超级军网吾有一事不明:水面战舰隐身设计的意义何在？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:49:47
常规潜艇无法长时间水下航行，必须以通气管状态航行充电。。
众所周知这是常规潜艇很危险的时刻很容易被对方雷达发现。
水面战舰隐身化水平再高，雷达反射面积能小过一根通气管？如此，意义何在？常规潜艇无法长时间水下航行，必须以通气管状态航行充电。。
众所周知这是常规潜艇很危险的时刻很容易被对方雷达发现。
水面战舰隐身化水平再高，雷达反射面积能小过一根通气管？如此，意义何在？
众所周知这是常规潜艇很危险的时刻很容易被对方雷达发现。
水面战舰隐身化水平再高，雷达反射面积能小过一根通气管？如此，意义何在？常规潜艇无法长时间水下航行，必须以通气管状态航行充电。。
众所周知这是常规潜艇很危险的时刻很容易被对方雷达发现。
水面战舰隐身化水平再高，雷达反射面积能小过一根通气管？如此，意义何在？
水面艦隻隱身為了延長敵軍發現我方的時間，這樣就可以更容易靠近目標發動突襲。當然有航母的國家其實也不用太過看重隱身能力，畢竟航母是隱形不了的，像美國的伯克級。雖然美國有幾艘隱形艦，但我覺得那都不是跟航母編隊一起走的。
水面艦隻隱身為了延長敵軍發現我方的時間，這樣就可以更容易靠近目標發動突襲。當然有航母的國家其實也不用太過看重隱身能力，畢竟航母是隱形不了的，像美國的伯克級。雖然美國有幾艘隱形艦，但我覺得那都不是跟航母編隊一起走的。
迷彩服不是隐身衣，降低、延迟对方发现的时间和距离，增大对方在干扰对抗和恶劣观测环境中丢失目标的几率，他就是有价值的。
你说通气管大小的目标平时很容易发现，如果加上敌机对你的威胁驱逐干扰欺骗，你发射的导弹很容易就能锁定命中吗？战舰的雷达反射特征越小，给自己在对抗上的取胜机会越多。
迷彩服不是隐身衣，降低、延迟对方发现的时间和距离，增大对方在干扰对抗和恶劣观测环境中丢失目标的几率，他就是有价值的。
你说通气管大小的目标平时很容易发现，如果加上敌机对你的威胁驱逐干扰欺骗，你发射的导弹很容易就能锁定命中吗？战舰的雷达反射特征越小，给自己在对抗上的取胜机会越多。
谁藏得好，谁有优势。
单独谈隐身没有任何意义，要看信噪比的降低问题。
JLi.Ken123 发表于 2013-10-27 08:53
水面艦隻隱身為了延長敵軍發現我方的時間，這樣就可以更容易靠近目標發動突襲。當然有航母的國家其實也不用 ...
福特级为什么采用那样的新舰岛？
水面艦隻隱身為了延長敵軍發現我方的時間，這樣就可以更容易靠近目標發動突襲。當然有航母的國家其實也不用 ...
