超级军网令人震惊的数字：1978年朝鲜人均GDP是600美元，中国245 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:50:36
1978年，中国人均GDP仅仅是可怜巴巴的245元(而且还是人民币)，朝鲜却已达到约600美元，远远高出中国。
1960年，朝鲜人均GDP253美元---韩国82美元，韩国不足朝鲜的1/3；
http://news.ifeng.com/history/sp ... _7506_1269470.shtml
1978年，中国人均GDP仅仅是可怜巴巴的245元(而且还是人民币)，朝鲜却已达到约600美元，远远高出中国。
1960年，朝鲜人均GDP253美元---韩国82美元，韩国不足朝鲜的1/3；
http://news.ifeng.com/history/sp ... _7506_1269470.shtml
1960年，朝鲜人均GDP253美元---韩国82美元，韩国不足朝鲜的1/3；
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1978年，中国人均GDP仅仅是可怜巴巴的245元(而且还是人民币)，朝鲜却已达到约600美元，远远高出中国。
1960年，朝鲜人均GDP253美元---韩国82美元，韩国不足朝鲜的1/3；
http://news.ifeng.com/history/sp ... _7506_1269470.shtml
苏东剧变前朝鲜的生活水平一直高于中国，不奇怪
朝鲜原来是苏联东欧经济合作体制下的，
苏联解体东欧巨变之后，朝鲜的经济才一落千丈。
苏联解体东欧巨变之后，朝鲜的经济才一落千丈。
随着经济的不断发展和社会劳动生产率的提高，朝鲜的国民收入增长很快。1970年人均国民收入比1946年增长8.4倍以上；1974年又比1970年增长70％。1975年3月，金日成在全国工业积极分子会议上宣布，朝鲜人均国民收入折合美元已经超过1000美元。
为了减轻人民负担，提高人民生活水平，截止到1966年，朝鲜废除了所有合作农场的农业实物税。1974年3月又通过了完全废除税收制度的法令，废除了所得税和地方自治税。1974年4月1日，朝鲜完全废除了税收制度，成为世界上第一个没有税收的国家（仅保留关税）。[4]
朝鲜逐步实行了义务及免费教育。1956年实行初等义务教育制，1958年实行中等义务教育制，1959年宣布从小学到大学全部实行免费教育，从1967年起开始普及九年制技术义务教育，从1972年起开始实行十一年制义务教育，1975年9月1日起，普遍实行十一年制义务教育。[5]
http://news.ifeng.com/history/sp ... 506_1267655_2.shtml
为了减轻人民负担，提高人民生活水平，截止到1966年，朝鲜废除了所有合作农场的农业实物税。1974年3月又通过了完全废除税收制度的法令，废除了所得税和地方自治税。1974年4月1日，朝鲜完全废除了税收制度，成为世界上第一个没有税收的国家（仅保留关税）。[4]
朝鲜逐步实行了义务及免费教育。1956年实行初等义务教育制，1958年实行中等义务教育制，1959年宣布从小学到大学全部实行免费教育，从1967年起开始普及九年制技术义务教育，从1972年起开始实行十一年制义务教育，1975年9月1日起，普遍实行十一年制义务教育。[5]
http://news.ifeng.com/history/sp ... 506_1267655_2.shtml
那时候的社会主义国家哪来的GDP的概念
叶劲松
朝鲜解放后，于1946年2月成立人民政权——北朝鲜临时人民委员会，金日成为委员长。同年3月朝鲜开始对工农业生产资料实行民主改革。3月5日朝鲜“颁布‘关于土地改革的法令’，没收了日本人和朝鲜人地主占有的土地。政府将98万多町步土地无偿地分给无地或少地农民。1946年8月又颁布‘关于重要产业国有化的法令’，没收日本帝国主义及买办资本家经营的企业1034个，其产值占当时工业总产值的90％。”（《世界经济年鉴1981》中国社会科学出版社150）因此可以说，朝鲜对工业生产资料的社会主义改造，在解放的第二年就基本完成。
经过民主改革后的几年发展，朝鲜“1949年的工业总产值比1946年增长2.4倍，有些工业部门的生产超过了解放前的最高水平。……1949年，社会主义经济成分，在工业中达90.7％，在农业中占3.2％，在零售商品流通中占56.5％。”（顾铭学等《朝鲜知识手册》辽宁民族出版社1985.327）
