超级军网现在的刀（现在的超市卖的稍微好一点的菜刀或者水果刀） ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:29:45
如果拿着现在的超市卖的稍微好一点的菜刀或者水果刀（那种长的大一点的也能用来切肉的）回到古代，以他们的锻造工艺，会成为当时名动一时的宝刀么？什么削铁如泥，吹毛就断的称赞会不会送给这些水果刀？
刀的性能主要来自它的金属制作工艺和刀型设计，现在世界刀具排行榜长期被日本和美国的刀具霸占，无非就两个字——钢材
以日本的“冷钢武士”为例，造型是再普通不过的短日式武士刀，可这把刀的钢材却是用的大名鼎鼎的三美钢
“三美”钢是现在日本刀使用的最好的钢材。三美的意思就是 三层，三美钢是一种专门制作高档日本刀的钢材。是专门为了制作刀具而发明的，也是唯一一种制刀专用钢。这种钢材的最大特色就是他是采用3种不同的钢材合成在刀上。简单的比喻这种钢材就像一个三明治。三美钢的中心是极其坚硬的高碳钢,两侧各镶嵌了一块韧性和弹性都很好的不锈钢板。三美钢之所以采用三层结构是因为，三美武士的刀刃部分非常坚硬，而且锋利！但是如果整个刀身都采用高硬度钢材，在严酷的使用过程中刀身有可能损坏！一把高档刀的钢材在强度高的基础上还必须具有很高的韧性，可以抗击侧面的压力。所以才有了三美钢！三美钢两侧的不锈钢材质保证了它受到测力时不会折断，而中间的一层高碳钢保证了刀刃的锋利程度。这把刀的硬度在HRC60左右
——这就是刀具材质的重要性，一把好刀，除了锋利之外，更要有韧性。并不是越硬的刀越好，极刚易折这个道理大家都知道。现代刀具必须兼顾韧性和硬度这两个重要属性，而这些属性的决定因素就是钢材。
比如现在刀具经常采用的工艺“旋焊”。它是由含碳量较高的硬钢和软钢这两种钢混合做成，在加热和锤击之下反复旋转，最终融合成一块钢材，“焊接”成一体。由于两种钢材颜色不同，所以锻打和打磨擦亮的时候，其表面将出现如长着羽毛、星型或者漩涡状的形状排列。这种花纹来自于两种钢材的融合，这种钢材就同时具备了硬度和韧性。而这种制作工艺，源自公元一千多年以前的波斯人：
大名鼎鼎的大马士革刀，成名的原因就是大马士革钢。
你可以清晰的看到刀刃上的羽毛状花纹，这种花纹正是两种材质的钢材反复捶打造成的，也是大马士革钢最显著的特征。
1000多年前，波斯人已经可以熔炼大马士革钢，他们将极纯的硬钢铁和含镍的软铁进行融合并反复捶打，最终炼出大马士革钢。产生的这种花纹成为了大马士革钢的识别方式。大马士革钢在当时堪称世界顶级，同时兼具了钢的硬度和锋利和软铁的韧性，而且两种材质混合后，会在刀刃产生颗粒不等的，肉眼看不到的极小”锯齿“，正是这些”金属小锯齿“让大马士革短刀锋利无比。
一把质地优良的大马士革刀甚至可以斩断纯铁的长矛，刺穿青铜的护甲也易如反掌，你在历史书上甚至会看到波斯武士用这样的短刀刺破土城墙，向城墙上方攀爬的故事。大马士革钢的优良性能使波斯战士在战场上所向披靡，也使大马士革刀成为波斯人的技术秘密，波斯人坚守这个秘密长达数千年，仅仅靠这种钢材，大马士革刀就跻身“三大名刃”之一。甚至说，1000年年前的大马士革刀并不落后于现在的战斗刀具。而当时的中国，并没有一把可以媲美大马士革刀的刀剑。
除了钢材好，刀型也很关键，从图片看出这下面这把刀的刀型设计很具有攻击性——矛形刀尖、宽厚的刀身、修长的刀刃和切割线，决定了这把刀具有可怕的穿刺力与强大的切割力。另外此刀手柄厚实，刀柄和刀锋的比例协调，刀的重心在刀颈，方便发力和持握。
这把BUCK军刀“夜鹰”，硬度HRC58，可以轻松捅破汽车油箱而刃不变形，表面的哑光漆处理是为了不在晚上反光，整个刀刃和握把是一体的，没有任何焊接和拼装。
综上所述，一把刀想要成为名刃，必须具备两个特点：好钢材，以及合理的刀型
并不是所有现代的刀拿到古代都会成为名刃。而且目前国内冷兵器的发展实在惨不忍睹，中国的材料学落后也不是一天两天，你随便拿一把超市刀，并不一定比古代的青铜剑锋利多少。
另附：刀具硬度是洛氏硬度，用HRC表示， 洛氏硬度是材料抵抗外物刺入的一种能力。 （HRC的衡量标准为：以自然界金刚石的硬度为100做基准，就像用水沸腾的温度为100℃为基准一样）一把好刀的HRC起码要在60左右才会满足切削需求，太硬了会被轻易折断，太软了刃会容易钝，一把水果刀，估计连10HRC的硬度都不到。
来源http://www.zhihu.com/question/21855082
PS：转帖吐槽一下原文的商榷之地，古代大马士革刀用的乌兹钢应该是铸造型花纹钢。
大马士革钢分为铸造型和焊接型。古代名刀都是铸造型性能优异卓越，武松的雪花镔铁双刀就是大马士革钢刀。铸造大马士革钢、接焊大马士革钢，前者不是用含碳量不同的铁碳合金锻合而成，而是用熟铁渗碳法，或者直接冶炼法在坩埚中冶炼得到的。这坩埚钢俗称乌兹钢，它在冶炼过程中并未完全达到液态，而是一种胶融态，冶炼产品本身就是一种组织和成分即不均匀的钢铁集合体，就具有了花纹，一般古代乌兹钢都是这类型，由于其切金断玉的性能，可谓价值连城。后者则完全是用接焊方式，把不同含碳量的铁碳合金一块一块地焊接成的。铸造大马士革钢亦可通过增加折叠锻打次数的方式使花纹变得更加细腻均称；接焊大马士革钢花纹则完全是人为的，显得比较呆板，为工厂大批量生产，基本没有什么价值，现代的小刀为花纹而花纹多为哗人耳目而已，性能和价值跟古代铸造型乌兹钢都相差几个数量级。总之，大马士革已经成为传说了。如果拿着现在的超市卖的稍微好一点的菜刀或者水果刀（那种长的大一点的也能用来切肉的）回到古代，以他们的锻造工艺，会成为当时名动一时的宝刀么？什么削铁如泥，吹毛就断的称赞会不会送给这些水果刀？
