YST关于土鸡和红酒的幕后故事,求证实

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 23:32:46
丁. 一個中國軍事科技領先的例子

今年09月26日在世界尖端武器銷售上發生了一件大事,那就是土耳其政府在遠程防空導彈的公開招標上選擇了「中國精密機械進出口公司」研製的FD-2000(紅旗-9的外貿型)。

為什麼這是一件轟動國際的大事情呢?
武器製造代表一個國家的工業水平,遠程防空導彈不是一般的武器,它是尖端高科技武器的代表。所以中國遠程防空導彈打敗所有歐美國家的同類產品,代表的意義何其重大!這個嚴重性已經超過軍事到達政治層次。

遠程防空導彈不是一枚導彈而已,它是由一個作戰系統構成的,通常以營為單位。我們用紅旗-9導彈營做例子,一個營有三個連,一個連包括:
一輛搜索雷達車;
一輛追蹤雷達車;
一輛指揮控制車;
六輛導彈發射車,每輛車裝載四枚導彈。
另外每個營還配有一輛定位車、一輛通訊車、一輛電力供應車和一輛支援車。

所以一個紅旗-9導彈營至少包括31輛特種車和72枚導彈,構成一個完整的作戰系統。

土耳其招標,四個遠程防空導彈系統(營),總共288枚導彈和備用零件,標價四十億美元。

有四個國家參加競標,最終中國勝出,它們被評審的優先順序和標價為:
1.中國的防盾-2000(FD-2000),標價34.4億美元;
2.法國與義大利聯合研製的紫苑-30,標價55億美元;
3.美國的愛國者-3,標價78億美元;
4.俄國的S-400,標價不詳,只知道大於中國的34.4億美元。

幾乎所有的新聞報導中國得標都在強調中國勝出的原因是便宜,比土耳其政府公告的標價還低,甚至遠不到美國愛國者導彈的一半。

YST對這些新聞報導非常不能認同。中國的防盾-2000擊敗所有的對手主要是因為性能好,其次才是價錢便宜。

讀者要知道這麼大的一筆生意不是看看貨然後比一比價錢就決定的,而是要經過真槍實彈的打靶比賽。

在土耳其的競標的打靶比賽中,中國的紅旗-9是九發九中,其他競爭者沒有一個不脫靶的,而且有些脫靶還不止一次,只有紅旗-9是全部命中,歐美軍火商啞口無言。比賽時,中國非常有自信,其他國家在打靶前,目標靶的飛行軌跡都是預先告知的,但是中國工程師對土耳其軍方說不必告知,目標靶隨你怎麼飛,你怎麼飛我都可以打。這個差別是巨大的。所以外界報導都強調紅旗-9的價格低廉,這是不對的,他們這麼說不過是為了保全面子。紅旗-9固然價格低,但更重要的是技術過硬,主要是靠技術取勝。想想看,地對空導彈最重要的指標就是打得準,如果打不著目標再便宜也沒人要。

除了打得準,紅旗-9的其他指標也高出所有競爭者一截,譬如紅旗-9的反應時間最短,只有15秒,這是因為紅旗-9的系統安排非常合理。反應時間是防空系統非常重要的指標,在實際作戰時是生死攸關的差別,非同小可。

為什麼YST要用紅旗-9作例子來証明今天中國的高科技武器有些已經領先世界呢?
答案很簡單:地對空導彈是一個硬碰硬的、可以重複試驗証明的、打得中和打不中一翻兩瞪眼的、再偏心和再多歧視也不可能詭辯、強辯和抵賴的高科技武器。

美國很多武器都是吹出來的,譬如F-22正前方的雷達截面(RCS)為0.0001~0.0002平方米,相當與一顆小孩玩的彈珠大小,這個絕對是偽科學。美國胡亂吹噓為的是造成戰爭心理上的優勢和銷售與價格上的優勢,事實上根本不是這麼一回事。F-22有多好很難驗証,只好由他吹噓。不過愛國者-3就吹爆了,打靶比賽輸給紅旗-9,一翻兩瞪眼,還有什麼好吹的?