1950年6月25日，朝鲜祖国解放战争爆发。美军强大的火力，对比较窄小的朝鲜国土狂轰滥炸了三年多，使朝鲜城乡成为一片废墟，朝鲜经济和人民生活受到极大摧残。
朝鲜停战后，朝鲜实行了恢复发展国民经济三年计划（1954～1956），“结果提前四个月完成了三年计划。1956年的工业总产值比1953年增长1.8倍，比1949增长0.8倍，比1944年增长1倍。1956年的粮食总产量达287.3万吨，比1955年增长23％，比1949年增长8％。1956年，国民收入比1953年增加1.1倍，比1949年增加40％以上；职工平均工资增长58％。此外，1956年，社会主义经济形态在工业生产中的比重己达到98％，加入农业合作社的农户己占农户总数的80.9％”。（《朝鲜知识手册》328）朝鲜在“1958年8月实现了农业合作化，205万农户全部加入农业合作社。当时农业合作社的平均规模为80户左右，耕地有137町步。同年底，以‘里’（当时朝鲜的基层政权单位）为单位并社，将合作社的平均规模扩大到300户，500町步耕地。1962年将农业合作社改称‘合作农场’” （《世界经济年鉴1981》153）
朝鲜曾制定发展国民经济七年计划（1961～1967），但因为一些原因，朝鲜把计划期限延长3年。“于1970年完成了七年计划的基本任务。1970年同1956年相比，工业总产值增长10.6倍，其中生产资料的生产增长12.3倍，消费资料的生产增长8.3倍。1970年粮食总产量达到600万吨。随着工农业生产的发展，人民的生活水平也得到进一步提高。1970年同1956年相比，工人和职员的实际收入提高1.75倍，农民的实际收入提高1.14倍。1961～1969年期间，在城市和农村新建住宅80万户，进一步改善了劳动人民的居住条件。”1970年，朝鲜生产生铁和粒铁240万吨，钢产量220万吨，钢材产量130万吨，化肥产量150万吨，化纤3.3万吨，塑料和树脂4.5万吨，发电量165亿度，纺织品4亿米，鞋4千万双。“1970年工业在国民收入中的比重达到65％。按人口平均计算的主要工业品产量为：电力1184度，煤1975公斤，钢158公斤，化肥108公斤，水泥287公斤”（《世界经济年鉴1981》150）
1971～1976年，朝鲜执行发展国民经济六年计划。1975年主要工业品产量，生铁和粒铁408万吨，钢产量330万吨，化肥产量300万吨，化纤11.9万吨，塑料和树脂14.8万吨，发电量281亿度，纺织品7.2亿米，鞋8800万双。肉类产量达到55万吨，水产品产量160万吨，蛋类产量30亿个。最后，六年计划“工业总产值提前一年零四个月完成。1976年与1970年相比，工业总产值增长1.5倍，其中生产资料生产增长1.6倍，消费资料生产增长1.4倍。1976年工业的年生产水平（“生产水平”而不叫产量，根据其他资料印证，应是生产能力或产量——笔者注）已达到：电力330亿度（世界知识出版社的《各国概况1979年版》中，电力产量是280亿度，所以330亿度应是生产能力——笔者注）、煤炭5000万吨、钢400万吨、机床3万台、拖拉机3万台、化肥300万吨、水泥800万吨、纺织品6亿米。农业技术革命有了较大的发展，粮食指标提前二年达到了。1976年粮食总产量达到800万吨。1974年同1970年相比，肉类增长40％，蛋类增加80％。76年各种蔬菜的产量比1970年增长60％，六年计划期间，随着生产的发展，工人、职员每户平均实际收入增加70％，农民每户平均实际收入增加80％。这期间，商品流通工作也有较大的发展。1974年零售商品流通额比1970年增长80％以上。此外，在六年计划期间，国家投资新建了41.4万户城市多层住宅和47.2万户农村新式住宅，更好地满足了劳动者对住宅的需要。”（《朝鲜知识手册》331）
朝鲜经济发展较快，朝鲜国民收入以1946年为100，1975年则为2733（《世界经济统计简编1982》三联书店525）。即朝鲜虽经三年多的美军狂轰滥炸，但不到30年（包括3年多的残酷战争），国民收入就增长26倍多。29年中，朝鲜国民收入年均增长12.1％。朝鲜“1979年按人口平均的国民收入，折合1920美元。”（《世界经济年鉴1981》151）
朝鲜“工业发展速度较快。1957年到1970年平均每年增长19.1％，1970年到1979年平均每年增长15.9％。”（《世界经济年鉴1981》151）工业生产指数以1949年为100，则1956年为183，1975年为4670。（《世界经济统计简编1982》525）即朝鲜工业生产，1975年比朝鲜战争之前增长了45.7倍。1949～1975的26年中，工业年均增长15.9％。
