不要再纠结转基因食品的安全了,历史早就给了我们答案

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 15:20:06


说到转基因的安全,大多数人都不是很懂,就算是这方面的专家,也没有全部搞清楚里面全部的机理;但是我想说的是这些都不重要,过去发生的一切已经给了我们答案。我们不妨这样看问题:
不管怎么样,转基因都是要通过吃的方法进入到人体的,极少有人用静脉注射的方法吃东西。好了,除了吃正常的食物以外,我们都无法避免摄入很多未知的东西,比如各种微生物、病毒还有细菌,也就是就含有无数知道的和不知道的DNA、RNA以及由它们表达产生的各种蛋白质。几万年了,人就是处在这么一个环境下,虽然也遇到了各种坎坷,但还是有了今天的辉煌。
转基因是什么,它也是来自自然界的,到目前为止,还没有用人类创造的DNA用于转基因的。既然人们吃了几万年的说不清道不白的各种DNA和蛋白质都没有问题,那么对于几个人类已经搞得比较清楚的来自自然的基因为什么就不安全了,这不科学。
  


说到转基因的安全,大多数人都不是很懂,就算是这方面的专家,也没有全部搞清楚里面全部的机理;但是我想说的是这些都不重要,过去发生的一切已经给了我们答案。我们不妨这样看问题:
不管怎么样,转基因都是要通过吃的方法进入到人体的,极少有人用静脉注射的方法吃东西。好了,除了吃正常的食物以外,我们都无法避免摄入很多未知的东西,比如各种微生物、病毒还有细菌,也就是就含有无数知道的和不知道的DNA、RNA以及由它们表达产生的各种蛋白质。几万年了,人就是处在这么一个环境下,虽然也遇到了各种坎坷,但还是有了今天的辉煌。
转基因是什么,它也是来自自然界的,到目前为止,还没有用人类创造的DNA用于转基因的。既然人们吃了几万年的说不清道不白的各种DNA和蛋白质都没有问题,那么对于几个人类已经搞得比较清楚的来自自然的基因为什么就不安全了,这不科学。
  
转基因食品安全吗,是个伪命题。
非转基因食品安全吗?你说安全,我举出食品安全事故涉及非转基因食品,你说不安全,你吃到现在也没死么。
汽车安全吗?飞机安全吗?火车安全吗?手机安全吗?药品安全吗?去医院安全吗?上学安全吗?喝水安全吗?……
论安全,不说具体东西,划一个大筐。没有任何意义。
楼上就不要抬杠了,和你说 的就不是一回事儿。
这是什么话?那些虫子也吃了不知几万年的粮食了,很多虫子的历史比人类的历史还长,怎么就吃不了人类发明的转基因的粮食了呢?
既然转基因食品能够抗虫,要“抗人类”也不是什么难事
楼主有没有看过很多药品的说明书?很多有机物药物不都是C H O Na Mg等这些物质吗?为什么药物进入身体就有药物的效果呢?因为人的消化道不是王水,不可能什么都能分解,这些分子很简单药物都能被人体吸收,那么转基因作物产生的各种蛋白质为什么就不能被人体吸收?
就像很多花粉,以及植物的液体有毒一样,人吃了一样会反应,那么怎么保证转基因作物不会带来这样的问题?
我倒是不反对转基因作物,只要有完善的分析实验体系,我不觉得转基因是洪水猛兽,但是盲目崇拜和盲目排斥都是极端吧?
转基因的研究范围很广,可以涉及大幅增产,抗旱抗寒等等,但现在的所谓转基因食品,卖点主要是在抗病虫害上面,这具有极大的风险性。
人类对基因的研究还处于非常浅薄的认识上面,对基因的改造后,在自然条件下的继续演化,尚处于很低的研究层面上。
当年滴滴涕的推广者也认为浓度极低的滴滴涕只能杀伤蚊虫,绝无法对人类产生危害,结果造成了震惊世界的滴滴涕惨案,事后方知还有食物链积累聚集的破坏性功效。
以人类目前如此低的基因科研水平,贸然大规模推广转基因食品,简直是小P孩玩火自焚,自取灭亡。
深奥的卡哇伊 发表于 2013-10-25 23:38
这是什么话?那些虫子也吃了不知几万年的粮食了,很多虫子的历史比人类的历史还长,怎么就吃不了人 ...
我的意思你没有明白。人会造一个杀死自己的东西吗,人类只是想要有所得,只是搞不清楚他是否安全。
sinoneptune 发表于 2013-10-25 23:41
楼主有没有看过很多药品的说明书?很多有机物药物不都是C H O Na Mg等这些物质吗?为什么药物进入身体就有 ...
机理我不管,但人类暴露在这样一个环境中一天天壮大这是事实。
过去老祖宗没有什么实验 科学,但也没有被植物的毒液杀光。

