超级军网如何理解市场在资源配置中起决定作用？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 09:15:21
大家来讨论一下，这是十八届三中全会的新提法。过去是说起基础性作用，现在说起决定作用。这个变化意味着什么？大家来讨论一下，这是十八届三中全会的新提法。过去是说起基础性作用，现在说起决定作用。这个变化意味着什么？
使市场在资源配置中起决定性作用深化经济体制改革”。
x9han 发表于 2013-11-12 20:14
楼主引文错了，原文是“要紧紧围绕使市场在资源配置中起决定性作用深化经济体制改革”。
使市场在资源配置中起决定性作用——怎么来理解？
楼主引文错了，原文是“要紧紧围绕使市场在资源配置中起决定性作用深化经济体制改革”。
使市场在资源配置中起决定性作用——怎么来理解？
决定性作用＝落实的基础性作用
内容无区别，语气有所指
能否做到要看实践
内容无区别，语气有所指
能否做到要看实践
我的理解是，逐步减少行政命令对资源分配的干预，直到完全由市场来决定。
打个比方，今年已经取消计划煤，让煤价随行就市。
我的理解是，逐步减少行政命令对资源分配的干预，直到完全由市场来决定。
打个比方，今年已经取消计划煤，让煤价随行就市。
实践中只要非公有经济是主导，市场自然就是决定性的
但在中国话不能这么说，否则你就难以推进工作
你还得说公有制是主体，然后让市场决定
但在中国话不能这么说，否则你就难以推进工作
你还得说公有制是主体，然后让市场决定
特警4587 发表于 2013-11-12 20:25
使市场在资源配置中起决定性作用——怎么来理解？
“全会提出，建设统一开放、竞争有序的市场体系，是使市场在资源配置中起决定性作用的基础。必须加快形成企业自主经营、公平竞争，消费者自由选择、自主消费，商品和要素自由流动、平等交换的现代市场体系，着力清除市场壁垒，提高资源配置效率和公平性。要建立公平开放透明的市场规则，完善主要由市场决定价格的机制，建立城乡统一的建设用地市场，完善金融市场体系，深化科技体制改革。”
使市场在资源配置中起决定性作用——怎么来理解？
“全会提出，建设统一开放、竞争有序的市场体系，是使市场在资源配置中起决定性作用的基础。必须加快形成企业自主经营、公平竞争，消费者自由选择、自主消费，商品和要素自由流动、平等交换的现代市场体系，着力清除市场壁垒，提高资源配置效率和公平性。要建立公平开放透明的市场规则，完善主要由市场决定价格的机制，建立城乡统一的建设用地市场，完善金融市场体系，深化科技体制改革。”
列兵7 发表于 2013-11-12 20:32
实践中只要非公有经济是主导，市场自然就是决定性的
但在中国话不能这么说，否则你就难以推进工作
你还得 ...
这和公有制、非公有制没有关系。
就如我上面举得例子，今年取消了过去一直存在的“计划煤”，所有煤炭资源都随行就市，政府不再出面制定煤价。
实践中只要非公有经济是主导，市场自然就是决定性的
但在中国话不能这么说，否则你就难以推进工作
你还得 ...
这和公有制、非公有制没有关系。
就如我上面举得例子，今年取消了过去一直存在的“计划煤”，所有煤炭资源都随行就市，政府不再出面制定煤价。
有一个关键问题：地方政府不是“市场”起决定作用的，他们的“失误”却要完全由“市场”承担！
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 20:35
这和公有制、非公有制没有关系。
就如我上面举得例子，今年取消了过去一直存在的“计划煤”，所有煤炭 ...
由非市场决定变成市场决定，必然导致经济地形的变化
用俗话说，没关系是因为有关系，一旦没了关系自然就有关系
这和公有制、非公有制没有关系。
就如我上面举得例子，今年取消了过去一直存在的“计划煤”，所有煤炭 ...