遠程防空系統直接關係到導彈防禦,這和軍事同盟是分不開的。土耳其正遭受「北約」強大的壓力,特別是來自美國的壓力。土耳其政府能否頂得住這份政治壓力還有問題,但是性能和技術上紅旗-9打敗群雄是沒有問題和無可辯駁的。

补充内容 (2013-11-18 19:23):
补个墙外原帖链接 blog.udn.com/YST2000/9420592丁. 一個中國軍事科技領先的例子

今年09月26日在世界尖端武器銷售上發生了一件大事,那就是土耳其政府在遠程防空導彈的公開招標上選擇了「中國精密機械進出口公司」研製的FD-2000(紅旗-9的外貿型)。

為什麼這是一件轟動國際的大事情呢?
武器製造代表一個國家的工業水平,遠程防空導彈不是一般的武器,它是尖端高科技武器的代表。所以中國遠程防空導彈打敗所有歐美國家的同類產品,代表的意義何其重大!這個嚴重性已經超過軍事到達政治層次。

遠程防空導彈不是一枚導彈而已,它是由一個作戰系統構成的,通常以營為單位。我們用紅旗-9導彈營做例子,一個營有三個連,一個連包括:
一輛搜索雷達車;
一輛追蹤雷達車;
一輛指揮控制車;
六輛導彈發射車,每輛車裝載四枚導彈。
另外每個營還配有一輛定位車、一輛通訊車、一輛電力供應車和一輛支援車。

所以一個紅旗-9導彈營至少包括31輛特種車和72枚導彈,構成一個完整的作戰系統。

土耳其招標,四個遠程防空導彈系統(營),總共288枚導彈和備用零件,標價四十億美元。

有四個國家參加競標,最終中國勝出,它們被評審的優先順序和標價為:
1.中國的防盾-2000(FD-2000),標價34.4億美元;
2.法國與義大利聯合研製的紫苑-30,標價55億美元;
3.美國的愛國者-3,標價78億美元;
4.俄國的S-400,標價不詳,只知道大於中國的34.4億美元。

幾乎所有的新聞報導中國得標都在強調中國勝出的原因是便宜,比土耳其政府公告的標價還低,甚至遠不到美國愛國者導彈的一半。

YST對這些新聞報導非常不能認同。中國的防盾-2000擊敗所有的對手主要是因為性能好,其次才是價錢便宜。

讀者要知道這麼大的一筆生意不是看看貨然後比一比價錢就決定的,而是要經過真槍實彈的打靶比賽。

在土耳其的競標的打靶比賽中,中國的紅旗-9是九發九中,其他競爭者沒有一個不脫靶的,而且有些脫靶還不止一次,只有紅旗-9是全部命中,歐美軍火商啞口無言。比賽時,中國非常有自信,其他國家在打靶前,目標靶的飛行軌跡都是預先告知的,但是中國工程師對土耳其軍方說不必告知,目標靶隨你怎麼飛,你怎麼飛我都可以打。這個差別是巨大的。所以外界報導都強調紅旗-9的價格低廉,這是不對的,他們這麼說不過是為了保全面子。紅旗-9固然價格低,但更重要的是技術過硬,主要是靠技術取勝。想想看,地對空導彈最重要的指標就是打得準,如果打不著目標再便宜也沒人要。

除了打得準,紅旗-9的其他指標也高出所有競爭者一截,譬如紅旗-9的反應時間最短,只有15秒,這是因為紅旗-9的系統安排非常合理。反應時間是防空系統非常重要的指標,在實際作戰時是生死攸關的差別,非同小可。

為什麼YST要用紅旗-9作例子來証明今天中國的高科技武器有些已經領先世界呢?
答案很簡單:地對空導彈是一個硬碰硬的、可以重複試驗証明的、打得中和打不中一翻兩瞪眼的、再偏心和再多歧視也不可能詭辯、強辯和抵賴的高科技武器。

美國很多武器都是吹出來的,譬如F-22正前方的雷達截面(RCS)為0.0001~0.0002平方米,相當與一顆小孩玩的彈珠大小,這個絕對是偽科學。美國胡亂吹噓為的是造成戰爭心理上的優勢和銷售與價格上的優勢,事實上根本不是這麼一回事。F-22有多好很難驗証,只好由他吹噓。不過愛國者-3就吹爆了,打靶比賽輸給紅旗-9,一翻兩瞪眼,還有什麼好吹的?