刀的性能主要来自它的金属制作工艺和刀型设计，现在世界刀具排行榜长期被日本和美国的刀具霸占，无非就两个字——钢材
以日本的“冷钢武士”为例，造型是再普通不过的短日式武士刀，可这把刀的钢材却是用的大名鼎鼎的三美钢
“三美”钢是现在日本刀使用的最好的钢材。三美的意思就是 三层，三美钢是一种专门制作高档日本刀的钢材。是专门为了制作刀具而发明的，也是唯一一种制刀专用钢。这种钢材的最大特色就是他是采用3种不同的钢材合成在刀上。简单的比喻这种钢材就像一个三明治。三美钢的中心是极其坚硬的高碳钢,两侧各镶嵌了一块韧性和弹性都很好的不锈钢板。三美钢之所以采用三层结构是因为，三美武士的刀刃部分非常坚硬，而且锋利！但是如果整个刀身都采用高硬度钢材，在严酷的使用过程中刀身有可能损坏！一把高档刀的钢材在强度高的基础上还必须具有很高的韧性，可以抗击侧面的压力。所以才有了三美钢！三美钢两侧的不锈钢材质保证了它受到测力时不会折断，而中间的一层高碳钢保证了刀刃的锋利程度。这把刀的硬度在HRC60左右
——这就是刀具材质的重要性，一把好刀，除了锋利之外，更要有韧性。并不是越硬的刀越好，极刚易折这个道理大家都知道。现代刀具必须兼顾韧性和硬度这两个重要属性，而这些属性的决定因素就是钢材。
比如现在刀具经常采用的工艺“旋焊”。它是由含碳量较高的硬钢和软钢这两种钢混合做成，在加热和锤击之下反复旋转，最终融合成一块钢材，“焊接”成一体。由于两种钢材颜色不同，所以锻打和打磨擦亮的时候，其表面将出现如长着羽毛、星型或者漩涡状的形状排列。这种花纹来自于两种钢材的融合，这种钢材就同时具备了硬度和韧性。而这种制作工艺，源自公元一千多年以前的波斯人：
大名鼎鼎的大马士革刀，成名的原因就是大马士革钢。
你可以清晰的看到刀刃上的羽毛状花纹，这种花纹正是两种材质的钢材反复捶打造成的，也是大马士革钢最显著的特征。
1000多年前，波斯人已经可以熔炼大马士革钢，他们将极纯的硬钢铁和含镍的软铁进行融合并反复捶打，最终炼出大马士革钢。产生的这种花纹成为了大马士革钢的识别方式。大马士革钢在当时堪称世界顶级，同时兼具了钢的硬度和锋利和软铁的韧性，而且两种材质混合后，会在刀刃产生颗粒不等的，肉眼看不到的极小”锯齿“，正是这些”金属小锯齿“让大马士革短刀锋利无比。
一把质地优良的大马士革刀甚至可以斩断纯铁的长矛，刺穿青铜的护甲也易如反掌，你在历史书上甚至会看到波斯武士用这样的短刀刺破土城墙，向城墙上方攀爬的故事。大马士革钢的优良性能使波斯战士在战场上所向披靡，也使大马士革刀成为波斯人的技术秘密，波斯人坚守这个秘密长达数千年，仅仅靠这种钢材，大马士革刀就跻身“三大名刃”之一。甚至说，1000年年前的大马士革刀并不落后于现在的战斗刀具。而当时的中国，并没有一把可以媲美大马士革刀的刀剑。
除了钢材好，刀型也很关键，从图片看出这下面这把刀的刀型设计很具有攻击性——矛形刀尖、宽厚的刀身、修长的刀刃和切割线，决定了这把刀具有可怕的穿刺力与强大的切割力。另外此刀手柄厚实，刀柄和刀锋的比例协调，刀的重心在刀颈，方便发力和持握。
这把BUCK军刀“夜鹰”，硬度HRC58，可以轻松捅破汽车油箱而刃不变形，表面的哑光漆处理是为了不在晚上反光，整个刀刃和握把是一体的，没有任何焊接和拼装。
综上所述，一把刀想要成为名刃，必须具备两个特点：好钢材，以及合理的刀型
并不是所有现代的刀拿到古代都会成为名刃。而且目前国内冷兵器的发展实在惨不忍睹，中国的材料学落后也不是一天两天，你随便拿一把超市刀，并不一定比古代的青铜剑锋利多少。
另附：刀具硬度是洛氏硬度，用HRC表示， 洛氏硬度是材料抵抗外物刺入的一种能力。 （HRC的衡量标准为：以自然界金刚石的硬度为100做基准，就像用水沸腾的温度为100℃为基准一样）一把好刀的HRC起码要在60左右才会满足切削需求，太硬了会被轻易折断，太软了刃会容易钝，一把水果刀，估计连10HRC的硬度都不到。
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PS：转帖吐槽一下原文的商榷之地，古代大马士革刀用的乌兹钢应该是铸造型花纹钢。
大马士革钢分为铸造型和焊接型。古代名刀都是铸造型性能优异卓越，武松的雪花镔铁双刀就是大马士革钢刀。铸造大马士革钢、接焊大马士革钢，前者不是用含碳量不同的铁碳合金锻合而成，而是用熟铁渗碳法，或者直接冶炼法在坩埚中冶炼得到的。这坩埚钢俗称乌兹钢，它在冶炼过程中并未完全达到液态，而是一种胶融态，冶炼产品本身就是一种组织和成分即不均匀的钢铁集合体，就具有了花纹，一般古代乌兹钢都是这类型，由于其切金断玉的性能，可谓价值连城。后者则完全是用接焊方式，把不同含碳量的铁碳合金一块一块地焊接成的。铸造大马士革钢亦可通过增加折叠锻打次数的方式使花纹变得更加细腻均称；接焊大马士革钢花纹则完全是人为的，显得比较呆板，为工厂大批量生产，基本没有什么价值，现代的小刀为花纹而花纹多为哗人耳目而已，性能和价值跟古代铸造型乌兹钢都相差几个数量级。总之，大马士革已经成为传说了。
