ww: 「共军登陆了我们该怎么办?」

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 05:57:46


嗯嗯嗯,吸取上次的教训,换成简体字了,~~~

以下是内容~~


【討論】如果國軍能制共於海外是最好,但是...

ID:废柴上的风霜菇
-
1#
真的很不幸被登陆了,那也只能在台湾本土决战不然怎办。

不过我想了解各位的看法,觉得陆军採取哪种战略方针是对台湾最有利的?
(当然以下不是陆军单一军种,是假设台湾海空军还有能力配合陆军发动攻势的状况下)

1.三大军团以旅级为单位,对滩头採取围堵策略,拖延共军攻势。

2.三大军团以旅级为单位,在各区之军政重地进行防御布阵,不与解放军直接对战,
待动员兵达一定规模后再集结兵力反击。

3.三大军团以军团级为单位,在台湾北中南三处同时发动大规模反击,把解放军赶回家。



个人是倾向第三点。
基本上.....解放军登陆台湾,我只能说台湾真的没救了。
那何必打防御战,台湾也没本钱打消耗战。
那不如在解放军还没站稳滩头的时候直接打过去。

----------------------------------------------------------------------------------
回复1#

Earthheart:我只知道到时候士兵可能会将枪口对准自己的长官。完全没有画面~~~

红豆泥颱揪骨哪鲁嘎?:我觉得我的士官长一定会第一时间落干或是投降,因为他会先被...杀掉.XD

煌天-夏娜邦联首相:看来失败的长官有点多w

LITERARYBOY:如战时,人喜私仇,而忘国难,那国岂能不亡,然亡后喜私仇者又何善终,君不见新疆西藏被解放军所镇压时,其苦其灾焉或善受。汝君所愿见是如此,那亦难多言。^~^

LITERARYBOY:战时如果大家都是报仇的时间,那或许有人会去杀昔日军中恶质长官,有人会去杀平日恶质老闆,往日恶质情人,反正国难前大家都要先报私仇而后国难,台湾真是个宝岛。^~^

JoeBiFlaga:...我只想知道是真的这麽想,还是这时最近黑布还什麽东西延伸出来的笑话...

红豆泥颱揪骨哪鲁嘎?:当然没有什麽私仇的啦..误杀的话我就不知道瞜~~WW

LITERARYBOY:友军误击常见,然后就看到旅上A派和B派驳火,反正都是误击,胜利方再去打解放军,原本就称不久了,自己人误击完胜负分出来后应该可以考虑跪地缴枪了,这样也是能留名国际

LITERARYBOY:当人对别人心有不满时,也很难保证自己不会让任何人心生不满,鲜少有人能同时团体内全部人都保持亲暱友好的行为,话说误击似乎不用判军法。^~^

红豆泥颱揪骨哪鲁嘎?:所以说打仗的时候.友军作壁上观已经算是对你很好瞜?

LITERARYBOY:如果今天来的友军只会误击我,那这样到底是来帮我还是来害我的?其实这实在很难说,工作时如果来的帮手,只会製造麻烦挖洞给我跳补刀我,那我可能会宁愿一个人作就好。

LITERARYBOY:就像打团队副本,找个大地雷在团队中,每次都是他出包把团队害死,那他到底来作甚麽的,少了他或许反而会过,因为他的贡献还可能是负的。(我很尽力表达我的意思了^~^)

以尻:在绝对的力量前,任何技巧都是没用的,中国人海战术淹过来台湾就倒了,加上经济也没中国强,┴哪有本钱打长期战?

煌天-夏娜邦联首相:你也要有船能运人海......