“1982年朝鲜工业总产值比1946年增米400多倍。1980年与1946年相比，钢增长1019倍、电力增长10.8倍、机器增长1217倍、布匹增长244.3倍、粮食增长3.7倍。1982年，粮食产量达950万吨。”（《朝鲜知识手册》332）
据说，朝鲜“原料和燃料的自给率已达70％以上” （《世界经济年鉴1981》151），即还有近30％的原料和燃料要靠进口，这看来是朝鲜经济的一个弱点。当社会主义苏联存在时，通过社会主义国家间合作，这些原料和燃料进口能得到保证。但当苏联消失，美国封锁加剧时，这个经济弱点就凸现出来了。
朝鲜“从停战后到1970年，先后提高职工工资7次，1970年提高工资31.5％，以后又陆续将一些部门的低工资提高10～24％。1970年职工月平均工资70元。从1970到1979年，职工实际收入增加1.2倍，农民实际收入增加1.3倍。农民收入己和城市工人收入差不多。从1961年到1970年，朝鲜降低工业品价格10次。1974年又降低2万多种工业品价格，平均降低30％。朝鲜不断扩大集体福利事业，目前己全面实行免费义务教育制、免费医疗制，还给工人和农民免费提供住房。国家从农民手里高价收购粮食，低价卖给职工，仅这一项每年就为职工每户平均补贴560元。1979年，对小学到大学的全体学生和幼儿园儿童免费供应外衣、内衣和鞋等生活必需品，还向全体农民无偿供应了棉上衣。随着人民生活的提高和卫生事业的发展，1976年朝鲜人民的平均寿命达到73岁，比解放前增加35岁。”（《世界经济年鉴1981》155、156）
从以上资料看，二战后到80年代初这段时间，朝鲜工业发展速度可列世界最快之一。例如，世界工业生产指数从1948年的24，增长到1975年的126，即1975年是1948年的5.25倍；号称高速增长的日本，从1948年的4增长到1975年的110，即1975年是1948年的28倍（《世界经济统计简编1978》97）：而朝鲜虽遭1950～1953年战争摧残，1975年工业生产也是1949年的46.7倍。
由于我没有掌握朝鲜和韩国在对应年份的统计资料，不好一一对比。但可以说，上世纪50到80年代初这段时间中，朝鲜经济增长速度是高于韩国的。例如，韩国“1953年至1961年国民生产总值年平均增长率为4.1％”（《世界经济年鉴1981》157）。1961年朴正熙政变上台后，从1962年起搞了几个经济发展五年计划，使其经济发展速度大大加快。但纵观50年代到80年代初的经济发展速度，可知这段时间内，朝鲜经济发展快于韩国。
韩国第一个经济开发五年计划（1962—1966年），国民经济总产值年均增长8.5％：韩国第二个经济开发五年计划（1967—1971年），国民经济总产值年均增长9.7％：韩国第三个经济开发五年计划（1972—1976年），国民经济总产值年均增长10.1％：韩国第四个经济开发五年计划（1977—1981年），国民经济总产值年均增长5.6％（《朝鲜知识手册》388—391）
1946—1975年的29年中，朝鲜国民收入年均增长12.1％。而韩国1953—1981年间，1972—1976年国民经济总产值增长最快，也只是年均增长10.1％。当然，我的文章中，朝鲜国民收入增长资料只到1975年，但韩国1977—1981年国民经济总产值年均增长仅5.6％，这个速度，朝鲜在70年代末是肯定能达到。即使退一万步讲，朝鲜在70年代末的经济发展速度低于韩国这一时期的5.6％，纵观80年代初以前几十年的数据也可知道，80年代初以前，朝鲜经济发展速度快于韩国。
http://club.china.com/data/thread/1015/2718/64/76/0_1.html
朝鲜解放后，于1946年2月成立人民政权——北朝鲜临时人民委员会，金日成为委员长。同年3月朝鲜开始对工农业生产资料实行民主改革。3月5日朝鲜“颁布‘关于土地改革的法令’，没收了日本人和朝鲜人地主占有的土地。政府将98万多町步土地无偿地分给无地或少地农民。1946年8月又颁布‘关于重要产业国有化的法令’，没收日本帝国主义及买办资本家经营的企业1034个，其产值占当时工业总产值的90％。”（《世界经济年鉴1981》中国社会科学出版社150）因此可以说，朝鲜对工业生产资料的社会主义改造，在解放的第二年就基本完成。