由非市场决定变成市场决定，必然导致经济地形的变化
用俗话说，没关系是因为有关系，一旦没了关系自然就有关系
列兵7 发表于 2013-11-12 20:45
由非市场决定变成市场决定，必然导致经济地形的变化
用俗话说，没关系是因为有关系，一旦没了关系自然就 ...
公有制经济 不等于 计划经济。。。
由非市场决定变成市场决定，必然导致经济地形的变化
用俗话说，没关系是因为有关系，一旦没了关系自然就 ...
公有制经济 不等于 计划经济。。。
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 20:46
公有制经济 不等于 计划经济。。。
这跟计不计划没关系
公有制的竞争优势来自非市场决定
真做到市场决定，到时你就会看到公与私的关系变化
当然，前提是真正做到市场决定
这个前提可不是一个全会决议就能保证的，还得往下看
公有制经济 不等于 计划经济。。。
这跟计不计划没关系
公有制的竞争优势来自非市场决定
真做到市场决定，到时你就会看到公与私的关系变化
当然，前提是真正做到市场决定
这个前提可不是一个全会决议就能保证的，还得往下看
列兵7 发表于 2013-11-12 20:51
这跟计不计划没关系
公有制的竞争优势来自非市场决定
真做到市场决定，到时你就会看到公与私的关系变化 ...
事实上在那些已经由市场决定的领域，这种变化是过去式了。
照你说公有制也可以参与竞争啊，为什么要退出？
这跟计不计划没关系
公有制的竞争优势来自非市场决定
真做到市场决定，到时你就会看到公与私的关系变化 ...
事实上在那些已经由市场决定的领域，这种变化是过去式了。
照你说公有制也可以参与竞争啊，为什么要退出？
列兵7 发表于 2013-11-12 20:51
这跟计不计划没关系
公有制的竞争优势来自非市场决定
真做到市场决定，到时你就会看到公与私的关系变化 ...
谁告诉你的？
打个比方，机械制造是一个充分竞争的行业，根本没有垄断，但很多国有企业仍然具有竞争优势。
这跟计不计划没关系
公有制的竞争优势来自非市场决定
真做到市场决定，到时你就会看到公与私的关系变化 ...
谁告诉你的？
打个比方，机械制造是一个充分竞争的行业，根本没有垄断，但很多国有企业仍然具有竞争优势。
列兵7 发表于 2013-11-12 20:56
事实上在那些已经由市场决定的领域，这种变化是过去式了。
照你说公有制也可以参与竞争啊，为什么要退出 ...
谁告诉你国有企业退出市场竞争充分的行业了？
事实上在那些已经由市场决定的领域，这种变化是过去式了。
照你说公有制也可以参与竞争啊，为什么要退出 ...
谁告诉你国有企业退出市场竞争充分的行业了？
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 20:58
谁告诉你的？
打个比方，机械制造是一个充分竞争的行业，根本没有垄断，但很多国有企业仍然具有竞争优 ...
你的思维有点欢乐
我几时说过公有制的优势来自非充分竞争？
我说的是公有制的“竞争优势”来自非市场决定因素。
谁告诉你的？
打个比方，机械制造是一个充分竞争的行业，根本没有垄断，但很多国有企业仍然具有竞争优 ...
你的思维有点欢乐
我几时说过公有制的优势来自非充分竞争？
我说的是公有制的“竞争优势”来自非市场决定因素。
列兵7 发表于 2013-11-12 21:07
你的思维有点欢乐
我几时说过公有制的优势来自非充分竞争？
我说的是公有制的“竞争优势”来自非市场决 ...
你倒是说说看，一个充分竞争的行业，非市场决定因素是什么？
你的思维有点欢乐
我几时说过公有制的优势来自非充分竞争？
我说的是公有制的“竞争优势”来自非市场决 ...