海鲜拉麵:被登陆就代表国军海空军已经被歼灭了,没有制空权陆军也活不久。

Mr.V:被登陆台湾海空军会战略转移,最好会被歼灭

Mr.V:PLA外地作战就是吃闷亏


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
2#literaryboy

登陆了?
往登陆点进行夺还作战,先侷限敌活动范围避免其小部队四处流窜。然后把他们推回海中。

基本上军事和医学很接近,

伤口出现,首要是避免患部状况恶化然后迅速止血。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
如确定上不可行,就是在各要道要点或有利之地形进行阻击和消耗敌有生力量(以拖待变)

作起来就应该和二战德军作的差不多
登陆成功,又推不回去的解放军,基本上国军能作的就是滞敌优先,其期待国际力量了。

当然其等待的援军可能一天一周一月一年一世纪都不会来就是了>~<
----------------------------------------------------------------------------------
回复2#

槭叶枫红:一天要到只有小日本或第七舰队,第七舰队又必需依靠日本补给,就算小日本出兵(无和宪问题)助台,也会被国军仇日将领当敌人打

槭叶枫红:可能还会联共制日,这前提还是台湾没主动投降或内乱

LITERARYBOY:国军还有仇日将领活著吗?抗日的将领应该都死光了吧,且敌人的敌人就是朋友,在大敌当前时,很难说原本不友好的会不会暂时策略同盟,且之前不是说两周美军就到了?

槭叶枫红:个人认为俄印的态度才是决定台湾命运,但是他们出手大概好几年看不到太阳了... ...

LITERARYBOY:大陆包围圈,俄日朝台菲越印 是这样吗 现代八国联军?

槭叶枫红:前几天没看到有回覆Orz,南北朝先自行解决,菲能到再说XD

这世界比我们想像虚假:TO槭叶枫红:你忘了蒋魔头时代的白团了?

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
3#duncon

基本上你说的都有阿...
他们并不是三种作战...
而是三个连在一起的作战...
第一个当然就是滩岸作战...
阻止敌人登陆...
在我退伍前那时的计画是规划由装甲部队做打击部队...

接著如果还是被敌军突入...
在城镇中打住民地...
透过阻绝以及坚固设施编组防御阵地防御...
阻止敌人继续往心脏地带或重要道路前进...
当时规划是后备部队的任务...

住民地打得差不多以后...
然后第一线转进的打击部队跟后备守土部队两边整合完毕...
反击打回去...

整个是一连串的...
不是三选一...
----------------------------------------------------------------------------------
回复3#

御风筑梦:其实可以把海陆拉到澎湖跟苏澳..等陆军拖住登陆部队再从后面反登陆

literaryboy:想法很棒,只有一个问题如果没有制海权,澎湖的海陆怎麽回援台湾?如果台湾能拥有制海权,那解放军又是如何登陆本岛的?

多里斯:被登陆就等于海空军都被完暴了,海陆的登陆舰队也只是被当靶


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
4#wuabcd

海空军被打掉后, 台湾就没啥人有抵抗意志了,
不用登陆大概就投降了,
经过这十几年的军事改革, 还有多少人相信台湾的兵能打反登陆战??
----------------------------------------------------------------------------------
回复4#

LITERARYBOY:如果政府能给出保证,我想应该还是能打的,凭藉满腔热血,用生命去战场上学习技能,例如政府说,我们只要坚守7天,外国的援军就抵达了,这样的承诺。至少这样我就会去了。

黑色疾风号:与其担心解放军,不如担心瓦解的国军会不会落地成寇,还有暴民趁火打劫的问题。日本人一百年前在宜兰登陆后,台北城火光烛天,这历史不见得不会重演。

秋实:我比较担心解放军烧杀姦淫,反而不担心国军,因为真的军队瓦解大家想到是拿枪回家保护家人,而非姦淫或烧杀,当然是黑道或是不良份子是有可能。

喵:如果只是海空军的决战, 台湾本岛没受到什麽伤害的话, 就不会有什麽烧杀姦淫的问题, 低头认输的台湾远比充满仇恨的台湾容易管理

秋实:重点是开始的弹道飞弹和巡弋就会造成不少民怨,你真的以为他是美军?美军的误炸率也不低...再说战争一定死人,怎麽可能没仇恨,想想最近的某个兵事件...