刀的性能主要来自它的金属制作工艺和刀型设计，现在世界刀具排行榜长期被日本和美国的刀具霸占，无非就两个字——钢材
以日本的“冷钢武士”为例，造型是再普通不过的短日式武士刀，可这把刀的钢材却是用的大名鼎鼎的三美钢
“三美”钢是现在日本刀使用的最好的钢材。三美的意思就是 三层，三美钢是一种专门制作高档日本刀的钢材。是专门为了制作刀具而发明的，也是唯一一种制刀专用钢。这种钢材的最大特色就是他是采用3种不同的钢材合成在刀上。简单的比喻这种钢材就像一个三明治。三美钢的中心是极其坚硬的高碳钢,两侧各镶嵌了一块韧性和弹性都很好的不锈钢板。三美钢之所以采用三层结构是因为，三美武士的刀刃部分非常坚硬，而且锋利！但是如果整个刀身都采用高硬度钢材，在严酷的使用过程中刀身有可能损坏！一把高档刀的钢材在强度高的基础上还必须具有很高的韧性，可以抗击侧面的压力。所以才有了三美钢！三美钢两侧的不锈钢材质保证了它受到测力时不会折断，而中间的一层高碳钢保证了刀刃的锋利程度。这把刀的硬度在HRC60左右
——这就是刀具材质的重要性，一把好刀，除了锋利之外，更要有韧性。并不是越硬的刀越好，极刚易折这个道理大家都知道。现代刀具必须兼顾韧性和硬度这两个重要属性，而这些属性的决定因素就是钢材。
比如现在刀具经常采用的工艺“旋焊”。它是由含碳量较高的硬钢和软钢这两种钢混合做成，在加热和锤击之下反复旋转，最终融合成一块钢材，“焊接”成一体。由于两种钢材颜色不同，所以锻打和打磨擦亮的时候，其表面将出现如长着羽毛、星型或者漩涡状的形状排列。这种花纹来自于两种钢材的融合，这种钢材就同时具备了硬度和韧性。而这种制作工艺，源自公元一千多年以前的波斯人：
大名鼎鼎的大马士革刀，成名的原因就是大马士革钢。
你可以清晰的看到刀刃上的羽毛状花纹，这种花纹正是两种材质的钢材反复捶打造成的，也是大马士革钢最显著的特征。
1000多年前，波斯人已经可以熔炼大马士革钢，他们将极纯的硬钢铁和含镍的软铁进行融合并反复捶打，最终炼出大马士革钢。产生的这种花纹成为了大马士革钢的识别方式。大马士革钢在当时堪称世界顶级，同时兼具了钢的硬度和锋利和软铁的韧性，而且两种材质混合后，会在刀刃产生颗粒不等的，肉眼看不到的极小”锯齿“，正是这些”金属小锯齿“让大马士革短刀锋利无比。
一把质地优良的大马士革刀甚至可以斩断纯铁的长矛，刺穿青铜的护甲也易如反掌，你在历史书上甚至会看到波斯武士用这样的短刀刺破土城墙，向城墙上方攀爬的故事。大马士革钢的优良性能使波斯战士在战场上所向披靡，也使大马士革刀成为波斯人的技术秘密，波斯人坚守这个秘密长达数千年，仅仅靠这种钢材，大马士革刀就跻身“三大名刃”之一。甚至说，1000年年前的大马士革刀并不落后于现在的战斗刀具。而当时的中国，并没有一把可以媲美大马士革刀的刀剑。
除了钢材好，刀型也很关键，从图片看出这下面这把刀的刀型设计很具有攻击性——矛形刀尖、宽厚的刀身、修长的刀刃和切割线，决定了这把刀具有可怕的穿刺力与强大的切割力。另外此刀手柄厚实，刀柄和刀锋的比例协调，刀的重心在刀颈，方便发力和持握。
这把BUCK军刀“夜鹰”，硬度HRC58，可以轻松捅破汽车油箱而刃不变形，表面的哑光漆处理是为了不在晚上反光，整个刀刃和握把是一体的，没有任何焊接和拼装。
综上所述，一把刀想要成为名刃，必须具备两个特点：好钢材，以及合理的刀型
并不是所有现代的刀拿到古代都会成为名刃。而且目前国内冷兵器的发展实在惨不忍睹，中国的材料学落后也不是一天两天，你随便拿一把超市刀，并不一定比古代的青铜剑锋利多少。
另附：刀具硬度是洛氏硬度，用HRC表示， 洛氏硬度是材料抵抗外物刺入的一种能力。 （HRC的衡量标准为：以自然界金刚石的硬度为100做基准，就像用水沸腾的温度为100℃为基准一样）一把好刀的HRC起码要在60左右才会满足切削需求，太硬了会被轻易折断，太软了刃会容易钝，一把水果刀，估计连10HRC的硬度都不到。
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PS：转帖吐槽一下原文的商榷之地，古代大马士革刀用的乌兹钢应该是铸造型花纹钢。
大马士革钢分为铸造型和焊接型。古代名刀都是铸造型性能优异卓越，武松的雪花镔铁双刀就是大马士革钢刀。铸造大马士革钢、接焊大马士革钢，前者不是用含碳量不同的铁碳合金锻合而成，而是用熟铁渗碳法，或者直接冶炼法在坩埚中冶炼得到的。这坩埚钢俗称乌兹钢，它在冶炼过程中并未完全达到液态，而是一种胶融态，冶炼产品本身就是一种组织和成分即不均匀的钢铁集合体，就具有了花纹，一般古代乌兹钢都是这类型，由于其切金断玉的性能，可谓价值连城。后者则完全是用接焊方式，把不同含碳量的铁碳合金一块一块地焊接成的。铸造大马士革钢亦可通过增加折叠锻打次数的方式使花纹变得更加细腻均称；接焊大马士革钢花纹则完全是人为的，显得比较呆板，为工厂大批量生产，基本没有什么价值，现代的小刀为花纹而花纹多为哗人耳目而已，性能和价值跟古代铸造型乌兹钢都相差几个数量级。总之，大马士革已经成为传说了。如果拿着现在的超市卖的稍微好一点的菜刀或者水果刀（那种长的大一点的也能用来切肉的）回到古代，以他们的锻造工艺，会成为当时名动一时的宝刀么？什么削铁如泥，吹毛就断的称赞会不会送给这些水果刀？