你倒是说说看，一个充分竞争的行业，非市场决定因素是什么？
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 21:19
你倒是说说看，一个充分竞争的行业，非市场决定因素是什么？
竞争是前台的事情，应对竞争是后台的事情
后台能做的事情多了，可能非市场决定的因素多了
如果这点国情你都不了解，咱不如聊聊哪个特警比较4587
你倒是说说看，一个充分竞争的行业，非市场决定因素是什么？
竞争是前台的事情，应对竞争是后台的事情
后台能做的事情多了，可能非市场决定的因素多了
如果这点国情你都不了解，咱不如聊聊哪个特警比较4587
列兵7 发表于 2013-11-12 21:32
竞争是前台的事情，应对竞争是后台的事情
后台能做的事情多了，可能非市场决定的因素多了
如果这点国情 ...
说了半天你也说不出个所以然来。
竞争是前台的事情，应对竞争是后台的事情
后台能做的事情多了，可能非市场决定的因素多了
如果这点国情 ...
说了半天你也说不出个所以然来。
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 21:34
说了半天你也说不出个所以然来。
融资、准入、保护......
非市场决定因素多了，这还只是明面上的
大家都知道的东西，你假装不懂有个性吗？
说了半天你也说不出个所以然来。
融资、准入、保护......
非市场决定因素多了，这还只是明面上的
大家都知道的东西，你假装不懂有个性吗？
列兵7 发表于 2013-11-12 21:52
融资、准入、保护......
非市场决定因素多了，这还只是明面上的
大家都知道的东西，你假装不懂有个性吗 ...
都充分竞争了，哪里来的这些条条框框？
有这些，还叫“充分竞争”？
融资、准入、保护......
非市场决定因素多了，这还只是明面上的
大家都知道的东西，你假装不懂有个性吗 ...
都充分竞争了，哪里来的这些条条框框？
有这些，还叫“充分竞争”？
现在政企分开，国有企业也成了市场的一部分
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 21:59
都充分竞争了，哪里来的这些条条框框？
有这些，还叫“充分竞争”？
充分竞争的唯一结果就是垄断，市场是有效的，但是不是万能的。
都充分竞争了，哪里来的这些条条框框？
有这些，还叫“充分竞争”？
充分竞争的唯一结果就是垄断，市场是有效的，但是不是万能的。
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 21:59
都充分竞争了，哪里来的这些条条框框？
有这些，还叫“充分竞争”？
有人背后给我撑腰，给我罩场子，我怎么就不能和你充分竞争？
为了把你竞争下去，我连非市场因素都动员了，这还不充分？
条条框框那是对你的，又不是对我的，何止一个充分了得？
我认输了行吧，再说下去很快会被你的丰富经验给击败。
都充分竞争了，哪里来的这些条条框框？
有这些，还叫“充分竞争”？
有人背后给我撑腰，给我罩场子，我怎么就不能和你充分竞争？
为了把你竞争下去，我连非市场因素都动员了，这还不充分？
条条框框那是对你的，又不是对我的，何止一个充分了得？
我认输了行吧，再说下去很快会被你的丰富经验给击败。
xj2000 发表于 2013-11-12 22:03
充分竞争的唯一结果就是垄断，市场是有效的，但是不是万能的。
没有不老的垄断
一个产业的垄断，结果往往催生新产业并葬送自己
垄断是创新的催化剂，追求垄断是企业家的道德
试想如果胶卷市场不垄断，大家都能分一羹
数码影像时代何时能到来，柯达何时能垮台？
充分竞争的唯一结果就是垄断，市场是有效的，但是不是万能的。
没有不老的垄断
一个产业的垄断，结果往往催生新产业并葬送自己
垄断是创新的催化剂，追求垄断是企业家的道德
试想如果胶卷市场不垄断，大家都能分一羹
数码影像时代何时能到来，柯达何时能垮台？
其实也不难理解啊，转变政府职能、减少审批环节等等。
列兵7 发表于 2013-11-12 22:32
没有不老的垄断
一个产业的垄断，结果往往催生新产业并葬送自己
垄断是创新的催化剂，追求垄断是企业家 ...
那是因为还不够垄断啊，资本的扩张本性会让垄断财团从单一行业向跨行业发展，最后成为一个庞然大物。
没有不老的垄断
一个产业的垄断，结果往往催生新产业并葬送自己
垄断是创新的催化剂，追求垄断是企业家 ...