秋实:再来美军打下某国,佔领后的举动,你真的不会有军纪涣散的问题?尤其战胜者的优越感不会作祟?拜託历史上中国打赢的都是残害战败者...无例外

狼雨:美军打下某国,佔领后的举动还算的上是好的了.....科威特那才叫做惨!

F.Wind:以前明郑末期澎湖海战战败后没多久郑克塽就投降了,至于楼上说到的解放军烧杀姦淫....我相信解放军不会去干这种拿石头砸自己脚蠢事.

没用过这个暱称:烧杀掳掠他以前的老大哥苏联就干过


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

5#jinyingnan91

既然已经登陆了,倒不如想想解放军怎麽进攻,然后再进行反制比较合算吧?
先由我来扮演一下攻方。
1-进攻台湾之战,一个最重要的目的就是宣誓主权。故而第一波攻势,台北是志在必得。
2-攻克台北之后,与常规战之外,发动宣传攻势沿西海岸南下。兵战与心战并用。
3-最后只剩下台南和高雄两地,看情况而定。如果美日干涉军已经加入战场,就打援。
若尚未投入战场,就强攻。

如果想加以反击,第一战必须要守出效果来。
台北是大城市,少数兵力应可以持久。抵抗1星期左右应该不是问题。
然后就应想办法如何阻击解放军南下。

只要坚持1星期以上还能控制住台湾35%的土地,
情况就全变了。
----------------------------------------------------------------------------------
回复5#

三季稻:台湾本岛有15个县,至少要守住6个。不然的话失去太多土地会让外界认为无力回天

LITERARYBOY:我记得好像有炸桥来阻止解放军进入台北的计画,基本上只要国军不是ㄧ触击溃,一个礼拜内台湾应该还是能存在,只是或许会迁都到东部去吧。>~<

狼雨:北部地区得装甲部队原来当被当作不存在....好厉害!

狼雨:PLA第一波要马上打台北斩首不会直接派兵力上去,短程弹道飞弹打打象徵性目标就好。

LITERARYBOY:连宜兰那边都有炸毁通往台北的道路山洞和桥梁的计画,基本上如果都炸的顺利,解放军光走要一周走完台湾一圈,应该不可能。

狼雨:接下来尽可能无伤拿下台中港和高雄港,让PLA重炮、战甲车野战防空都上岸。美帝想救也救不了!

狼雨:但是问题在于,美帝的态度。如果第一天美帝就翻脸火速派出航母战斗群,D3日到PLA也不会有啥好甜头。

狼雨:PLA攻台也是有时间压力在,7天没拿下其实就很难搞定。

LITERARYBOY:狼雨是对的,因为国军有炸桥炸路破坏交通的一系列的计画,就算国军都是望风而逃,只要炸的好,基础建设要7天KO台湾,还是有一点点时间压力。(海空战就会消耗点时间)

狼雨:美帝对台湾不可能坐视不管,除非台湾这方太白目......要不然南韩和日本这两个小老弟可是看这大哥怎麽解决呢.....

星儿无爱:其实关键就在台湾不要太白目而已,不然守个1-2星期可能性非常大,那国际情势就很可能会变化到对PLA不利,这就是PLA没下决心打台湾的关係,太冒险了

星儿无爱:而且只要守好港口,守不住破坏,PLA能上岸的只有"少数"的"两栖战车或空降战车",CM12和M60A3表示:真软,好吃,营养QQ

狼雨:破坏港口国军队不会这样干,因为要让美帝可以名正言顺上到台湾。是美方开的条件。

狼雨:而且不管台湾战胜还是战败,如果为了一场战争就把台湾未来20-30年都给葬送.....国军将领也不敢干这种事。

狼雨:至于PLA将领是领令不可以对台湾主港口狂轰滥射,PLA要的是近可能完好的台中港和高雄港。如果攻台攻的不漂亮,对岸宁可不打还比较好!