经过民主改革后的几年发展，朝鲜“1949年的工业总产值比1946年增长2.4倍，有些工业部门的生产超过了解放前的最高水平。……1949年，社会主义经济成分，在工业中达90.7％，在农业中占3.2％，在零售商品流通中占56.5％。”（顾铭学等《朝鲜知识手册》辽宁民族出版社1985.327）
1950年6月25日，朝鲜祖国解放战争爆发。美军强大的火力，对比较窄小的朝鲜国土狂轰滥炸了三年多，使朝鲜城乡成为一片废墟，朝鲜经济和人民生活受到极大摧残。
朝鲜停战后，朝鲜实行了恢复发展国民经济三年计划（1954～1956），“结果提前四个月完成了三年计划。1956年的工业总产值比1953年增长1.8倍，比1949增长0.8倍，比1944年增长1倍。1956年的粮食总产量达287.3万吨，比1955年增长23％，比1949年增长8％。1956年，国民收入比1953年增加1.1倍，比1949年增加40％以上；职工平均工资增长58％。此外，1956年，社会主义经济形态在工业生产中的比重己达到98％，加入农业合作社的农户己占农户总数的80.9％”。（《朝鲜知识手册》328）朝鲜在“1958年8月实现了农业合作化，205万农户全部加入农业合作社。当时农业合作社的平均规模为80户左右，耕地有137町步。同年底，以‘里’（当时朝鲜的基层政权单位）为单位并社，将合作社的平均规模扩大到300户，500町步耕地。1962年将农业合作社改称‘合作农场’” （《世界经济年鉴1981》153）
朝鲜曾制定发展国民经济七年计划（1961～1967），但因为一些原因，朝鲜把计划期限延长3年。“于1970年完成了七年计划的基本任务。1970年同1956年相比，工业总产值增长10.6倍，其中生产资料的生产增长12.3倍，消费资料的生产增长8.3倍。1970年粮食总产量达到600万吨。随着工农业生产的发展，人民的生活水平也得到进一步提高。1970年同1956年相比，工人和职员的实际收入提高1.75倍，农民的实际收入提高1.14倍。1961～1969年期间，在城市和农村新建住宅80万户，进一步改善了劳动人民的居住条件。”1970年，朝鲜生产生铁和粒铁240万吨，钢产量220万吨，钢材产量130万吨，化肥产量150万吨，化纤3.3万吨，塑料和树脂4.5万吨，发电量165亿度，纺织品4亿米，鞋4千万双。“1970年工业在国民收入中的比重达到65％。按人口平均计算的主要工业品产量为：电力1184度，煤1975公斤，钢158公斤，化肥108公斤，水泥287公斤”（《世界经济年鉴1981》150）
1971～1976年，朝鲜执行发展国民经济六年计划。1975年主要工业品产量，生铁和粒铁408万吨，钢产量330万吨，化肥产量300万吨，化纤11.9万吨，塑料和树脂14.8万吨，发电量281亿度，纺织品7.2亿米，鞋8800万双。肉类产量达到55万吨，水产品产量160万吨，蛋类产量30亿个。最后，六年计划“工业总产值提前一年零四个月完成。1976年与1970年相比，工业总产值增长1.5倍，其中生产资料生产增长1.6倍，消费资料生产增长1.4倍。1976年工业的年生产水平（“生产水平”而不叫产量，根据其他资料印证，应是生产能力或产量——笔者注）已达到：电力330亿度（世界知识出版社的《各国概况1979年版》中，电力产量是280亿度，所以330亿度应是生产能力——笔者注）、煤炭5000万吨、钢400万吨、机床3万台、拖拉机3万台、化肥300万吨、水泥800万吨、纺织品6亿米。农业技术革命有了较大的发展，粮食指标提前二年达到了。1976年粮食总产量达到800万吨。1974年同1970年相比，肉类增长40％，蛋类增加80％。76年各种蔬菜的产量比1970年增长60％，六年计划期间，随着生产的发展，工人、职员每户平均实际收入增加70％，农民每户平均实际收入增加80％。这期间，商品流通工作也有较大的发展。1974年零售商品流通额比1970年增长80％以上。此外，在六年计划期间，国家投资新建了41.4万户城市多层住宅和47.2万户农村新式住宅，更好地满足了劳动者对住宅的需要。”（《朝鲜知识手册》331）
朝鲜经济发展较快，朝鲜国民收入以1946年为100，1975年则为2733（《世界经济统计简编1982》三联书店525）。即朝鲜虽经三年多的美军狂轰滥炸，但不到30年（包括3年多的残酷战争），国民收入就增长26倍多。29年中，朝鲜国民收入年均增长12.1％。朝鲜“1979年按人口平均的国民收入，折合1920美元。”（《世界经济年鉴1981》151）