那是因为还不够垄断啊，资本的扩张本性会让垄断财团从单一行业向跨行业发展，最后成为一个庞然大物。
xj2000 发表于 2013-11-12 22:39
那是因为还不够垄断啊，资本的扩张本性会让垄断财团从单一行业向跨行业发展，最后成为一个庞然大物。
资本是由人掌控的
个性和个体资源的有限性决定了个人不可能掌控一切
即便一群人抱团掌控了一切，内部也要分化
比如计划经济就是你说的那种庞然大物，结果是维持不下去的
原因很简单，有人就有江湖，有江湖就有恩怨
那是因为还不够垄断啊，资本的扩张本性会让垄断财团从单一行业向跨行业发展，最后成为一个庞然大物。
资本是由人掌控的
个性和个体资源的有限性决定了个人不可能掌控一切
即便一群人抱团掌控了一切，内部也要分化
比如计划经济就是你说的那种庞然大物，结果是维持不下去的
原因很简单，有人就有江湖，有江湖就有恩怨
列兵7 发表于 2013-11-12 23:01
资本是由人掌控的
个性和个体资源的有限性决定了个人不可能掌控一切
即便一群人抱团掌控了一切，内部也 ...
没错，最后就是又一个轮回而已，而且还会拉上大批陪葬品
资本是由人掌控的
个性和个体资源的有限性决定了个人不可能掌控一切
即便一群人抱团掌控了一切，内部也 ...
没错，最后就是又一个轮回而已，而且还会拉上大批陪葬品
列兵7 发表于 2013-11-12 22:21
有人背后给我撑腰，给我罩场子，我怎么就不能和你充分竞争？
为了把你竞争下去，我连非市场因素都动员了 ...
笑，既然有人撑腰，有人罩场子，为啥同一个行业还有那么多企业在竞争？不让其他企业进入这个行业，或者把别的企业都搞死，岂不美哉。
有人背后给我撑腰，给我罩场子，我怎么就不能和你充分竞争？
为了把你竞争下去，我连非市场因素都动员了 ...
笑，既然有人撑腰，有人罩场子，为啥同一个行业还有那么多企业在竞争？不让其他企业进入这个行业，或者把别的企业都搞死，岂不美哉。
实践中只要非公有经济是主导，市场自然就是决定性的 但在中国话不能这么说，否则你就难以推进工作 你还得 ...
公有制是基础，这是没有错的，我们是社会主义制度的国家，社会主义特色经济制度最大特点就是公有制，，，，，
比如国企改革不管怎么改，必须是国家拥有所有权的，经济命脉必须是国家控制，，，
这点是永远不会变，但是具体的企业发展当然要给他自主权
但是公有制跟市场经济，市场起基础作用不矛盾，这是具体的操作层面。。。。。。我是这么理解的
就像当年小平讲，市场经济不是资本主义国家的专利，中国也有市场，不矛盾，应该说只是手段
公有制是基础，这是没有错的，我们是社会主义制度的国家，社会主义特色经济制度最大特点就是公有制，，，，，
比如国企改革不管怎么改，必须是国家拥有所有权的，经济命脉必须是国家控制，，，
这点是永远不会变，但是具体的企业发展当然要给他自主权
但是公有制跟市场经济，市场起基础作用不矛盾，这是具体的操作层面。。。。。。我是这么理解的
就像当年小平讲，市场经济不是资本主义国家的专利，中国也有市场，不矛盾，应该说只是手段
实践中只要非公有经济是主导，市场自然就是决定性的 但在中国话不能这么说，否则你就难以推进工作 你还得 ...