深奥的卡哇伊 发表于 2013-10-25 23:49
转基因的研究范围很广,可以涉及大幅增产,抗旱抗寒等等,但现在的所谓转基因食品,卖点主要是在抗病虫害上 ...


还是那一套理由。抗虫的基因片段都是自然界存在的东西,不是人发明的。还有超级多的基因是人搞不清楚的,你能确保你吃进去的每一个基因片段没有问题吗,你也不照样活的好好的。 难道你要为此而不吃不喝?
深奥的卡哇伊 发表于 2013-10-25 23:49
转基因的研究范围很广,可以涉及大幅增产,抗旱抗寒等等,但现在的所谓转基因食品,卖点主要是在抗病虫害上 ...


还是那一套理由。抗虫的基因片段都是自然界存在的东西,不是人发明的。还有超级多的基因是人搞不清楚的,你能确保你吃进去的每一个基因片段没有问题吗,你也不照样活的好好的。 难道你要为此而不吃不喝?
楼主有没有看过很多药品的说明书?很多有机物药物不都是C H O Na Mg等这些物质吗?为什么药物进入身体就有 ...
如果我没记错的话人体消化系统好像还真不能直接吸收蛋白质
gotozt 发表于 2013-10-25 23:57
机理我不管,但人类暴露在这样一个环境中一天天壮大这是事实。
过去老祖宗没有什么实验 科学,但也没有 ...
那是因为活下来的人正好没吃到有毒的东西,事实上有很多人吃到有毒的植物死了。难道你真以为那些人个个是神农,吃了那么多毒草都死不了?
于是人们总结经验,那些是可以吃的,那些是不可以食用的,这才有了人类数量的极大增加。
你总不会以为人类乱吃一气有利于人类延续吧?

深奥的卡哇伊 发表于 2013-10-26 00:37
那是因为活下来的人正好没吃到有毒的东西,事实上有很多人吃到有毒的植物死了。难道你真以为那些人个个是 ...


为什么有些人不会吃到有毒的东西,这也是生存之道,这个生存之道同样也适用于转基因食物。这里面有人的智慧在里面,也有很多我们搞不清的机理在起作用,不然人早就Game over了。
另外,你能控制你吃进去的每一样的东西吗,某种意义上讲,我们就是在乱吃。
深奥的卡哇伊 发表于 2013-10-26 00:37
那是因为活下来的人正好没吃到有毒的东西,事实上有很多人吃到有毒的植物死了。难道你真以为那些人个个是 ...