遠程防空系統直接關係到導彈防禦,這和軍事同盟是分不開的。土耳其正遭受「北約」強大的壓力,特別是來自美國的壓力。土耳其政府能否頂得住這份政治壓力還有問題,但是性能和技術上紅旗-9打敗群雄是沒有問題和無可辯駁的。

补充内容 (2013-11-18 19:23):
补个墙外原帖链接 blog.udn.com/YST2000/9420592
我还是第一次比较详细地看到了这次土耳其及红9的消息。
相信YST所述,中国军工大赞
可惜美欧有不要脸系统。
这是YST利用他自己的情报来源(台湾那边实际上也在墙我们)搞到的信息……
基本上和前一到两个星期我们空版的消息一致……
刚中标那会儿就知道这个9发9中的消息了,但是并不知道这个消息的具体来源。
很简单,因为他在cd有小号。
“其他國家在打靶前,目標靶的飛行軌跡都是預先告知的。但是中國工程師對土耳其軍方說不必告知,目標靶隨你怎麼飛,你怎麼飛我都可以打。.....”


这个可能是有点吹水了,红旗9不告知飞行轨迹还能9发9中,人家的事先告知还不能全中??

红旗9岂不是逆天了?那中国还要进口S-400干嘛,当玩具吗?
多谢楼主分享这段鼓舞人心的资料。
美國很多武器都是吹出來的,譬如F-22正前方的雷達截面(RCS)為0.0001~0.0002平方米,相當與一顆小孩玩的彈珠大小,這個絕對是偽科學。美國胡亂吹噓為的是造成戰爭心理上的優勢和銷售與價格上的優勢,事實上根本不是這麼一回事。F-22有多好很難驗証,只好由他吹噓。不過愛國者-3就吹爆了,打靶比賽輸給紅旗-9,一翻兩瞪眼,還有什麼好吹的?
--------- 这一段完全认同!其实我们一直高估美国武器的性能,吹牛逼成分太大了
YST只会吹捧,但是遇到中国历史问题又特别片面,总之他的文章笑笑就好。他那里大陆网友好像去的越来越少了。
YST只会吹捧,但是遇到中国历史问题又特别片面,总之他的文章笑笑就好。他那里大陆网友好像去的越来越少了 ...
算不错的了,比较客观。
土鸡选择红酒后,欧美媒体的酸语主要集中在所谓体系不兼容上
侧面说明红酒性能强于它们的,或者至少跟它们持平
要是红酒性能弱于它们,它们早就直接攻击性能问题了
所以红酒九发九中应该是真的
常盘台警卫 发表于 2013-11-16 23:20
这是YST利用他自己的情报来源(台湾那边实际上也在墙我们)搞到的信息……
基本上和前一到两个星期我们空 ...
给点料啊
相信YST所述,中国军工大赞!
为什么你会认为这里面讲的十分真实呢,红九性能最好,为什么要给那么低的价格呢?还要转让技术?为什么?土鸡这么可爱?
YmzgD 发表于 2013-11-17 01:19
为什么你会认为这里面讲的十分真实呢,红九性能最好,为什么要给那么低的价格呢?还要转让技术?为什么? ...
你看西方在反对土耳其使用FD2000用的是什么理由,全是奔着兼容啊、信息安全等方面,有敢说性能不好的吗?
你不觉得这和西方一贯声称TG的武器落后多少年的习惯不一致吗?
YST是什么的缩写呀
你看西方在反对土耳其使用FD2000用的是什么理由,全是奔着兼容啊、信息安全等方面,有敢说性能不好的吗? ...
这可以说红九很好,但是其它几种导弹打靶命中率不高,还是在预先得到靶弹飞行轨迹的情况下,怎么会报价比红九还高?
YmzgD 发表于 2013-11-17 02:24
这可以说红九很好,但是其它几种导弹打靶命中率不高,还是在预先得到靶弹飞行轨迹的情况下,怎么会报价比 ...
你什么时候看到美国的武器卖得比中国便宜了?
就算是一样的主板显卡,工厂产线上同样的东西贴不一样的牌子,美国的都卖得比我们死鬼。
更何况生产和维护成本远比我们高多了多美国武器。报价比红九高你很难接受吗?美国以前就卖得贵,即使不考虑成本因素,他如果这次卖得很便宜,你让那些已经花钱买过或者准备再买的那些买家如果能接受一样的东西却价钱差距这么大呢
这可以说红九很好,但是其它几种导弹打靶命中率不高,还是在预先得到靶弹飞行轨迹的情况下,怎么会报价比 ...
LV没军用背包耐用,但他也贵啊。高贵冷艳嘛。
世界第一个低空导弹战果土鳖的。
uyyyn 发表于 2013-11-16 09:36
很简单,因为他在cd有小号。
我怎么没有想到这一点!
这些我最近在香讨也看到了,难道是一票人在CD注册个号搜集情报?
YSTation.
pzq135 发表于 2013-11-16 23:37
“其他國家在打靶前,目標靶的飛行軌跡都是預先告知的。但是中國工程師對土耳其軍方說不必告知,目標靶隨你 ...
s400射程400公里。
s400射程400公里。