朝鲜“工业发展速度较快。1957年到1970年平均每年增长19.1％，1970年到1979年平均每年增长15.9％。”（《世界经济年鉴1981》151）工业生产指数以1949年为100，则1956年为183，1975年为4670。（《世界经济统计简编1982》525）即朝鲜工业生产，1975年比朝鲜战争之前增长了45.7倍。1949～1975的26年中，工业年均增长15.9％。
“1982年朝鲜工业总产值比1946年增米400多倍。1980年与1946年相比，钢增长1019倍、电力增长10.8倍、机器增长1217倍、布匹增长244.3倍、粮食增长3.7倍。1982年，粮食产量达950万吨。”（《朝鲜知识手册》332）
据说，朝鲜“原料和燃料的自给率已达70％以上” （《世界经济年鉴1981》151），即还有近30％的原料和燃料要靠进口，这看来是朝鲜经济的一个弱点。当社会主义苏联存在时，通过社会主义国家间合作，这些原料和燃料进口能得到保证。但当苏联消失，美国封锁加剧时，这个经济弱点就凸现出来了。
朝鲜“从停战后到1970年，先后提高职工工资7次，1970年提高工资31.5％，以后又陆续将一些部门的低工资提高10～24％。1970年职工月平均工资70元。从1970到1979年，职工实际收入增加1.2倍，农民实际收入增加1.3倍。农民收入己和城市工人收入差不多。从1961年到1970年，朝鲜降低工业品价格10次。1974年又降低2万多种工业品价格，平均降低30％。朝鲜不断扩大集体福利事业，目前己全面实行免费义务教育制、免费医疗制，还给工人和农民免费提供住房。国家从农民手里高价收购粮食，低价卖给职工，仅这一项每年就为职工每户平均补贴560元。1979年，对小学到大学的全体学生和幼儿园儿童免费供应外衣、内衣和鞋等生活必需品，还向全体农民无偿供应了棉上衣。随着人民生活的提高和卫生事业的发展，1976年朝鲜人民的平均寿命达到73岁，比解放前增加35岁。”（《世界经济年鉴1981》155、156）
从以上资料看，二战后到80年代初这段时间，朝鲜工业发展速度可列世界最快之一。例如，世界工业生产指数从1948年的24，增长到1975年的126，即1975年是1948年的5.25倍；号称高速增长的日本，从1948年的4增长到1975年的110，即1975年是1948年的28倍（《世界经济统计简编1978》97）：而朝鲜虽遭1950～1953年战争摧残，1975年工业生产也是1949年的46.7倍。
由于我没有掌握朝鲜和韩国在对应年份的统计资料，不好一一对比。但可以说，上世纪50到80年代初这段时间中，朝鲜经济增长速度是高于韩国的。例如，韩国“1953年至1961年国民生产总值年平均增长率为4.1％”（《世界经济年鉴1981》157）。1961年朴正熙政变上台后，从1962年起搞了几个经济发展五年计划，使其经济发展速度大大加快。但纵观50年代到80年代初的经济发展速度，可知这段时间内，朝鲜经济发展快于韩国。
韩国第一个经济开发五年计划（1962—1966年），国民经济总产值年均增长8.5％：韩国第二个经济开发五年计划（1967—1971年），国民经济总产值年均增长9.7％：韩国第三个经济开发五年计划（1972—1976年），国民经济总产值年均增长10.1％：韩国第四个经济开发五年计划（1977—1981年），国民经济总产值年均增长5.6％（《朝鲜知识手册》388—391）
1946—1975年的29年中，朝鲜国民收入年均增长12.1％。而韩国1953—1981年间，1972—1976年国民经济总产值增长最快，也只是年均增长10.1％。当然，我的文章中，朝鲜国民收入增长资料只到1975年，但韩国1977—1981年国民经济总产值年均增长仅5.6％，这个速度，朝鲜在70年代末是肯定能达到。即使退一万步讲，朝鲜在70年代末的经济发展速度低于韩国这一时期的5.6％，纵观80年代初以前几十年的数据也可知道，80年代初以前，朝鲜经济发展速度快于韩国。
http://club.china.com/data/thread/1015/2718/64/76/0_1.html
朝鲜当时有苏联的大量援助，日子过得还是不错的。
有人认为朝鲜是典型的乞丐社会主义，主要成就都是靠援助乃至欠债不还，据说到苏联解体时朝鲜连蒙古的债都欠！
这个是真是假我说不准，不过朝鲜的发展肯定也有吹嘘的成分。兵器上以前刊登出来过苏联飞行教官去朝鲜执教苏25的经历，是在88-89年，当时正是南棒子书写汉江奇迹，举办奥运会的时候。虽然当时苏东集团还没有跨，但是朝鲜人过得就不太好。据毛子飞官会议，当时朝鲜人就吃不饱饭，看守机场的士兵就有饿晕的时候，只有飞行员餐桌上才有用于补充体力的白酒；油料不足，及时是苏25这样的新锐飞机一年也只能训练60小时左右，很多都要在地面演练以节省油料。