福特级为什么采用那样的新舰岛？
能让自己的那些主被动干扰更有效的干扰掉导弹，自己舰的信号越弱，干扰箔条的反射越强的话，那么来袭导弹飞向假目标的概率就越高。。。布朗蛋除外。。。
要放到对抗环境下就有意义了，隐身设计减小雷达反射，换句话说就是减小了雷达发现的距离，无论对于飞机还是对方军舰，如果对方都要贴近到一定距离才能发现我方，对我方都是十分有利的，因为军舰不是潜艇，有完善而强大的防空反舰能力，先敌发现就可以先敌进攻，使敌人后发现自己就可以抢得有利的位置和时机
个人认为睡眠舰艇隐身（低可探测）设计的目的与飞机不同，因为舰艇体积大，不可能明显减小被发现的距离。但可以使雷达回波减弱从而使雷达上看吨位远小于实际值令敌方误判舰艇的目标类型。
7楼说的是最主要的。
也有些奇怪，难道美帝以后驱逐舰单算离了航母，单练？
谁看得视谁有劣势
羽毛蛇 发表于 2013-10-27 10:02 
个人认为睡眠舰艇隐身（低可探测）设计的目的与飞机不同，因为舰艇体积大，不可能明显减小被发现的距离。但可以使雷达回波减弱从而使雷达上看吨位远小于实际值令敌方误判舰艇的目标类型。
这有点类似于战斗机靠队形增大反射面积让机群看起来像架民航飞机一个道理吧来自: Android客户端
个人认为睡眠舰艇隐身（低可探测）设计的目的与飞机不同，因为舰艇体积大，不可能明显减小被发现的距离。但可以使雷达回波减弱从而使雷达上看吨位远小于实际值令敌方误判舰艇的目标类型。
这有点类似于战斗机靠队形增大反射面积让机群看起来像架民航飞机一个道理吧来自: Android客户端
对抗反舰导弹。
主要是压缩反舰导弹的锁定距离，增加干扰的成功率，缩短导弹视野20%，加20%躲避物理伤害。
主要是压缩反舰导弹的锁定距离，增加干扰的成功率，缩短导弹视野20%，加20%躲避物理伤害。
最主要是当年兔子开造隐形舰之后被大家传的很神，其实真没多大作用，所以现在DDG1000的隐身会被大家拍的很惨。适量的隐形化对军舰来说其实并不难，伸手就可得又何乐而不为呢！
DDG-1000隐身设计的船体的优势被双波段雷达放大了，使DDG-1000具备在打击机发动反舰攻击之前就能对其发动攻击的能力
根据美国国会的报告：美国海军声称DDG-1000和DDG-51的雷达增益（灵敏度）和目标分辨率大致相当，DDG-1000的双波段雷达针对大多数目标类型的稳定跟踪范围比DDG-51伯克级驱逐舰的SPY-1雷达大25％（对反舰导弹的稳定跟踪范围大20%），DDG-1000的雷达具备更多的功能抵御敌方电子对抗和从沿海杂波之中检测出目标（测试显示其雷达能达到15倍的对掠海目标的检测能力），DDG-1000的的防空作战系统将能够保持DDG-51的“宙斯盾”系统10倍的最大跟踪能力，两艘船能支持的同时对空拦截的目标数量大致相等。
DDG-1000更难被探测，定位，识别和锁定并且提高了对威胁的探测和交战范围
在更远的距离跟踪沿海地区先进反舰巡航导弹的威胁
减少反舰巡航导弹捕获DDG-1000的距离
更大的作战空间和更久的交战时间提供了多种摧毁反舰巡航导弹的机会
用少一半的导弹进行拦截
根据美国国会的报告：美国海军声称DDG-1000和DDG-51的雷达增益（灵敏度）和目标分辨率大致相当，DDG-1000的双波段雷达针对大多数目标类型的稳定跟踪范围比DDG-51伯克级驱逐舰的SPY-1雷达大25％（对反舰导弹的稳定跟踪范围大20%），DDG-1000的雷达具备更多的功能抵御敌方电子对抗和从沿海杂波之中检测出目标（测试显示其雷达能达到15倍的对掠海目标的检测能力），DDG-1000的的防空作战系统将能够保持DDG-51的“宙斯盾”系统10倍的最大跟踪能力，两艘船能支持的同时对空拦截的目标数量大致相等。
DDG-1000更难被探测，定位，识别和锁定并且提高了对威胁的探测和交战范围
在更远的距离跟踪沿海地区先进反舰巡航导弹的威胁
减少反舰巡航导弹捕获DDG-1000的距离