星儿无爱:其实PLA若要夺港,比较可能是派第5纵队在D-1日奇袭某港口,D日就把军力运过来的话,台湾就很难打了,毕竟台湾反应能力,埃,很滥

LITERARYBOY:港口机场甚至是兵工厂都一套,反资敌的计画,例如阻塞航道或是自爆?完好如初的被夺取,那只能说负责单位懈怠了。>~<

MSZ010FA:港口破坏不是不会作而是已经预备这样作勒...打算作这件事是海军...如果舰队全灭的话...海军唯一能帮陆军的也只剩拖延对方占领港口


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

6#teamgod31

简单介绍中国网民的的对台策略...虽然后面几步骤已经超过军事讨论,
但是前几步骤很耐人寻味,而且绝对超乎我们国军的战略佈署,
中国或许目前做不到第四步骤,不代表他10年后做不到,如果他建立
一支不输美日的舰队,那以下的恶梦就有可能发生,何况中美的关係很微妙,
美国这个商人,什麽时候弊大于利,卖掉台湾也不奇怪....可参见第七步骤,
这没有笔战,只是对岸的战术思维已经不同,是各层面的打击台湾,
而台湾却像水煮青蛙浑然不之,真令人忧心和担心。

第一波: 瘫痪军事力量
以 弹道飞弹和巡弋飞弹,攻击各项雷达站  机场  港口  军事基地  政府首要机构

第二波:摧毁民生建设
同上,目标成了 各区政府机关   警局  学校  医院  电厂 自来水厂 , 让人民恐慌。

第三波:造成各区动盪
潜伏于台湾的共谍开始造谣,暗杀,暴动造成民间恐慌和政府对立

第四波:外交打压和军事封锁
对各国文攻武吓,或是利诱签订不干预条款,阻止联合国介入,并实施军事封锁和物资。

第五波:静待时机
等待台湾民间内乱,国军士气瓦解,政府机能崩溃。

第六波:大规模登陆和空降。
以反分裂法为藉口,平定『国内内乱』...

第七波:让统一成为既定事实
安抚或是利诱其他国家接受,不排除武力对峙。

第八波:扫荡剩馀反对势力
武警驻进,掌控网路,媒体,言论,有反动思想加以逮捕,发配中国边疆劳改营或是就地枪决。

第九波:种族同化政策
台湾男性收编到解放军,到领土争议区,从战争中消耗掉「举例:韩战的国民党军降兵」,
并移居大量中国人到台湾居住,弱化台湾的民族结构和血缘关係。

第十波:殖民式的统治
让台湾人奴役性增加,把中国当做内地祖国依赖,如日本皇民化洗脑般,循序渐进的思想改造。
----------------------------------------------------------------------------------
回复6#

JoeBiFlaga:这个看看就好了...

Bradley Lin:看看就好...楼下的比较实在

秋实:毕竟是对岸的,习惯就好....只是让各位解一下对岸在想什麽...

JoeBiFlaga:这个如果是将军写的,中国最高领导人应该会把他毙了。叫你写计画,你给我写小说这样...

秋实:是中国网友写的= = 没有说是他们军方阿....不过之前的中国将军不就说要卖台湾军火....所以你说呢?所以心理战也好,搞笑也好,至少要有个心理准备。

芭乐大队长:有点ㄏ

缺钱A场外党工:这写得好简单 颇ㄏ

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
7#literaryboy

>回复楼上第一波
大陆最近的主打商品是卫士火箭砲,号称射程360公里。

>回复楼上第二波/第三波.
这点其实不需要共谍阿,
黑心商人造成民间恐慌
台湾媒体煽动政府与人民间对立。

>回复其他的
基本上,我不认为中国会对台湾用殖民式统治,
因为殖民式统治应该是压榨殖民地来供应母国。
但台湾严格来说没有甚麽天然资源可以被压榨。

但如果我是中国最高领导人,我应该会把台湾建设成一个军事化小岛吧。

不沉的航空母舰,北威日本,南吓菲律宾,这两大美国亚洲盟邦。
而东部又是个完美的潜艇母港。
这麽好的战略要点殖民化太浪费了,军事化最好,且大量的解放军驻扎也有注于维持台湾稳定。