刀的性能主要来自它的金属制作工艺和刀型设计，现在世界刀具排行榜长期被日本和美国的刀具霸占，无非就两个字——钢材
以日本的“冷钢武士”为例，造型是再普通不过的短日式武士刀，可这把刀的钢材却是用的大名鼎鼎的三美钢
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“三美”钢是现在日本刀使用的最好的钢材。三美的意思就是 三层，三美钢是一种专门制作高档日本刀的钢材。是专门为了制作刀具而发明的，也是唯一一种制刀专用钢。这种钢材的最大特色就是他是采用3种不同的钢材合成在刀上。简单的比喻这种钢材就像一个三明治。三美钢的中心是极其坚硬的高碳钢,两侧各镶嵌了一块韧性和弹性都很好的不锈钢板。三美钢之所以采用三层结构是因为，三美武士的刀刃部分非常坚硬，而且锋利！但是如果整个刀身都采用高硬度钢材，在严酷的使用过程中刀身有可能损坏！一把高档刀的钢材在强度高的基础上还必须具有很高的韧性，可以抗击侧面的压力。所以才有了三美钢！三美钢两侧的不锈钢材质保证了它受到测力时不会折断，而中间的一层高碳钢保证了刀刃的锋利程度。这把刀的硬度在HRC60左右
——这就是刀具材质的重要性，一把好刀，除了锋利之外，更要有韧性。并不是越硬的刀越好，极刚易折这个道理大家都知道。现代刀具必须兼顾韧性和硬度这两个重要属性，而这些属性的决定因素就是钢材。
比如现在刀具经常采用的工艺“旋焊”。它是由含碳量较高的硬钢和软钢这两种钢混合做成，在加热和锤击之下反复旋转，最终融合成一块钢材，“焊接”成一体。由于两种钢材颜色不同，所以锻打和打磨擦亮的时候，其表面将出现如长着羽毛、星型或者漩涡状的形状排列。这种花纹来自于两种钢材的融合，这种钢材就同时具备了硬度和韧性。而这种制作工艺，源自公元一千多年以前的波斯人：
大名鼎鼎的大马士革刀，成名的原因就是大马士革钢。
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你可以清晰的看到刀刃上的羽毛状花纹，这种花纹正是两种材质的钢材反复捶打造成的，也是大马士革钢最显著的特征。
1000多年前，波斯人已经可以熔炼大马士革钢，他们将极纯的硬钢铁和含镍的软铁进行融合并反复捶打，最终炼出大马士革钢。产生的这种花纹成为了大马士革钢的识别方式。大马士革钢在当时堪称世界顶级，同时兼具了钢的硬度和锋利和软铁的韧性，而且两种材质混合后，会在刀刃产生颗粒不等的，肉眼看不到的极小”锯齿“，正是这些”金属小锯齿“让大马士革短刀锋利无比。
一把质地优良的大马士革刀甚至可以斩断纯铁的长矛，刺穿青铜的护甲也易如反掌，你在历史书上甚至会看到波斯武士用这样的短刀刺破土城墙，向城墙上方攀爬的故事。大马士革钢的优良性能使波斯战士在战场上所向披靡，也使大马士革刀成为波斯人的技术秘密，波斯人坚守这个秘密长达数千年，仅仅靠这种钢材，大马士革刀就跻身“三大名刃”之一。甚至说，1000年年前的大马士革刀并不落后于现在的战斗刀具。而当时的中国，并没有一把可以媲美大马士革刀的刀剑。
除了钢材好，刀型也很关键，从图片看出这下面这把刀的刀型设计很具有攻击性——矛形刀尖、宽厚的刀身、修长的刀刃和切割线，决定了这把刀具有可怕的穿刺力与强大的切割力。另外此刀手柄厚实，刀柄和刀锋的比例协调，刀的重心在刀颈，方便发力和持握。
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这把BUCK军刀“夜鹰”，硬度HRC58，可以轻松捅破汽车油箱而刃不变形，表面的哑光漆处理是为了不在晚上反光，整个刀刃和握把是一体的，没有任何焊接和拼装。
综上所述，一把刀想要成为名刃，必须具备两个特点：好钢材，以及合理的刀型
并不是所有现代的刀拿到古代都会成为名刃。而且目前国内冷兵器的发展实在惨不忍睹，中国的材料学落后也不是一天两天，你随便拿一把超市刀，并不一定比古代的青铜剑锋利多少。
另附：刀具硬度是洛氏硬度，用HRC表示， 洛氏硬度是材料抵抗外物刺入的一种能力。 （HRC的衡量标准为：以自然界金刚石的硬度为100做基准，就像用水沸腾的温度为100℃为基准一样）一把好刀的HRC起码要在60左右才会满足切削需求，太硬了会被轻易折断，太软了刃会容易钝，一把水果刀，估计连10HRC的硬度都不到。
来源http://www.zhihu.com/question/21855082
PS：转帖吐槽一下原文的商榷之地，古代大马士革刀用的乌兹钢应该是铸造型花纹钢。