这个毛子还回忆说他们要离开的时候才发现周围陪同的朝鲜军人军衔都不低，但是生活水平却如此不济，可见当年朝鲜的成就不乏吹嘘的成分。
这个是真是假我说不准，不过朝鲜的发展肯定也有吹嘘的成分。兵器上以前刊登出来过苏联飞行教官去朝鲜执教苏25的经历，是在88-89年，当时正是南棒子书写汉江奇迹，举办奥运会的时候。虽然当时苏东集团还没有跨，但是朝鲜人过得就不太好。据毛子飞官会议，当时朝鲜人就吃不饱饭，看守机场的士兵就有饿晕的时候，只有飞行员餐桌上才有用于补充体力的白酒；油料不足，及时是苏25这样的新锐飞机一年也只能训练60小时左右，很多都要在地面演练以节省油料。
这个毛子还回忆说他们要离开的时候才发现周围陪同的朝鲜军人军衔都不低，但是生活水平却如此不济，可见当年朝鲜的成就不乏吹嘘的成分。
朝鲜思密达这种国家就是说它的人均GDP世界第一都不奇怪（额，是第二，毕竟还有苏联老大哥）。
这个，当时人民币很值钱吧，后来贬值很多了
关起门的汇率问题吧？可以兑换么？
lz很震惊吧，不过这种东西，30岁以上的人应该都知道，没啥震惊的
hem10 发表于 2013-11-13 11:37
这个，当时人民币很值钱吧，后来贬值很多了
官方汇率人民币很值钱，1比3点几的样子，但是老百姓根本换不到外币，黑市上买美元比现在的汇率还高。
物质紧缺年代，啥都要票，自行车票，电视票。。。。那时有种东西叫外汇券，可以到外贸商店买东西，外汇券是按官方汇率算的，但是老百姓要在黑市才能搞到，到手的汇率比黑市美元汇率还高，但是到外贸商店买东西不需要票证，所以外汇券非常紧俏。
况且当时普通工人月工资只有几十块，新参加工作的才36.6元。按美元折算的收入也就十几美元。国家外汇储备少得可怜。
没经历过的人根本想象不出那种悲剧生活。所有怀念文革和计划经济时代的人都应该回去享受20年。
这个，当时人民币很值钱吧，后来贬值很多了
官方汇率人民币很值钱，1比3点几的样子，但是老百姓根本换不到外币，黑市上买美元比现在的汇率还高。
物质紧缺年代，啥都要票，自行车票，电视票。。。。那时有种东西叫外汇券，可以到外贸商店买东西，外汇券是按官方汇率算的，但是老百姓要在黑市才能搞到，到手的汇率比黑市美元汇率还高，但是到外贸商店买东西不需要票证，所以外汇券非常紧俏。
况且当时普通工人月工资只有几十块，新参加工作的才36.6元。按美元折算的收入也就十几美元。国家外汇储备少得可怜。
没经历过的人根本想象不出那种悲剧生活。所有怀念文革和计划经济时代的人都应该回去享受20年。
hem10 发表于 2013-11-13 11:37
这个，当时人民币很值钱吧，后来贬值很多了
当年的人民币国际上是不能流通的，不能流通的货币没有“价值”。
hem10 发表于 2013-11-13 11:37
这个，当时人民币很值钱吧，后来贬值很多了
当年的人民币国际上是不能流通的，不能流通的货币没有“价值”。
又见【震惊】体
konming 发表于 2013-11-13 11:25
朝鲜思密达这种国家就是说它的人均GDP世界第一都不奇怪（额，是第二，毕竟还有苏联老大哥）。
1978年朝鲜发电量200亿度，中国2566亿度；人口1900万，中国10亿
人均发电量是中国的5倍
朝鲜思密达这种国家就是说它的人均GDP世界第一都不奇怪（额，是第二，毕竟还有苏联老大哥）。
1978年朝鲜发电量200亿度，中国2566亿度；人口1900万，中国10亿
人均发电量是中国的5倍
1980年朝鲜钢产量 580万吨 中国3712万吨
人均钢产量是中国8倍左右
人均钢产量是中国8倍左右
massonhou 发表于 2013-11-13 12:03
当年的人民币国际上是不能流通的，不能流通的货币没有“价值”。
不管流通不能流通，但是当时工资就几十元吧，已经过得还好了
当年的人民币国际上是不能流通的，不能流通的货币没有“价值”。
不管流通不能流通，但是当时工资就几十元吧，已经过得还好了
wi0001 发表于 2013-11-13 11:04
有人认为朝鲜是典型的乞丐社会主义，主要成就都是靠援助乃至欠债不还，据说到苏联解体时朝鲜连蒙古的债都欠 ...
1976年朝鲜粮食产量850万吨，人均440公斤；
中国28631万吨，人均305公斤
有人认为朝鲜是典型的乞丐社会主义，主要成就都是靠援助乃至欠债不还，据说到苏联解体时朝鲜连蒙古的债都欠 ...