更大的作战空间和更久的交战时间提供了多种摧毁反舰巡航导弹的机会
用少一半的导弹进行拦截
随便哪个都行 发表于 2013-10-27 09:48
福特级为什么采用那样的新舰岛？
福特級就算沒有艦島，雷達反射面積還是非常大，再加上陣形，誰都知道有航母編隊啦。再說航母艦隊要的就知這種威脅力，恨不得告訴全世界你在哪裡。我覺得現代的航母決戰是硬碰硬的決鬥。
福特级为什么采用那样的新舰岛？
福特級就算沒有艦島，雷達反射面積還是非常大，再加上陣形，誰都知道有航母編隊啦。再說航母艦隊要的就知這種威脅力，恨不得告訴全世界你在哪裡。我覺得現代的航母決戰是硬碰硬的決鬥。
藏好自己，做好清理。关键是隐形设计并不会带来明显的建造成本的增加。
搭车问下
水面上那么多目标
反潜机怎么识别/分别 通气管的雷达反射是潜艇？
远海的话，潜艇可不可以抛射一个固体在水面（可定时沉没，加上动力能跑也行，模拟通气管的雷达反射）上，引诱反潜机过来。
PS:（潜艇上有防空导弹的话，等他过来，给他一枚）
水面上那么多目标
反潜机怎么识别/分别 通气管的雷达反射是潜艇？
远海的话，潜艇可不可以抛射一个固体在水面（可定时沉没，加上动力能跑也行，模拟通气管的雷达反射）上，引诱反潜机过来。
PS:（潜艇上有防空导弹的话，等他过来，给他一枚）
搭车问下
水面上那么多目标
反潜机怎么识别/分别 通气管的雷达反射是潜艇？
飞机巡逻的时候看到可疑的东西就飞过去看，靠近看着像了(一般这时候潜艇已经下潜了)就扔俩声纳去看看，看见就赚了，啥也没看见也正常。这在战时很正常，没人敢保证飞机绝对能发现潜艇，在平时更正常了，反潜机浪费的声纳多了去了
水面上那么多目标
反潜机怎么识别/分别 通气管的雷达反射是潜艇？
飞机巡逻的时候看到可疑的东西就飞过去看，靠近看着像了(一般这时候潜艇已经下潜了)就扔俩声纳去看看，看见就赚了，啥也没看见也正常。这在战时很正常，没人敢保证飞机绝对能发现潜艇，在平时更正常了，反潜机浪费的声纳多了去了
在海上丢一些油桶，让P3C看去吧。
我必须承认一些技术，但是也相信很多所谓的先进技术是忽悠人的。在“天眼”之下，何来隐身？
所以，个人的建议是，建造半潜式隐形舰，实际上就是使用热机的，在通气管航行深度下航行的潜水艇。。。
隐藏整个船身既然很难，那么对只露出水面的通气管进行隐身化处理就容易多了。。。
假如，某一型雷达可在300公里外发现普通舰艇。。。而DDG1000可以使某型雷达侦查距离缩短到50公里的话，那么在十公里上也很难发现半潜隐身舰。。。
而且，我认为把雷达装在隐身舰船上是愚蠢的行为，隐身舰船开着雷达，就好象在夜间藏得好好的人却拿着手电筒晃来晃去一样。。。
所以，半潜舰装不了大型雷达也不是啥缺欠，反而是优势。。。
隐藏整个船身既然很难，那么对只露出水面的通气管进行隐身化处理就容易多了。。。
假如，某一型雷达可在300公里外发现普通舰艇。。。而DDG1000可以使某型雷达侦查距离缩短到50公里的话，那么在十公里上也很难发现半潜隐身舰。。。
而且，我认为把雷达装在隐身舰船上是愚蠢的行为，隐身舰船开着雷达，就好象在夜间藏得好好的人却拿着手电筒晃来晃去一样。。。
所以，半潜舰装不了大型雷达也不是啥缺欠，反而是优势。。。
隐身的问题一定是个信噪比的问题。一个大石头放在沙滩上，一眼就能被发现，当大石头变成小石头的时候，发现就困难了点，当变成和沙子差不多的时候就基本差不多了，但放到白纸上，无论是石头，还是沙子，被发现的概率没有质的区别。简单说，如果一个区域就满处是RCS大于1 的目标，RCS是1 的目标就很难被发现了。但如果一个区域，连0.01的目标的没有，你就是0.1的RCS也容易被发现。这才是隐身的本质之一。潜艇实质也是这原则
隐身永远是好事。问这种问题太愚蠢。下次打仗你穿红背心吧。
当时我没有惊呆 发表于 2013-10-27 09:52
能让自己的那些主被动干扰更有效的干扰掉导弹，自己舰的信号越弱，干扰箔条的反射越强的话，那么来袭导弹飞 ...