大马士革钢分为铸造型和焊接型。古代名刀都是铸造型性能优异卓越，武松的雪花镔铁双刀就是大马士革钢刀。铸造大马士革钢、接焊大马士革钢，前者不是用含碳量不同的铁碳合金锻合而成，而是用熟铁渗碳法，或者直接冶炼法在坩埚中冶炼得到的。这坩埚钢俗称乌兹钢，它在冶炼过程中并未完全达到液态，而是一种胶融态，冶炼产品本身就是一种组织和成分即不均匀的钢铁集合体，就具有了花纹，一般古代乌兹钢都是这类型，由于其切金断玉的性能，可谓价值连城。后者则完全是用接焊方式，把不同含碳量的铁碳合金一块一块地焊接成的。铸造大马士革钢亦可通过增加折叠锻打次数的方式使花纹变得更加细腻均称；接焊大马士革钢花纹则完全是人为的，显得比较呆板，为工厂大批量生产，基本没有什么价值，现代的小刀为花纹而花纹多为哗人耳目而已，性能和价值跟古代铸造型乌兹钢都相差几个数量级。总之，大马士革已经成为传说了。
按照古代大科学家沈括在梦溪笔谈中的记载：制作精良的刀剑可以一次削断七颗大钉； 折叠锻打的甲片，普通弓箭穿不透，射偏的铁质箭头还被甲片的边缘刮出铁屑；软剑可以在腰里弯曲围上一圈，弹开后平整如初。
对于古代装备，沈括这个文武双全的大科学家是最有发言权的，他曾是军工生产的监造者。
个人觉得，现在超市的普通菜刀无法和那些制造优良的武器相比！当然，现在的菜刀良品率、防锈性、产品的一致性都比古代要好的多，但是，作为日用品，现在的菜刀都设计成不能崩口，以免伤人，所以硬度都不高。
按照古代大科学家沈括在梦溪笔谈中的记载：制作精良的刀剑可以一次削断七颗大钉； 折叠锻打的甲片，普通弓箭穿不透，射偏的铁质箭头还被甲片的边缘刮出铁屑；软剑可以在腰里弯曲围上一圈，弹开后平整如初。
对于古代装备，沈括这个文武双全的大科学家是最有发言权的，他曾是军工生产的监造者。
个人觉得，现在超市的普通菜刀无法和那些制造优良的武器相比！当然，现在的菜刀良品率、防锈性、产品的一致性都比古代要好的多，但是，作为日用品，现在的菜刀都设计成不能崩口，以免伤人，所以硬度都不高。
这么着和楼主说吧，同一把刀剑，不可能同时做到既可以削铁如泥又能吹毛短发。削铁如泥的刀，刃口角度不可能过于锐利。刀的质量和钢材有关系，但也不绝对，要看热处理的情况，不光光是硬度，还要讲究柔韧性。只要热处理的工艺做好了，哪怕就是普通的45钢，50碳圆或者440能能砍直径4到5毫米的钢筋二不伤刃口，次点最多也就是卷刃，磨平了还能再用。要是热处理没做好，就算是高锰钢，一道剁下去，保证你崩口，这刀就废了。这是我玩刀的经验。
long2ltoy 发表于 2013-11-29 23:02
古代真有削铁如泥的刀剑么？能削多厚的铁？
话说，如果用钛合金制造的刀是不是很厉害，古代会成为神器么。
有的，按照沈括的记载，重型宝剑可以一次砍断7颗铁钉，古代的钉子我想直径大概在5mm-8mm之间吧！当然古代的铁钉会比较软。
根据古文记载，是这样记载测试的：把钉子按照一定的间距钉在柱子上，然后用宝剑去用力猛砍，全部削断，只剩下根部整齐的留在柱子里，表面光滑平整。
你可以想象一下用一把斧子去砍钉子的情形，力气大多砍几根还是做的到的，如果宝剑太软可能就不会如记载的那样有光滑的切口了。
沈括说“古剑有湛卢、鱼肠之名；湛卢，谓其色湛湛然黑色也……鱼肠即今幡钢剑页，又谓之松文：取诸鱼熟，视见其肠，正如今之蟠钢剑文也”。依沈括之说，宋代蟠钢剑的花纹便像盘伏屈曲的鱼肠，又像刨光后的松木纹理。
可见他对古代名剑都仔细的研究过，并且仿制而且实验过效果，砍钉子的如果我没记错仿制的“巨阙”剑。
long2ltoy 发表于 2013-11-29 23:02
古代真有削铁如泥的刀剑么？能削多厚的铁？
话说，如果用钛合金制造的刀是不是很厉害，古代会成为神器么。
有的，按照沈括的记载，重型宝剑可以一次砍断7颗铁钉，古代的钉子我想直径大概在5mm-8mm之间吧！当然古代的铁钉会比较软。
根据古文记载，是这样记载测试的：把钉子按照一定的间距钉在柱子上，然后用宝剑去用力猛砍，全部削断，只剩下根部整齐的留在柱子里，表面光滑平整。
你可以想象一下用一把斧子去砍钉子的情形，力气大多砍几根还是做的到的，如果宝剑太软可能就不会如记载的那样有光滑的切口了。
沈括说“古剑有湛卢、鱼肠之名；湛卢，谓其色湛湛然黑色也……鱼肠即今幡钢剑页，又谓之松文：取诸鱼熟，视见其肠，正如今之蟠钢剑文也”。依沈括之说，宋代蟠钢剑的花纹便像盘伏屈曲的鱼肠，又像刨光后的松木纹理。
可见他对古代名剑都仔细的研究过，并且仿制而且实验过效果，砍钉子的如果我没记错仿制的“巨阙”剑。
现代冶金工业对合金组份的精确控制，机加工对刃口角度的精确加工，液氮处理等冷淬火技术，都是古人无法比拟的。所谓的古代削铁如泥东西，现代做不出不是技术问题，是成本和市场问题而已。
本人曾经用特种合金（含钨）做过一把砍刀，非常好用，砍钢条什么的不在话下，但手工基本打磨不了刃口，是上砂轮机磨出来的。只是这个刀是用工厂开钢板的锯条报废后加工的，要真按照商品计算价格估计没人买，太贵了。
现代冶金工业对合金组份的精确控制，机加工对刃口角度的精确加工，液氮处理等冷淬火技术，都是古人无法比拟的。所谓的古代削铁如泥东西，现代做不出不是技术问题，是成本和市场问题而已。
本人曾经用特种合金（含钨）做过一把砍刀，非常好用，砍钢条什么的不在话下，但手工基本打磨不了刃口，是上砂轮机磨出来的。只是这个刀是用工厂开钢板的锯条报废后加工的，要真按照商品计算价格估计没人买，太贵了。