为什么有些人不会吃到有毒的东西,这也是生存之道,这个生存之道同样也适用于转基因食物。这里面有人的智慧在里面,也有很多我们搞不清的机理在起作用,不然人早就Game over了。
另外,你能控制你吃进去的每一样的东西吗,某种意义上讲,我们就是在乱吃。
来自自然界的就安全?这什么逻辑?
鸦片也是来自自然界哦,。。。
关键靠试验来证明,不是简单的以为“比较清楚”就没问题了。。。
深奥的卡哇伊 发表于 2013-10-25 23:38
这是什么话?那些虫子也吃了不知几万年的粮食了,很多虫子的历史比人类的历史还长,怎么就吃不了人 ...
这分析的在理。。。
gotozt 发表于 2013-10-25 23:57
机理我不管,但人类暴露在这样一个环境中一天天壮大这是事实。
过去老祖宗没有什么实验 科学,但也没有 ...
科技是把双刃剑。
就如冷兵器时代,人类打打杀杀也没死光。
但是核武器时代,搞不好打核战人类就可能死光光了。。。
gotozt 发表于 2013-10-26 00:09
还是那一套理由。抗虫的基因片段都是自然界存在的东西,不是人发明的。还有超级多的基因是人搞不清楚 ...
抗虫的基因片段都是自然界存在的东西,不是人发明的。
——砒霜也是自然界存在的吧?那可是非常危险哦。

还有超级多的基因是人搞不清楚的,你能确保你吃进去的每一个基因片段没有问题吗,你也不照样活的好好的。 难道你要为此而不吃不喝?
——非转基因的食物,基本都是人类吃了几百几千年甚至几万年的,也就是说是长期试验证明安全的东西。
    转基因食物才搞多少年?
gotozt 发表于 2013-10-26 00:47
为什么有些人不会吃到有毒的东西,这也是生存之道,这个生存之道同样也适用于转基因食物。这里面有人的 ...
为什么有些人不会吃到有毒的东西,这也是生存之道,这个生存之道同样也适用于转基因食物。
——生存之道的一个根本就是靠试验来证明是否安全。
    证明安全可以继续吃,证明不安全就立刻停止食用。
    遵行这生存之道,对待转基因食物尤其是转基因粮食,就是要通过充分的试验来证明其是否安全再来决定是否推广。
    而不是违背这生存之道,拍脑袋觉得人类几百万年都没死光抵抗力强,转基因食物也随便吃。。。
冒险的目的是什么?
转基因已经出现这么多年了,反转的依旧没有拿出其有害的根据,也太失分了。
gotozt 发表于 2013-10-25 23:51
我的意思你没有明白。人会造一个杀死自己的东西吗,人类只是想要有所得,只是搞不清楚他是否安全。
虫子都不吃的基因,凭什么说人类吃了就安全?
gotozt 发表于 2013-10-26 00:47
为什么有些人不会吃到有毒的东西,这也是生存之道,这个生存之道同样也适用于转基因食物。这里面有人的 ...
为什么有些人不会吃到有毒的东西,就是因为有人已经做了先期试验,试吃了,证明了没事,才大面积推广的。而且那时候推广的速度很慢,所以吃到有问题的植物的人甚至民族就死掉了,也不会造成整个人类的灭亡。

咱们的祖先早就知道这个道理,所以神农氏会被一直纪念到今天。

但是今天的中国来说,你不可能说,中国十五亿人口,哪怕吃了转基因死掉十四亿,还剩一亿人口照样可以延续中华民族,以后还可以再复兴。
gotozt 发表于 2013-10-25 23:28
楼上就不要抬杠了,和你说 的就不是一回事儿。
这些不会死,只是会削弱我们的基因。
或许我们已经吃转基因食物很多年了。 政府的先斩后奏。。
嗯,蝮蛇蛇毒蛋白、埃博拉病毒的蛋白也是自然形成的,楼主也可以试着吃下去,看一看有没有事。
桃潭人家 发表于 2013-10-26 08:54
嗯,蝮蛇蛇毒蛋白、埃博拉病毒的蛋白也是自然形成的,楼主也可以试着吃下去,看一看有没有事。
加热后就没问题,关你什么蛋白质,温度一高统统失活变性
深奥的卡哇伊 发表于 2013-10-25 23:38
这是什么话?那些虫子也吃了不知几万年的粮食了,很多虫子的历史比人类的历史还长,怎么就吃不了人 ...
虫子不会处理食物啊,加热一下BT蛋白就没有用了
数据帝 发表于 2013-10-26 00:58
来自自然界的就安全?这什么逻辑?
鸦片也是来自自然界哦,。。。
关键靠试验来证明,不是简单的 ...
鸦片是已知的,我们不知道的还很多,你怎么办?