谁装备了?
不完全相信。
掌握世界舆论话语权的西方各媒体,都不提4种系统的性能问题,既不敢吹西方系统的“先进性”,更不敢贬低红九,无一例外,非常非常罕见。为什么?原因一目了然,提了就是自己找死的节奏。
只能说咱们报价太低,按照招标规则,一般都是各自报价,之前都不清楚其他方面的报价的,咱们报了个良心价,结果性能这么高,西方国家自然就沸腾了
YmzgD 发表于 2013-11-17 01:19
为什么你会认为这里面讲的十分真实呢,红九性能最好,为什么要给那么低的价格呢?还要转让技术?为什么? ...
高技术产品低价倾销抢占市场。
YST对军事装备的评论历来裤衩过红有失偏颇。但其对于台湾问题的看法倒是观点独到。一家之言不必苛求,台湾有他这种认识的人都少之又少。
看看就好。
pzq135 发表于 2013-11-16 23:37
“其他國家在打靶前,目標靶的飛行軌跡都是預先告知的。但是中國工程師對土耳其軍方說不必告知,目標靶隨你 ...
我们什么时候进口的S400?
colombia 发表于 2013-11-17 02:11
YST是什么的缩写呀
应该是伊斯坦布尔的拼音缩写
美国对地面打飞机的导弹向来不重视,美国重点在空空导弹和飞机方面
YmzgD 发表于 2013-11-17 01:19
引用:  尤瑞纳斯 发表于 2013-11-16 23:15  
  
为什么你会认为这里面讲的十分真实呢,红九性能最好,为什么要给那么低的价格呢?还要转让技术?为什么?土鸡这么可爱?...
质优价廉不行吗?还是你习惯了只买贵的不买对的来自: iPhone客户端
现在重新竞标了,结果如何呢?
尤瑞纳斯 发表于 2013-11-16 23:14
我还是第一次比较详细地看到了这次土耳其及红9的消息。...
成本高,军火商心黑,你先查查他们卖给自己的价格。当一笔买卖变成了强买强卖,价格就是卖家自己随便开了。你不买的话就给你压力,就像现在的土耳其来自: iPhone客户端
javaichiban 发表于 2013-11-16 22:51
丁. 一個中國軍事科技領先的例子

今年09月26日在世界尖端武器銷售上發生了一件大事,那就是土耳其政府在遠程防空導彈的公開招標上選擇了「中國精密機械進出口公司」研製的FD-2000(紅旗-9...
自然又是被进口咯来自: iPhone客户端
星空大师 发表于 2013-11-17 00:11
土鸡选择红酒后,欧美媒体的酸语主要集中在所谓体系不兼容上
侧面说明红酒性能强于它们的,或者至少跟它们 ...
等某些粉出来了再说嘛