另外，楼主你发的图片有长刀和匕首两种，其实这两种是不一样的。匕首因为短，所以可以把硬度做的很高，大多都有60几，甚至还有70的。但长刀一般55左右就足够了，再高就容易折断了。
至于说花纹钢刀剑，说老实话，现在中国就没有正经的，龙泉那帮子奸商都是酸洗洗出来的。做个工艺品还差不多。要说实用性和良心啊，还得是大阳江的。当然汉威的也不错，就是太贵，一把恰西克居然要4500，买回来只能骗老婆说是450
至于说花纹钢刀剑，说老实话，现在中国就没有正经的，龙泉那帮子奸商都是酸洗洗出来的。做个工艺品还差不多。要说实用性和良心啊，还得是大阳江的。当然汉威的也不错，就是太贵，一把恰西克居然要4500，买回来只能骗老婆说是450
继续上图明代实战剑，出土后未经过打磨，寒光凛凛。
继续上图明代实战剑，出土后未经过打磨，寒光凛凛。
明代实战用刀，出土后未经过打磨
古今许多刀剑都标称其采用“大马士革钢”。其实，真正的大马士革钢并不多见，通常所说的大马士革钢是将不同含碳量的碳钢或纯镍等材料，经过多次折叠锻打而生成的。如此炼就的钢，其表面形成不同的花纹和色泽。现代就让我们甄别一下各种不同的大马士革钢吧。
1.东方大马士革钢
东方大马士革钢是熔化、锻炼和热处理相结合的产物，是真正的大马士革钢。它使用单一的均质源即钢锭进行制造。因其通过坩埚冶炼而成，所以又被称为“钨秩”(wootz)钢。处理后的晶体图案存在着许多变化，刃上的晶体图案经冲锻后会有所改变。在刃上可用钝刃凿或冲模制成预先设定的设计样式。东方大马士革钢最硬的元素是渗碳体，腐蚀和抛光后呈银色或白色。珠光体(铁素体和渗碳体的层状形式)腐蚀后呈黑色。数个世纪以来，很多学者和研究人员想用最现代化的方法模仿制造，但到目前为止，很少取得成功。
2.层焊大马士革钢
层焊大马士革钢由不同质量的钢和软铁组成，经锤打及焊接熔合令锋刃坚硬，同时兼顾整体柔韧性。刃面的图案除用酸蚀外，亦可用锤打、冲击、锉和磨的方法制成。含有镍的钢可用来代替高碳钢。在锻炼中，古代铁匠偶尔使用流星铁来产生装饰效果。水纹钢使用含碳量不同的材料或利用其他元素如镍制造而成，所以这种钢又被解释为本质上的异种钢。经酸蚀后，钢中最硬的元素由于耐腐蚀而显示出白色或银色。另一方面软元素会受到腐蚀并改变颜色，通常变为黑色或棕色。
3.表面处理
表面处理仿大马士革钢是通过在刃面上涂清漆或使用抗蜡处理后，在防酸蚀的表面上雕刻出预定的图案。这种图案虽然清晰，但因看起来比真的还“真”，所以较容易识别。
4.机械加工
机械加工仿大马士革钢通过机械改变焊接钢层，或通过各种程序合成，主要是通过扭转后锉磨(切削)而成。
古今许多刀剑都标称其采用“大马士革钢”。其实，真正的大马士革钢并不多见，通常所说的大马士革钢是将不同含碳量的碳钢或纯镍等材料，经过多次折叠锻打而生成的。如此炼就的钢，其表面形成不同的花纹和色泽。现代就让我们甄别一下各种不同的大马士革钢吧。
1.东方大马士革钢
东方大马士革钢是熔化、锻炼和热处理相结合的产物，是真正的大马士革钢。它使用单一的均质源即钢锭进行制造。因其通过坩埚冶炼而成，所以又被称为“钨秩”(wootz)钢。处理后的晶体图案存在着许多变化，刃上的晶体图案经冲锻后会有所改变。在刃上可用钝刃凿或冲模制成预先设定的设计样式。东方大马士革钢最硬的元素是渗碳体，腐蚀和抛光后呈银色或白色。珠光体(铁素体和渗碳体的层状形式)腐蚀后呈黑色。数个世纪以来，很多学者和研究人员想用最现代化的方法模仿制造，但到目前为止，很少取得成功。
2.层焊大马士革钢
层焊大马士革钢由不同质量的钢和软铁组成，经锤打及焊接熔合令锋刃坚硬，同时兼顾整体柔韧性。刃面的图案除用酸蚀外，亦可用锤打、冲击、锉和磨的方法制成。含有镍的钢可用来代替高碳钢。在锻炼中，古代铁匠偶尔使用流星铁来产生装饰效果。水纹钢使用含碳量不同的材料或利用其他元素如镍制造而成，所以这种钢又被解释为本质上的异种钢。经酸蚀后，钢中最硬的元素由于耐腐蚀而显示出白色或银色。另一方面软元素会受到腐蚀并改变颜色，通常变为黑色或棕色。
3.表面处理
表面处理仿大马士革钢是通过在刃面上涂清漆或使用抗蜡处理后，在防酸蚀的表面上雕刻出预定的图案。这种图案虽然清晰，但因看起来比真的还“真”，所以较容易识别。
4.机械加工
机械加工仿大马士革钢通过机械改变焊接钢层，或通过各种程序合成，主要是通过扭转后锉磨(切削)而成。
忽悠古人只要拿现在花花绿绿的玻璃珠即可。前提是找到时间隧道。
可惜了乌兹钢矿，印度开采完后，就没了。
拿个打火机回去那都是神器
随意拿点东西都是宝贝
普通水果刀的硬度也在40以上
现代工业甩手工不能以街来算了
路摊的水果刀你就不要指望。
比较好的水果刀还是可以的。
你要是有时空隧道的话，最好是带点轻巧稀奇的东西，对了银子记得也带点。
比较好的水果刀还是可以的。
你要是有时空隧道的话，最好是带点轻巧稀奇的东西，对了银子记得也带点。
古代真的是有削铁如泥的宝剑，你菜刀可以吗？现代人根据方法可以造出跟古代一样的剑，造价还是很高的而且废品率高。
拿个剃须刀回去也是神奇吧秦剑出土的时候可以削12层复印纸
godmist 发表于 2013-11-29 21:59
古今许多刀剑都标称其采用“大马士革钢”。其实，真正的大马士革钢并不多见，通常所说的大马士革钢是将不同 ...