台湾人民抵抗就当作镇压西藏一样就好,杀个几轮就会乖的,
台湾人民没有和车臣或中东恐怖分子一样狂热的精神和信条。
基本上只要日子活的下去,有吃有喝有媳妇暖床有子女围绕,我不认为会发生大规模游击的行为
----------------------------------------------------------------------------------
回复7#

秋实:其实两岸思想和战术真的有差,弹我比较担心的是前5波,政府该怎麽稳定民心和治安,以及确保物资不会被封锁....以及外交上该如何博奕这才是我们要讨论和加

teraryboy:从台湾人民对政府的不信赖和低支持度来看,我也不知道前五波该怎麽办,这只能问苍天了,或许天意如此吧

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
8#tango0315

虽然战争是服务政治的工具..
但先抛开"政治"来讨论这个
中共在入侵台海的的时刻..
难道没人会反击广东 香港 上海 珠海等地?
週边国家不会趁机佔领衝突区域?
内陆独立不会趁机躁动?

台湾岛自古对中国大陆 就是"鸡肋" 食之无味 弃之可惜 管理不易 佔领困难 "
内斗才是中华历史的精髓....
----------------------------------------------------------------------------------
回复8#

LITERARYBOY:自保能力尚且不足,还要反攻到敌境内,这有点强人所难了,且就算有反击能力也不会对中国造成会亡国的程度,但本岛没防好中华民国就亡了

LITERARYBOY:这也是台湾为什麽不发展甚麽两栖登陆对岸或是空降对岸的计画和军种

星儿无爱:台湾还是有空特和海陆阿,这都是反击进攻力量,只是建制兵力很......微弱

LITERARYBOY:我好像没听过或是看过台湾有想把空特空降于大陆,或是派海陆去两栖突袭大陆的计画或是想法,那些我一直以为是防守时的救火队,没想过会用于攻击大陆本土

星儿无爱:空特和海陆本来就是攻击的力量,从来不是防守用的,否则也不用训练那麽艰苦,在原地等敌人不就好

雨辰君:弱小国家的军事原则 如果不是建立在"敢碰我就让你也受重伤"这种原则下...那不如就只需自卫队这等级的军备就好了..

雨辰君:只要几个飞弹落在延海这些都市内就够了 连派兵去突袭都不需要 在延海造成混乱 恐慌 流言就足够让中国崩坏..

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
9#duncon

>回复8#
基本上不可能...
老共有七大军区...
搞定台湾印象中是南京军区的事...
其他军区都不用动...
军区这个单位是包含陆海空三军的...
各个军区都有独立打陆海空协同作战的能力...
你讲的那些问题都可以靠其他军区去处理...
跟进攻台湾完全不衝突...
我们还没有强到要老共倾全国之力攻打-.-
----------------------------------------------------------------------------------
回复9#

雨辰君:面对台海是2个军区..我的意思是中国是否有"防御"国内能力 这都受到质疑..那麽好打 823就不是陆海空各打各的"试验战"

LITERARYBOY:如果只是和南京军区单挑,基本上双方实力差距不大唷,但可惜除了直接对台作战的南京军区之外,值得关注的是济南军区以及广州军区,因为这两个军区也涉及对台战争

没事专门批斗酸文:南京跟广州?印象中是由南京负责而已.不过很久了.可能不正确.但是.台湾是不好打.但是也没难打到要动用全国

没事专门批斗酸文:我这麽说好了.谁打广东香港上海?假想敌是谁?如果真要对台动武.那一定也会先想办法把周边瞧好

LITERARYBOY:例如对台作战时,南京军区兵力当然负责主攻,为减轻正面的压力,济南军区兵力将在台湾北部空降、广州军区兵力将在台湾南部登录,分别牵制南部与北部军团