对于已知有问题,不碰就可以了,但问题是还有很多我们根本就不知道的东西。
WEIWUBUQU 发表于 2013-10-26 01:15
冒险的目的是什么?
人类本身就处在一个危机四伏的环境下,本身就在冒险。
数据帝 发表于 2013-10-26 01:02
科技是把双刃剑。
就如冷兵器时代,人类打打杀杀也没死光。
但是核武器时代,搞不好打核战人类就可能死 ...
人是有理智的动物。
数据帝 发表于 2013-10-26 01:10
为什么有些人不会吃到有毒的东西,这也是生存之道,这个生存之道同样也适用于转基因食物。
——生存之道 ...
请给出充分证明的依据,请给出我们吃进去的无数细菌和病毒安全无害的充分依据。
请问你拿得出来我们每天吃的东西的完全清单吗?
我的意思你没有明白。人会造一个杀死自己的东西吗,人类只是想要有所得,只是搞不清楚他是否安全。
核生化武器笑而不语。
数据帝 发表于 2013-10-26 01:04
抗虫的基因片段都是自然界存在的东西,不是人发明的。
——砒霜也是自然界存在的吧?那可是非常危险哦。 ...
SARS你怎么解释,是不是今后就不要吃喝了。
xiaobailong 发表于 2013-10-26 06:39
为什么有些人不会吃到有毒的东西,就是因为有人已经做了先期试验,试吃了,证明了没事,才大面积推广的。 ...
怎么才能证明某个食物完全和基本没有问题才能吃,你说一个标准看看。远古的人连吃都吃不饱的时候怎么能比现在的人更有办法证明什么是安全的。

中国人不会那么傻,死的还剩1亿人才知道有问题。
楼主说的不错,这就是一个关于益处或坏处的客观机理问题

转基因作为一个新事物有其新的一面,那就是在原有作物的基因中加入了新的片段, 但不新的地方在于,自然界什么千奇百怪的基因没有,新加入的片段只是通过作物细胞内的工作流程影响到这个作物本身,但却缺乏影响细胞之外的其它生命体的能力。

打个比方,毒蛇的基因里有促使其制备毒液的片段,但人吃多少蛇肉也并不会被这些基因锁影响。因为不管你什么基因,都不过是包裹在细胞核里被人的胃液消化降最终拆散成更容易吸收的物质为人类提供能量和营养。

那么如果想说明转基因一定会危害人类,那么就肯定得把基本的机理给阐述了吧,
举个例子,河豚为什么会毒死人,因为河豚的毒素会作用于人的神经系统,怎么作用呢,具体机制是通过与神经细胞中的钠离子通道受体结合,阻断电压依赖性钠通道,从而阻滞动作电位,导致与之相关的生理活动的阻碍,主要是神经肌肉的麻痹,而这种对中枢和外周神经共同作用又会进一步导致对呼吸和心血管的抑制。

好,那说回到转基因, 楼主说了,人类多少万年来每天都在不断的摄入动物的植物的各种各样的基因片段, 为什么就没有把人变成怪物呢? 再放开来说,所有的动物也在每天不断的摄入各种基因片段,但很多动物活的稳当的很,像鳄鱼,吃各种肉吃了上亿年照样是这个样子。

那么要说转基因会产生问题,至少得把这个道理说清楚,比如说原先这种稻米我们每天吃,后来加了一段其它的基因来改善它的抗冻性,这个基因怎么着就会变的作用于人体了?  
这种最基本的原理终归得搞清楚吧
xiaobailong 发表于 2013-10-26 06:34
虫子都不吃的基因,凭什么说人类吃了就安全?
虫子不吃的基因,人可能没问题也可能有问题,这没有必然的联系。
既然人们吃了几万年的说不清道不白的各种DNA和蛋白质都没有问题,

