当兵发的就是棉衣和罩衣分开的.不过这也跟他当兵的地点有关吧~我父亲61年夏季入伍(军校学员入伍,三年下连当兵锻炼),一入伍在唐山集训,然后就去了江苏.而雷锋当兵的地点是沈阳,或许他们有配发那种一体式棉衣,毕竟东北很冷的说~

觉得55军服放今天都不落后。

可以学习一下 呵呵 科普了

2013-12-3 21:00 上传

这个腰带拍摄的够清楚吧?和楼主第一张雷锋的照片可以对比一下~是一种东西哦

低空飞过 发表于 2013-12-3 20:53
我觉得应该不会,要是使用库存的话,雷锋别的战友最起码得有一两个也穿这种紧袖口的55式冬服,而从雷锋所有 ...
有道理啊，雷锋个子比较小，穿紧袖口的棉衣比较精干，散口的确实看起来不够精神。

真纳 发表于 2013-12-3 20:39
找了一下照片，真和您说的一样呢
其他战友都是散袖口军服，就他的是紧袖口军服
就是因为不好洗涤,并且袖口容易磨烂,就像上面这张照片上的...尤其是陆军野战部队,天天摸爬滚打的,冬季棉衣一旦磨破,就露棉花了,而一件棉衣的使用年限相比单衣要长,总不能让士兵穿的破破烂烂的,或脏兮兮的吧~
所以才有了61年的改革,取消了58式早期发放的散袖口一体式棉衣,而改为棉衣内穿,外穿罩衣,这样每个战士三套军服,每年交旧领新,两套平时穿,留一套节假日或是有活动,或是有领导来的时候穿~
我记得我父亲说,棉衣的使用年限当时是三年还是四年的~貌似各军区的规定各不相同,可能北方的棉衣使用年限要短一些,但估计也不会短于两年~

低空飞过 发表于 2013-12-3 21:06
就是因为不好洗涤,并且袖口容易磨烂,就像上面这张照片上的...尤其是陆军野战部队,天天摸爬滚打的,冬季棉 ...
  这内棉衣的设计还是科学

低空飞过 发表于 2013-12-3 21:01
再给楼主提供几张参考照片吧,我是没有那个荣幸收到55式军服了~只能发几张别人的藏品图给你做参考了~希望物 ...
图文并茂呀  大开眼界

楼主及后面回帖的大牛都好渊博。

楼上诸位的照片很好很强大，开眼界了！

我估计一种可能就是，雷锋的个头不高，适合他的军装不好找。紧袖口冬装能剩下来的，要么特大，要么特小。所以照片上其他战友没有穿紧袖口的，穿新式的。

帆布内腰带和外腰带应该一直继承实用，相当好的东西，比人造革的和谐多了

nudter0306 发表于 2013-12-4 14:23
我估计一种可能就是，雷锋的个头不高，适合他的军装不好找。紧袖口冬装能剩下来的，要么特大，要么特小。所 ...
那是不可能滴~
老款式军装的制作是有比例的,比如特号和4号做的就少,而1号相对中等,2号和3号做的比较多.军装下发的时候,是由军需按所在部队人头领取,像那种特号和4号这类特殊型号的衣服本就不多,所以即便是多领备用,也不会领特大的或特小的,多数是领中等号的或配发比较多的型号,也就是2号和3号可能会多领几套备换~绝对不可能出现特大或特小最后发完能剩的可能性~能剩下的应该都是中等号.比如像4号这样的号码的,其实大一点的3号也是能穿的,所以也就没有必要多领小号的~

彩照那张应该是后来上的色

低空飞过 发表于 2013-12-4 17:19
那是不可能滴~
老款式军装的制作是有比例的,比如特号和4号做的就少,而1号相对中等,2号和3号做的比较多. ...
军装制作当然有比例，只不过这个是对军工厂而言。对于师团一级的仓库，配号就不见得能按比例了。就是到07时代，号称量体裁衣，0库存之类的，师团仓库配号也不一定能满足本级部队需求，肯定要有一批库存，而不是只有几套备用。
以解放军艰苦朴素的作风，中等号是不可能被剩下的，可以直接给新兵穿。反正55、58区别不大。就是07换装后，库存的87服装还要补充给后勤，施工单位当工作服。
另外，那几张照片为啥其他人都换新式冬装了，因为那些人都比雷锋晚入伍，军衔低。如果找个雷锋和老兵的照片，也许能有新的发现。