LITERARYBOY:以利南京军区从正面攻击。广州军区以及成都军区分别以小部队方式编组网状兵力,其积极性更强。(这是11年的资讯,且真假我无从判定,但我想解放军不会和我们玩单挑)

星儿无爱:PLA有七大军区,动用3个还只是部分力量也没啥了不起,端看PLA要怎麽打,只有一点能确定 PLA掌握主动权,要煎煮炒炸完全看PLA要怎麽玩,台湾只能被洞接招

雨辰君:没办法 我们的统帅不断强调"中共不是敌人 强迫军队跟人民对共军的敌意"无视" 所以我们只能被打..是否"允许"反击都不太确定了..

没事专门批斗酸文:基本上我们也没有渡海反击的能力.

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
10#ioru6711

>回复9#
这到未必
台湾和大陆任何单一军区相比
综合实力来说应该是互有高低
为了取得必胜必须抽调各军区最优秀的作战单位
集中精英来犯台
如果战力本来就很垃圾的单位能来打台湾吗??
你说练兵也可以
以PLA立场必须一击必胜
否则不如不打

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
11#duncon

>回复10#
就我以前所学...
是必须要军区协同啦...
类似搞一个加强连这样...
周边军区当然要多派支援...
但是主体还是以南京军区为主...
但是不可能会动到太多解放军...
就开头标题而言...
当海空优尽失...
如果在我们固封毁港前就先拿下台中高雄港...
那大概就整个完蛋了...
----------------------------------------------------------------------------------
回复11#

星儿无爱:狼雨说台湾不可能封港毁港,我是不知道他一个士官是看过多少作战计画,我看过的就是有假设万一守不住,就有一系列毁港计画,以免解放军运用港口设施上岸08-04 20:45

星儿无爱:,那重型装备就能上来了,而不是薄皮嫩鸡08-04 20:46

没事专门批斗酸文:基本上.在海岸守备旅防线上那些小不啦鸡几乎都淤塞的渔港都有固封毁港了.08-04 20:50

星儿无爱:简单就是港口佈水雷,港口设施佈地雷诡雷,让PLA就算佔领也难以运用,在找一些货轮把港口塞一塞08-04 20:56

星儿无爱:俗话说瘦死的骆驼比马大,PLA那麽多兵力,挑一挑把强的集中,也比台湾总兵力强,至于垃圾单位也很多就留在原军区看家护院吧= =08-04 21:04

没事专门批斗酸文:是阿.丢货柜也是...08-04 21:04

狼雨:回星儿无爱:机步两百旅历代旅长兵推都不敢封港毁港。绝对是上级给的条件!如同PLA不会对台中港和高雄港狂轰滥炸是同样的道理。08-05 01:09

狼雨:回星儿无爱:PLA要是拿个被炸烂的台湾就算是赢了......惨赢也不好看更难对党交代。08-05 01:09

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
12#duncon

>回复6#
基本上...
台湾第一波就完蛋了...
不用到第二波...
而且第二波是违反国际公约的...
不然炸毁三峡大坝老共就玩死了-.-

为啥我会说第一波就完蛋??
台湾现在对国军早就没信心...
加上没人想要自己的小孩死...
讲都讲要维护台湾主权会抛头颅洒热血...
这些嘴砲专家打打小游击可能啦...
斩首行动一开始...
如果台北重要机关跟几个重点雷达站被破坏...
民心就会开始说要投降了-.-
现在怪兽家长那麽多...
哪敢送小孩上战场...
自己上战场又没力拿枪...
投降输一半比较快-.-

再来讲正规的啦...
其实如果士气在...
台湾人也真的想打...
那其实就算海空优尽失...
老共陆军要踢著正步进来接收也非常困难...
原因在于...
台湾早就过度发展了...
今天假设海空优尽失...而全民坚持要打...
那台中高雄基隆这几个港口还有大肚山机场大概都会封掉或毁掉...
虽然地面部队会吃鳖...
但是我们有的优势在于...