金庸笔下的倚天屠龙记里的屠龙刀，就是大马士革钢
古今许多刀剑都标称其采用“大马士革钢”。其实，真正的大马士革钢并不多见，通常所说的大马士革钢是将不同 ...
金庸笔下的倚天屠龙记里的屠龙刀，就是大马士革钢
cf海丝带 发表于 2013-11-29 22:25
金庸笔下的倚天屠龙记里的屠龙刀，就是大马士革钢
镔铁
金庸笔下的倚天屠龙记里的屠龙刀，就是大马士革钢
镔铁
godmist 发表于 2013-11-29 22:25
镔铁
恩，倚天剑呢？
镔铁
恩，倚天剑呢？
没办法。。。我依然喜欢汉剑
就是两元店卖的水果刀在古代都是神器 不锈的水果刀 没见过吧土鳖。。。
汉，斩马刀或者又叫斩马剑，一刀可以断马脖子！
还真不一定，古人很多很先进的锻造方法到现在都失传了，而且很多古剑到现在出土都还很锋利呢。你起码得拿上现在比较好的刀到古代才能成神器。
从2元店买一堆东西回去卖 拿个大喇叭喊 2两银子 你买不了吃亏 2两银子 你买不上当 走过路过 不要错过
带个手电筒就可以装大神了
梦溪笔谈中说的团铁呢？
楼上诸位，没看过倚天屠龙记么
倚天剑和屠龙刀都是杨过的玄铁剑熔了铸的
倚天剑和屠龙刀都是杨过的玄铁剑熔了铸的
越王勾践剑虽已深埋地下2400多年，但出土时依旧光洁如新，寒气逼人，锋利无比。为解开勾践剑千古不锈之谜，1977年12月，上海复旦大学静电加速器实验室的专家们与中国科学院上海原子核研究所活化分析组及北京钢铁学院《中国冶金史》编写组的学者们一道，采用质子X荧光非真空分析法对越王勾践剑进行了无损科学检测，得出了剑身青铜合金分配比的准确数据表。越王勾践剑的含铜量约为80%-83%、含锡量约为16%-17%，主要成分是铜、锡以及少量的铝、铁、镍、硫组成的青铜合金。剑身的黑色菱形花纹是经过硫化处理的，剑刃的精磨技艺水平可同现代在精密磨床上生产出的产品相媲美。因剑的各个部位作用不同，因此铜和锡的比例不一。剑脊含铜较多，能使剑韧性好，不易折断；而越王勾践剑青铜合金配比刃部含锡高，硬度大，使剑非常锋利；花纹处含硫高，硫化铜可以防止锈蚀，以保持花纹的艳丽。此外，越王勾践剑出土时紧插于黑漆木制剑鞘内，在剑鞘的保护下，又处于含氧量甚少的中性土层中；并且它所处的环境与外界基本隔绝，这也是它没有生锈的重要原因。
当时制剑工艺已经掌握了金属铬盐处理技术，即在剑身表面镀上一层极薄的铬，其厚度不过0．1毫米左右，而作用十分明显，正是它保护古剑至今如新，锋芒逼人。这种技艺现在已失传，要想达到这种效果必须用电镀等技术，可见当时技艺之高明。
-------------
拔剑出鞘，寒光耀目，而且毫无锈蚀，刃薄锋利。试之以纸，20余层一划而破。剑全长为55.6厘米，其中剑身长45.6厘米，剑格宽5厘米。剑身满饰黑色菱形几何暗花纹，剑格正面和反面还分别用蓝色琉璃和绿松石镶嵌成美丽的纹饰，剑柄以丝线缠缚，剑首向外形翻卷作圆箍，内铸有极其精细的11道同心圆圈。在这把锋利无比、精美绝伦的青铜剑的剑身一面近格处刻有两行鸟篆铭文，共八个字。这种古文字，史称“鸟虫文”，是篆书的变体，释读颇难。考古工作者在现场没有资料可以参考的情况下，初步释读出剑铭中的六个字为“越王”、“自作（乍）用剑（左金右佥）”。
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网上找到的资料。 超市哪里买这样的刀，请给我邮寄几把。
越王勾践剑虽已深埋地下2400多年，但出土时依旧光洁如新，寒气逼人，锋利无比。为解开勾践剑千古不锈之谜，1977年12月，上海复旦大学静电加速器实验室的专家们与中国科学院上海原子核研究所活化分析组及北京钢铁学院《中国冶金史》编写组的学者们一道，采用质子X荧光非真空分析法对越王勾践剑进行了无损科学检测，得出了剑身青铜合金分配比的准确数据表。越王勾践剑的含铜量约为80%-83%、含锡量约为16%-17%，主要成分是铜、锡以及少量的铝、铁、镍、硫组成的青铜合金。剑身的黑色菱形花纹是经过硫化处理的，剑刃的精磨技艺水平可同现代在精密磨床上生产出的产品相媲美。因剑的各个部位作用不同，因此铜和锡的比例不一。剑脊含铜较多，能使剑韧性好，不易折断；而越王勾践剑青铜合金配比刃部含锡高，硬度大，使剑非常锋利；花纹处含硫高，硫化铜可以防止锈蚀，以保持花纹的艳丽。此外，越王勾践剑出土时紧插于黑漆木制剑鞘内，在剑鞘的保护下，又处于含氧量甚少的中性土层中；并且它所处的环境与外界基本隔绝，这也是它没有生锈的重要原因。
当时制剑工艺已经掌握了金属铬盐处理技术，即在剑身表面镀上一层极薄的铬，其厚度不过0．1毫米左右，而作用十分明显，正是它保护古剑至今如新，锋芒逼人。这种技艺现在已失传，要想达到这种效果必须用电镀等技术，可见当时技艺之高明。