nudter0306 发表于 2013-12-5 08:49
军装制作当然有比例，只不过这个是对军工厂而言。对于师团一级的仓库，配号就不见得能按比例了。就是到07 ...
可见你对部队军需这部分还是不够了解~而且你也没有好好看上面的帖子~你的所有疑问上面都已经解释的很清楚了,请仔细看完再说其他.
各级部队能留下来的多是中等号,特号和4号甚至5号基本上很难寻到,从目前市面上出售的老式军服的号型上就能看的出来~一般2号和3号是最多的,1号相对少一些,特号和5号几乎很难碰到,4号也很少,目前在售的4号也大多是干部军服,战士4号的也非常罕见...这些足可见一斑
雷锋穿的是老式,而他的战友穿的是新式的,上面帖子里我也已经解释过了,在这里不多说.
雷锋是60年入伍,58式已经装备1年多,老式库存留下的可能性已经很低了,尤其是在东北,紧袖口的棉衣就是个花瓶,不如散袖口的棉衣实用,就是冲这一点,也不太可能给雷锋配发那种紧袖口的军服.另外,60年代初期,招过几年的小兵,年龄大多在14-16岁,普遍配发的是5号和4号军服,所以那几年小号军服的制作比例实际上已经加大,所以你说雷锋因为个子小没有合适的新式军服这一说,根本就不可能成立.
另外,关于老式装备的处理问题,像55式的军服,一直延用到58式的多是干部,士兵军服的库存量实际很低,因为士兵军服是完全配发制,发什么穿什么,一名士兵服役时间不长,陆军3年,空军4年,海军5年~并且每年交旧领新一套,交上去的军服,如果没破的就洗洗再发下来当工作服或者捐献地方,就算是破了的,补一补继续当工作服穿...而干部的军装配发就相对宽松一些,每年配发军装一套,不够的可以自己掏钱购买~但也不是随时可买,得有加拨的下来才可以~所以,现在市面上流出的大多是干部军服,而55和58式士兵的非常稀少的原因~现在想找一套士兵紧袖口的棉衣,比找干部大号的军装难多了,甚至包括65式军服也是,士兵的军服比干部的难寻,尤其是全新的大号士兵军服.而干部的,随便一抓一大把.但特号和4号也相对2号和3号少很多.
我父亲当兵的那个年代,士兵的棉大衣也不是每人一件的,一般是一个班一件,用于晚上站岗用~60年代那个时候物资很紧张的!你的军装要是破了,不到领取时间,就得这么穿着,没有多余的给你更换!
还要说一点,雷锋的一些照片都是事后补拍的,比如给战友送饭,给大家读报纸...这些都是事后摆拍的,所以你看这些摆拍的照片,雷锋穿的是不是都是55式士兵冬装?因为这些照片的拍摄时间是一样的~而雷锋申请这件紧袖口的棉衣,就为了摆拍利索才用的~另外,有些雷锋的照片不是摆拍的,他就没有特意换那件紧袖口的棉衣.这还不够说明问题么?

nudter0306 发表于 2013-12-5 08:49
军装制作当然有比例，只不过这个是对军工厂而言。对于师团一级的仓库，配号就不见得能按比例了。就是到07 ...
白打了一堆字,又要审核!没有斑竹的板块,还不知道哪辈子能给审核了!

懒得再打,简单一说吧!
部队库存不是你想像的那样,目前市面上出售的老式军服里,特号和4号尤其是士兵的几乎见不大到~而干部的特号和4号也不是很常见,常见的多是2号和3号,就足以说明问题!
雷锋的那几张照片(本帖中大部分)都是事后摆拍,也就是说拍摄时间是同一时间~所以他穿一件紧袖口的棉衣为了拍摄需要,一点不奇怪~具体他这件棉衣为什么会与别人不同,请你认真看上面我的回帖!

我晕~连发两帖都需要审核....
好吧,我不发了,等审核吧楼上的,在帖子审核完之前,你仔细看我前面的回帖吧~你的所有疑问上面都有解释

2013-12-5 11:17 上传

以上这些,还需要多说吗?

1、彩照是后上的色，腰带应该不是铜头
2、55式紧袖口，58式散袖口，按照雷锋参军年月应该没发紧袖口，也许是楼上说的特批吧

不从一句：以前的彩照很多都是后上的色，雷学在驾驶舱毛选的照片色彩是典型的的后上色的照片

我有个估计，雷锋穿55士兵棉服是否出于摄影师的要求？55紧袖口的苏式军服设计确实精神一点。

anrushan 发表于 2013-12-5 15:07
不从一句：以前的彩照很多都是后上的色，雷学在驾驶舱毛选的照片色彩是典型的的后上色的照片
照相馆上色时把扣头颜色搞错了 嘻嘻

55式当时夏装取消散袖口可以是散热的考虑，为毛冬装也取消了 冬装紧袖口实用啊