你怎么知道没问题,你都说了是吃了几万年的各种不清不白的DNA和蛋白,你连吃的什么都没搞清楚,有问题怎么会算到他们的身上呢?
吃了不明不白的DNA和蛋白,产生了不明不白的问题,这是一笔糊涂帐,也不知道该算到谁头上,但过去毕竟是过去,吃到不明不白的东西的可能也只是一小部份群体,不是所有人都在吃,挂了的就当是挂了!
现在的情况是,假如主粮转基因化,那么是所有人都在吃,这个情况和以往不一样!
始终不明白,为什么一定要推什么转基因,现在杂交稻不是很好吗?新品种的杂交稻都没有大面积推广,现在好多农村亩产还维持在1000斤左右,和袁老的2000来斤差了一半,又咋呼着搞什么转基因,不淡腾么?
clarkone 发表于 2013-10-26 10:00
核生化武器笑而不语。
转基因食品不是像核生化武器这样的特意用来杀人的玩意儿,连这都看不出来吗?
xiaobailong 发表于 2013-10-26 06:34
虫子都不吃的基因,凭什么说人类吃了就安全?
人类每天嚼的木糖醇对狗类就是剧毒的东西, 类似的例子多了去了,这和转基因的原理问题不是一码事
桃潭人家 发表于 2013-10-26 08:54
嗯,蝮蛇蛇毒蛋白、埃博拉病毒的蛋白也是自然形成的,楼主也可以试着吃下去,看一看有没有事。
我是智商正常的人,绝大多数人都是这样,所以你说的这种情况不存在。

gdwmcy 发表于 2013-10-26 10:11
既然人们吃了几万年的说不清道不白的各种DNA和蛋白质都没有问题,

你怎么知道没问题,你都说了是吃了几 ...


袁隆平的杂交稻本身其实广义上来说就是转基因的一种,基因不做改变你以为那高产的特性是它自己修炼出来的?
只不过杂交技术是在同种内的不同亚种之间,而转基因则是把范围更加扩大,在各种不同种的植株中提取各种抗虫抗冻抗倒伏等基因进行改造。
在技术落后的时代在不同亚种之间进行杂交配种,从中筛选出有较好性状的植株,和就是杂交,但其实这有点类似中药,你就算知道了它有哪些有利性状,但你也并不了解它有没有什么副作用。就这点来说杂交也并不比转基因更高明。
值不够因为是在不同亚种之间,人类直觉上忽略掉了其风险, 而认为转基因会有风险。
那么这个风险就需要理论上和实证上进行证明,而不是瞎猜

现在的杂交稻其实说不上很好,农民又不傻,真的很好为什么不种? 现在的高产杂交稻需要很高的后期维护成本,高产不一定高效益。 很多转基因种为什么受到欢迎,就是因为从播种到打理到收割处理,整个流程算下账确实是效率效益有提高
gdwmcy 发表于 2013-10-26 10:11
既然人们吃了几万年的说不清道不白的各种DNA和蛋白质都没有问题,

你怎么知道没问题,你都说了是吃了几 ...


袁隆平的杂交稻本身其实广义上来说就是转基因的一种,基因不做改变你以为那高产的特性是它自己修炼出来的?
只不过杂交技术是在同种内的不同亚种之间,而转基因则是把范围更加扩大,在各种不同种的植株中提取各种抗虫抗冻抗倒伏等基因进行改造。
在技术落后的时代在不同亚种之间进行杂交配种,从中筛选出有较好性状的植株,和就是杂交,但其实这有点类似中药,你就算知道了它有哪些有利性状,但你也并不了解它有没有什么副作用。就这点来说杂交也并不比转基因更高明。
值不够因为是在不同亚种之间,人类直觉上忽略掉了其风险, 而认为转基因会有风险。
那么这个风险就需要理论上和实证上进行证明,而不是瞎猜

现在的杂交稻其实说不上很好,农民又不傻,真的很好为什么不种? 现在的高产杂交稻需要很高的后期维护成本,高产不一定高效益。 很多转基因种为什么受到欢迎,就是因为从播种到打理到收割处理,整个流程算下账确实是效率效益有提高