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拔剑出鞘，寒光耀目，而且毫无锈蚀，刃薄锋利。试之以纸，20余层一划而破。剑全长为55.6厘米，其中剑身长45.6厘米，剑格宽5厘米。剑身满饰黑色菱形几何暗花纹，剑格正面和反面还分别用蓝色琉璃和绿松石镶嵌成美丽的纹饰，剑柄以丝线缠缚，剑首向外形翻卷作圆箍，内铸有极其精细的11道同心圆圈。在这把锋利无比、精美绝伦的青铜剑的剑身一面近格处刻有两行鸟篆铭文，共八个字。这种古文字，史称“鸟虫文”，是篆书的变体，释读颇难。考古工作者在现场没有资料可以参考的情况下，初步释读出剑铭中的六个字为“越王”、“自作（乍）用剑（左金右佥）”。
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网上找到的资料。 超市哪里买这样的刀，请给我邮寄几把。
从2元店买一堆东西回去卖 拿个大喇叭喊 2两银子 你买不了吃亏 2两银子 你买不上当 走过路过 不要错过 {:1 ...
单一个喇叭就能把古人镇住！
单一个喇叭就能把古人镇住！
古代的剑不都是溶了血成了嗜血的宝剑么？
把现代的钢材带回去由古代工匠制造也不错
古代所说削铁如泥跟当时的制铁技术有没有关系？
古代真有削铁如泥的刀剑么？能削多厚的铁？
话说，如果用钛合金制造的刀是不是很厉害，古代会成为神器么。
话说，如果用钛合金制造的刀是不是很厉害，古代会成为神器么。
那是你没见过好菜刀，见过汽车弹簧钢做的菜刀没？
悠悠我心 发表于 2013-11-29 22:50
越王勾践剑虽已深埋地下2400多年，但出土时依旧光洁如新，寒气逼人，锋利无比。为解开勾践剑千古不锈之谜， ...
古代，一把上等的剑或者是刀，可能就是一个铸剑师一生的心血。
现代工业又岂是能够比拟的？
看过龙泉宝剑的介绍，现在就有一些当地的铸剑师，通过恢复失传的古法铸剑，得到的剑真的是可以削铁如泥，手指粗的钢材，一剑砍断，而剑身没有丝毫的损伤。
但铸剑过程相当的艰辛，需要将钢材反复的折断，锻打，重复上万次，耗时数月乃至数年，中间失败率极高。完成之后，需要用当地一种特殊的泥土和水进行淬火，成分里面含有其他金属成分。
一把上好的龙泉剑，据说价值数万，乃至数十万，百万。
越王勾践剑虽已深埋地下2400多年，但出土时依旧光洁如新，寒气逼人，锋利无比。为解开勾践剑千古不锈之谜， ...
古代，一把上等的剑或者是刀，可能就是一个铸剑师一生的心血。
现代工业又岂是能够比拟的？
看过龙泉宝剑的介绍，现在就有一些当地的铸剑师，通过恢复失传的古法铸剑，得到的剑真的是可以削铁如泥，手指粗的钢材，一剑砍断，而剑身没有丝毫的损伤。
但铸剑过程相当的艰辛，需要将钢材反复的折断，锻打，重复上万次，耗时数月乃至数年，中间失败率极高。完成之后，需要用当地一种特殊的泥土和水进行淬火，成分里面含有其他金属成分。
一把上好的龙泉剑，据说价值数万，乃至数十万，百万。
这个帖子暴露了楼主等人身为现代人的自大和无知。青铜武器在质量上是优于铁器的。古代普通青铜刀剑也能在战争上连续厮杀，现在的刀具，即使是军用的，那钢口能杀几个人？
“一把水果刀，估计连10HRC的硬度都不到”
我就是来吐槽这一句的~~
我就是来吐槽这一句的~~
恩，倚天剑呢？
你没看过这小说吧？
倚天屠龙是同一个妈生的。
你没看过这小说吧？
倚天屠龙是同一个妈生的。
buzzlightyear 发表于 2013-11-29 22:39
从2元店买一堆东西回去卖 拿个大喇叭喊 2两银子 你买不了吃亏 2两银子 你买不上当 走过路过 不要错过 {:1 ...
我擦！！2两银子能够农民活大半年了，在大多数朝代里面。。。。你也。。。。。太。。。坑了吧。。。。
从2元店买一堆东西回去卖 拿个大喇叭喊 2两银子 你买不了吃亏 2两银子 你买不上当 走过路过 不要错过 {:1 ...
我擦！！2两银子能够农民活大半年了，在大多数朝代里面。。。。你也。。。。。太。。。坑了吧。。。。
冷刚是美国的，不是日本的，日本不过代工了几款而已。而且三美钢的刀很难手工打磨，实际表现并不出色。冷刚的sk5的刀更好
wxzxf 发表于 2013-11-29 22:41
带个手电筒就可以装大神了
也可能被人当做妖怪，不是绑上石板去喂鱼，就是被茅山道士们用“三昧真火”进行耐火实验。
带个手电筒就可以装大神了
也可能被人当做妖怪，不是绑上石板去喂鱼，就是被茅山道士们用“三昧真火”进行耐火实验。
另外再说说吹毛断发，这个和刀材没什么关系，以前刮胡子的小刀片就可以做到。