第一...
台湾西海岸线可供登陆的地点有限...
有很多鱼塭消波块蚵架啥鬼东西的一堆...

第二...
台湾西海岸线一上岸就住民地-.-
住民地很不好打...
如果真的大家有保家卫国的观念...
数不清的钢筋混凝土掩体到处都是...
到处都可以伏击登陆部队...

以前曾经有个教官就说笑...
他说国军通通裁掉...
每人都发枪...
台湾人机车最多...
作战的时候就大家骑著机车打游击就够老共登陆部队搞了XD
2台机车4个人编成一个反装甲组打了就跑XD...
1台机车2个人1枝249...这有三台就很有趣了...

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
13#cesil

导弹是无法佔领阵地的,所以台湾的目标,终究还是对方的两栖舰队。

1. 对方人员物资在自身港口集结的时候,如果台湾有中程导弹,可以先行进行压制,这一阶段由于对方人员物资堆满港口十分密集且脆弱,如果得手,可以造成很大伤害,说台湾中程飞弹要打啥武汉或是长江大坝那些内陆目标什麽的,我觉得都是烟雾,台湾中程飞弹的目地就是打击中共港口,但是对方也是有反飞弹系统的,除非台湾飞弹多到能够饱和攻击,否则不见得能穿透,但是台湾应该没有那麽多中程飞弹足以实施饱和攻击。

2. 如果对方攻击发起的港口在我军飞弹射程之外,那他们两栖舰队就要在海上开很久,我们飞弹射程越远,对方就要在越远的港口集结,那两栖舰队出发后就要在海上航行更久。

3. 对方两栖舰队如果以20节速度来算,8小时左右可以由福建横渡海峡,这8小时就是见真章的时刻,台湾陆海空军飞弹所有的火力全部灌进去就对了,只要把对方两栖运输舰队打残,特别是那些载运重装备的船隻,台湾就赢了一大半,但是对岸所有的战机,战舰此时一定也会全力护航,对方最近已经开始量产中华神盾052D,这型驱逐舰也不是要护卫啥辽宁号航母的,而是专门护卫他们两栖舰队渡海用的,如果052D的战力真如伯克级一样,那台湾除了雄三以外的飞弹穿透其防护网的机率就会非常小,所以台湾最好大量生产能机动发射的雄三,然后保存战力直到对方接近,接著一波上百枚洒出去,而不是花数十亿美金去买神盾舰,神盾舰是防御性的,对方才需要神盾舰去保护两栖舰队,而台湾需要的是穿透对方防御的攻击性武器。
----------------------------------------------------------------------------------
回复13#
狼雨:神盾舰海军还是想要。毕竟神盾反潜战和海面战力也是不小!08-05 01:12

Jeffrey:听说美国防部想淘汰几艘旧的神盾舰,可惜美国会不准,台湾没便宜可佔。08-06 01:24

Gunsheep:海军最强大的反潜平台是潜艇......08-06 22:15

Misty:1.台湾没这麽多雄三载具 2.052D跟神盾比是个笑话 3.台湾没有防空压制力,你的载具找不到敌人之前就会被毁 4.去搜鹰击9108-12 14:58

Misty:还有台湾目前根本没有什麽中程飞弹..看了你的发文突然觉得找资料应付你的我很白痴..08-12 15:03

Jeffrey:前国防部长蔡明宪出书说台湾有展代号云峰计画的中程飞弹,但是国防部"不予评论',因此如果你有注意的话,我写的是「如果」台湾有中程导弹。08-12 17:25

Jeffrey:台湾目前确实没有这麽多雄三载具,所以我说「台湾最好大量生产能机动发射的雄三」,而不是大钱买神盾舰。08-12 17:27

Jeffrey:你为了应付我去找资料,却反而没有看清我的发文,的确很白痴。08-12 17:36

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
14#a090416546

>回复楼主提出的三点
以上三点来看,个人浅见是第一点对台战况最有优势。
登陆后的短时间内,必须将入侵者推回海线或压制在海线并让他们无法让他们建立"据点"
这是非常重要的!!
毕竟建立据点后,后勤补给或重型装备登陆,这时要再推回去就已经非常有难度。
当战争处于被动状态时,基本上就已经输一半,尤其是像台湾更是无法打消耗战。