1976年朝鲜粮食产量850万吨，人均440公斤；
中国28631万吨，人均305公斤
不可持续的东西，再怎么吹嘘都没用。
这说明一个国家仅靠贸易互换来支持繁荣是不可长久的。
hem10 发表于 2013-11-13 12:12
不管流通不能流通，但是当时工资就几十元吧，已经过得还好了
啥都没有的还好个毛啊。东西便宜是因为票证的存在，而票证只能满足基本生存需要。是票证价值高，而不是人民币“值钱”。
黑市的粮食，食品根本就不便宜。同时工业品非常贵还紧缺，飞鸽自行车100--200，手表80--200，12寸黑白电视，电风扇都是奢侈品.电视总共四五个台，还只在6点以后放，12点就全结束（为了防止收看敌台，还把电视机的高频都禁了）。所有工业品全都要票，有钱你也买不到。大城市的工人住上筒子楼的都算好的，厨卫全公用，这屋嘿咻，隔壁听床。我一朋友住上海虹镇老街，7口人一间屋不到20平方，夏天墙上掏个洞把脚伸出去；冬天洞糊上缩着睡。
工业化的结果就是物质丰富，工业品便宜，农产品价格相应提高。当年的苦日子经过了，就绝对不会再想回去。
hem10 发表于 2013-11-13 12:12
不管流通不能流通，但是当时工资就几十元吧，已经过得还好了
啥都没有的还好个毛啊。东西便宜是因为票证的存在，而票证只能满足基本生存需要。是票证价值高，而不是人民币“值钱”。
黑市的粮食，食品根本就不便宜。同时工业品非常贵还紧缺，飞鸽自行车100--200，手表80--200，12寸黑白电视，电风扇都是奢侈品.电视总共四五个台，还只在6点以后放，12点就全结束（为了防止收看敌台，还把电视机的高频都禁了）。所有工业品全都要票，有钱你也买不到。大城市的工人住上筒子楼的都算好的，厨卫全公用，这屋嘿咻，隔壁听床。我一朋友住上海虹镇老街，7口人一间屋不到20平方，夏天墙上掏个洞把脚伸出去；冬天洞糊上缩着睡。
工业化的结果就是物质丰富，工业品便宜，农产品价格相应提高。当年的苦日子经过了，就绝对不会再想回去。
当年的245元可以买49个元代清花碗，25瓶茅台酒，那个时候的钱真是值钱呀
massonhou 发表于 2013-11-13 12:30
啥都没有的还好个毛啊。东西便宜是因为票证的存在，而票证只能满足基本生存需要。是票证价值高，而不是 ...
如此说来，朝鲜当时就不这样了？
啥都没有的还好个毛啊。东西便宜是因为票证的存在，而票证只能满足基本生存需要。是票证价值高，而不是 ...
如此说来，朝鲜当时就不这样了？
hem10 发表于 2013-11-13 12:58
如此说来，朝鲜当时就不这样了？
朝鲜70年代比中国可强多了，国家小，老大输点血日子就能过得不错，其实都是吃的毛子的血肉。
上面有人提到朝鲜人均发电量高，还不是毛子送的能源发的电，大哥一垮，低价能源，低价化肥都没了，工农业整个玩完。
朝鲜现在的日子就像中国60年代，还不如78年的中国呢。
hem10 发表于 2013-11-13 12:58
如此说来，朝鲜当时就不这样了？
朝鲜70年代比中国可强多了，国家小，老大输点血日子就能过得不错，其实都是吃的毛子的血肉。
上面有人提到朝鲜人均发电量高，还不是毛子送的能源发的电，大哥一垮，低价能源，低价化肥都没了，工农业整个玩完。
朝鲜现在的日子就像中国60年代，还不如78年的中国呢。
taisimiao 发表于 2013-11-13 12:52
当年的245元可以买49个元代清花碗，25瓶茅台酒，那个时候的钱真是值钱呀
一瓶茅台10元，36块的收入，比现在还真便宜不了多少。
都刚脱离温饱线，有几个搞收藏的，WG风刚过去，敢存四旧的真心没几个。
taisimiao 发表于 2013-11-13 12:52
当年的245元可以买49个元代清花碗，25瓶茅台酒，那个时候的钱真是值钱呀
一瓶茅台10元，36块的收入，比现在还真便宜不了多少。
都刚脱离温饱线，有几个搞收藏的，WG风刚过去，敢存四旧的真心没几个。
Pinochet 发表于 2013-11-13 10:17
苏东剧变前朝鲜的生活水平一直高于中国，不奇怪
苏联、东欧剧变的时候（我上大二）中国生活水平已经 远远超过朝鲜了。
苏东剧变前朝鲜的生活水平一直高于中国，不奇怪
苏联、东欧剧变的时候（我上大二）中国生活水平已经 远远超过朝鲜了。
massonhou 发表于 2013-11-13 13:15
一瓶茅台10元，36块的收入，比现在还真便宜不了多少。
都刚脱离温饱线，有几个搞收藏的，WG风刚过去， ...
不过当年古董是真便宜啊，那时候一个品相很好的清代官窑杯碗只要75元一个，我去，现在拍卖至少都要300万起。
一瓶茅台10元，36块的收入，比现在还真便宜不了多少。
都刚脱离温饱线，有几个搞收藏的，WG风刚过去， ...