我觉得这个说法有说服力
能让自己的那些主被动干扰更有效的干扰掉导弹，自己舰的信号越弱，干扰箔条的反射越强的话，那么来袭导弹飞 ...
我觉得这个说法有说服力
通气管暴露潜艇，必须在没有“多余目标”的开阔“干净”海域；
如果渔船、海面漂浮物太多，甄别工作就海了；
隐身舰艇首先是混淆对方雷达回波的目标类型判读；
其次，配合电子战措施，能够让绝大多数反舰导弹脱靶。
通气管暴露潜艇，必须在没有“多余目标”的开阔“干净”海域；
如果渔船、海面漂浮物太多，甄别工作就海了；
隐身舰艇首先是混淆对方雷达回波的目标类型判读；
其次，配合电子战措施，能够让绝大多数反舰导弹脱靶。
通气管状态航行充电是比整个潜在水里更容易被探测到，而且反潜机很多时候是可以直接看到在浅水区的潜艇的
而隐身舰艇有两个意义
1.缩短发现距离
2.减小雷达投影在受到攻击时可以有效躲避导弹的末端制导雷达
而隐身舰艇有两个意义
1.缩短发现距离
2.减小雷达投影在受到攻击时可以有效躲避导弹的末端制导雷达
个人认为睡眠舰艇隐身（低可探测）设计的目的与飞机不同，因为舰艇体积大，不可能明显减小被发现的距离。但 ...
对，造成对手误判才是舰艇隐身的主要目的
对，造成对手误判才是舰艇隐身的主要目的
waffenss1939 发表于 2013-10-31 00:23
对，造成对手误判才是舰艇隐身的主要目的
所以TB的驱护舰因为木有“由海向陆”需求以及作为航妈护航舰的任务，都没有特别强调隐身设计，因为根本没不重要。当然，如果RCS足够小，倒是对反舰导弹的防御有积极作用。
waffenss1939 发表于 2013-10-31 00:23
对，造成对手误判才是舰艇隐身的主要目的
所以TB的驱护舰因为木有“由海向陆”需求以及作为航妈护航舰的任务，都没有特别强调隐身设计，因为根本没不重要。当然，如果RCS足够小，倒是对反舰导弹的防御有积极作用。
在海上丢一些油桶，让P3C看去吧。
油桶没航速啊……
油桶没航速啊……
隐身的再好还是让P3C拍到了。。。
renfeng 发表于 2013-10-29 22:32
所以，个人的建议是，建造半潜式隐形舰，实际上就是使用热机的，在通气管航行深度下航行的潜水艇。。。
...
你说的是这个，
法国新型可潜式两栖护卫舰smx-25“闪电徘徊者”[
所以，个人的建议是，建造半潜式隐形舰，实际上就是使用热机的，在通气管航行深度下航行的潜水艇。。。
...
你说的是这个，
法国新型可潜式两栖护卫舰smx-25“闪电徘徊者”[
我设计的理念与战术定位与smx-25完全不同。。。闪电徘徊者还是传统的作战模式，只不过是一艘面向水面作战反舰的潜艇而已。。。
而我这个是要融合到整个海军作战体系之中的，理念是颠覆性的。。。是可以对付航母编队的，是可以改变整个海战模式的。。。
[原创]新概念兵器征集方案之二——半潜打击舰
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ghlight=&page=1
而我这个是要融合到整个海军作战体系之中的，理念是颠覆性的。。。是可以对付航母编队的，是可以改变整个海战模式的。。。
[原创]新概念兵器征集方案之二——半潜打击舰
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