公有制经济，说白了，现在很大一部分就是讲国有经济，国企改革年年讲，但真改革起来确实很困难，不过是一直在改的，比如当年国企退出某些领域，抓大放小。现在的改革，就是国企也充分参与竞争。。慢慢来，急不得
公有制经济，说白了，现在很大一部分就是讲国有经济，国企改革年年讲，但真改革起来确实很困难，不过是一直在改的，比如当年国企退出某些领域，抓大放小。现在的改革，就是国企也充分参与竞争。。慢慢来，急不得
减少宏观调控吧
我觉得，这次虽然说要让市场在资源配置中起决定作用，这个话显然是经济发展到现在，政府层面对市场的理解更深了，，
但是有一点好像说到，政府对经济其实还是会管的，是监管，宏观调控，不是直接插手，具体的就交给市场了，但如果市场出现大的问题，政府还是会跳出来干预，，这跟西方完全自由化的还是有区别，你要出来干预，那一定会反对声很强的，政府还可以理直气壮地不管
说到底，市场还是只是一个手段，给市场多大自由度取决于它对经济的正面作用多大
水平太浅，欢迎指正
但是有一点好像说到，政府对经济其实还是会管的，是监管，宏观调控，不是直接插手，具体的就交给市场了，但如果市场出现大的问题，政府还是会跳出来干预，，这跟西方完全自由化的还是有区别，你要出来干预，那一定会反对声很强的，政府还可以理直气壮地不管
说到底，市场还是只是一个手段，给市场多大自由度取决于它对经济的正面作用多大
水平太浅，欢迎指正
列兵7 发表于 2013-11-12 22:32 没有不老的垄断 一个产业的垄断，结果往往催生新产业并葬送自己 垄断是创新的催化剂，追求垄断是企业家 ...
列兵7 发表于 2013-11-12 22:32 没有不老的垄断 一个产业的垄断，结果往往催生新产业并葬送自己 垄断是创新的催化剂，追求垄断是企业家 ...现在的垄断是不可能完全垄断的，只要还有新玩家出现，就会有竞争，垄断企业就有创新的动力，但理论上如果完全垄断，没有了竞争，那么吃老本也有利润，创新就不会有了 美国的科技公司，中小型的一有做的好的，一冒头，大公司马上就把你收购了，这样更省事，它是会去老老实实，搞相应的研发吗
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 23:27
笑，既然有人撑腰，有人罩场子，为啥同一个行业还有那么多企业在竞争？不让其他企业进入这个行业，或者把别的企业都搞死，岂不美哉。
没人罩的都驱逐了，还多家在吃饭是因为都有人罩，大家各吃一块也能小美哉。
市场决定的意义，就是要以积极进取之大美哉，取代温良恭俭让之小美哉。
温良恭俭让这一小产阶级腐朽生活方式，必将被市场之帚扫入垃圾堆。
{:soso_e128:}
笑，既然有人撑腰，有人罩场子，为啥同一个行业还有那么多企业在竞争？不让其他企业进入这个行业，或者把别的企业都搞死，岂不美哉。
没人罩的都驱逐了，还多家在吃饭是因为都有人罩，大家各吃一块也能小美哉。
市场决定的意义，就是要以积极进取之大美哉，取代温良恭俭让之小美哉。
温良恭俭让这一小产阶级腐朽生活方式，必将被市场之帚扫入垃圾堆。
{:soso_e128:}
显得更加重要！
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 20:30
我的理解是，逐步减少行政命令对资源分配的干预，直到完全由市场来决定。
打个比方，今年已经取消计划煤 ...
昨晚CCTV2新闻节目教授针对这个问题举了北京摇号的问题,说需完全放开由市场决定,价高者得.那北京穷人们还能开上车吗.另一教授说国企不能与民争利(民应指大资本家和小企业主),成熟行业放给私企,去开发不成熟市场,成熟后再转让给私企...,此乃真叫兽
温良恭捡让 发表于 2013-11-12 20:30
我的理解是，逐步减少行政命令对资源分配的干预，直到完全由市场来决定。
打个比方，今年已经取消计划煤 ...
昨晚CCTV2新闻节目教授针对这个问题举了北京摇号的问题,说需完全放开由市场决定,价高者得.那北京穷人们还能开上车吗.另一教授说国企不能与民争利(民应指大资本家和小企业主),成熟行业放给私企,去开发不成熟市场,成熟后再转让给私企...,此乃真叫兽