不过当年古董是真便宜啊，那时候一个品相很好的清代官窑杯碗只要75元一个，我去，现在拍卖至少都要300万起。
一百遍啊一百遍1 发表于 2013-11-13 11:59
lz很震惊吧，不过这种东西，30岁以上的人应该都知道，没啥震惊的
哥年过半百，没有震惊，绝对射精
lz很震惊吧，不过这种东西，30岁以上的人应该都知道，没啥震惊的
哥年过半百，没有震惊，绝对射精
taisimiao 发表于 2013-11-13 12:52
当年的245元可以买49个元代清花碗，25瓶茅台酒，那个时候的钱真是值钱呀
要是245元能买妹纸这样漂亮的MM，多好。
当年的245元可以买49个元代清花碗，25瓶茅台酒，那个时候的钱真是值钱呀
要是245元能买妹纸这样漂亮的MM，多好。
战斧3OO 发表于 2013-11-13 12:06
1978年朝鲜发电量200亿度，中国2566亿度；人口1900万，中国10亿
人均发电量是中国的5倍
朝鲜思密达就是号称发电250万亿度也不稀奇。
1978年朝鲜发电量200亿度，中国2566亿度；人口1900万，中国10亿
人均发电量是中国的5倍
朝鲜思密达就是号称发电250万亿度也不稀奇。
看80年代访问朝鲜的人写的回忆录，80年代中期，朝鲜生活水平就已经明显不如中国了。
nevermore123 发表于 2013-11-12 23:22
这说明一个国家仅靠贸易互换来支持繁荣是不可长久的。
你让韩国停止贸易试试看？小国不可能不靠贸易的，只有大国才有可能自给自足。
这真正说明，朝鲜目前的经济困难不是体制问题，就是人为制裁导致的。
这说明一个国家仅靠贸易互换来支持繁荣是不可长久的。
你让韩国停止贸易试试看？小国不可能不靠贸易的，只有大国才有可能自给自足。
这真正说明，朝鲜目前的经济困难不是体制问题，就是人为制裁导致的。
general_j 发表于 2013-11-13 15:21
你让韩国停止贸易试试看？小国不可能不靠贸易的，只有大国才有可能自给自足。
这真正说明，朝鲜目前的 ...
没错。你和我说的是一个意思，资源和工业体系不全的小国，只能当马仔。
你让韩国停止贸易试试看？小国不可能不靠贸易的，只有大国才有可能自给自足。
这真正说明，朝鲜目前的 ...
没错。你和我说的是一个意思，资源和工业体系不全的小国，只能当马仔。
taisimiao 发表于 2013-11-13 12:52
当年的245元可以买49个元代清花碗，25瓶茅台酒，那个时候的钱真是值钱呀
你的头像是谁?
当年的245元可以买49个元代清花碗，25瓶茅台酒，那个时候的钱真是值钱呀
你的头像是谁?
massonhou 发表于 2013-11-13 12:00
官方汇率人民币很值钱，1比3点几的样子，但是老百姓根本换不到外币，黑市上买美元比现在的汇率还高。
物 ...
有人只会看那时候红烧肉五毛钱一份，绝不会看那时候人挣几个五毛以及每月多少肉票
官方汇率人民币很值钱，1比3点几的样子，但是老百姓根本换不到外币，黑市上买美元比现在的汇率还高。
物 ...
有人只会看那时候红烧肉五毛钱一份，绝不会看那时候人挣几个五毛以及每月多少肉票
我曾经说过七十年代生人不是达官显贵或者军属的话小时候都是粗粮当家，被一堆生活在社会主义阳光下的普通百姓们痛斥了三天。
后来我实在忍不住揪住京城某人开始打脸，结果人家说俺家就我一个孩子全家所有的细粮都给我吃，包括他爷爷奶奶姥姥姥爷
后来我实在忍不住揪住京城某人开始打脸，结果人家说俺家就我一个孩子全家所有的细粮都给我吃，包括他爷爷奶奶姥姥姥爷
朝鲜当时有苏联的大量援助，日子过得还是不错的。
那倒不是，80年越南打仗不会数着炮弹打，87年团长才有打炮的决定权，而且是来个急速射就完事。苏联支援不起了。
那倒不是，80年越南打仗不会数着炮弹打，87年团长才有打炮的决定权，而且是来个急速射就完事。苏联支援不起了。
不管流通不能流通，但是当时工资就几十元吧，已经过得还好了
你现在一个月吃的肉要比以前一年吃的多几倍吧？
你现在一个月吃的肉要比以前一年吃的多几倍吧？
taisimiao 发表于 2013-11-13 12:52
当年的245元可以买49个元代清花碗，25瓶茅台酒，那个时候的钱真是值钱呀
49个元青花？知道全世界元青花才多少吗？
当年的245元可以买49个元代清花碗，25瓶茅台酒，那个时候的钱真是值钱呀
49个元青花？知道全世界元青花才多少吗？