而从第二点来看,在各区或战略要地进行防卫,基本上就是被包围的份。
被包围的军队,士气*(注1)会降得特别快,假如再加上敌军诱惑式劝降,可能连一天都守不住。

第三点的大规模反击,是需要花时间和各部队下达指令,反而入侵者已巩固滩头,甚至开始推进,显得有点太慢了。

打登陆战后,台湾海军可能已被歼灭40%左右,登陆区已经没有海军可以支援了吧。
海军基本上在这已经不考虑了。
而空军也会没时间支援陆军,毕竟入侵者也需要至霸空权阿!!
搭配伞兵或敌后作战部队,登陆作战可以事半功倍。

注1:士气不要把他想像游戏中那未知的数值,当食物不足,弹药不足,家人威胁,
          都影响到到一个人的心理状况,当心理压力崩溃时,不是投降就是决一死战。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
15#aps196111

我服役于空军水上补给兵时,副座再跟我们讨论基地再战时补给单位防守这类东西时,最后说虽然买飞机船跟各类武器是很重要的,但是如果可以投入更多钱再研发跟量产飞弹这类物品的,对于威吓跟防卫更能大大的避免战争的到来,要追上不擅长跟要花大钱的科技,不如把本来就算不错的飞弹领域好好的研发,就算最后被打残,对岸也不会好到哪去!
----------------------------------------------------------------------------------
回复15#
乖~:想半天..空军哪有什麽水上补给兵...该不会是水上机场补给兵?08-06 00:40

我好假:哈哈 我没注意 对 空军嘉义水上机场08-06 14:26

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
16#lkig

先不论052D本身要接近柏克对岸还有多少问题还没解决(光红酒就是大问题了~~)
台湾除了雄三外台湾还有空射型鱼叉啊~~~~
就算052D"真的"跟柏克一样
美军设计上能对付基洛夫的东西会没办法对付柏克????
就算达到基洛夫那种防空水平
美军估计也活不过第一轮舰载机加鱼叉的轰炸

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
18#j00164168  (17#被删)

关于毁港,这不是不可能,也不是做不到。
针对台湾西部港口可行,不过东部不能,我相信会有其他友国给予非战斗性质的协助。

国军首要应该是反滩头(包含PLA渡海时就做远距打击)跟反空降。
尤其反空降不能由动员兵截击,
最好是由有一定打击力量的装甲部队反击,让他们空降部队还没落地就两脚一蹬。

这两个有做好,PLA会陷入苦战。
PLA自称现代化建军快速,但看看近几年的PLA对台演习,
都还是把重点摆在抢夺制空权,渡海的戏份就没那麽重。
可见PLA还是很清楚的知道自己两栖登陆能力真的很有限,
冒然强登只会遭到国军痛击,然后陷苦战。
PLA第一波登陆舰队被打残之后应该无法在短期内就重组等同第一波登陆舰队的规模水准。

另外问一下有特别关注PLA的板友吗?
PLA对台演习抢夺制空权的部分,国军有惨到被压著打?



嗯嗯嗯,吸取上次的教训,换成简体字了,~~~

以下是内容~~


【討論】如果國軍能制共於海外是最好,但是...

ID:废柴上的风霜菇
-
1#
真的很不幸被登陆了,那也只能在台湾本土决战不然怎办。

不过我想了解各位的看法,觉得陆军採取哪种战略方针是对台湾最有利的?
(当然以下不是陆军单一军种,是假设台湾海空军还有能力配合陆军发动攻势的状况下)

1.三大军团以旅级为单位,对滩头採取围堵策略,拖延共军攻势。

2.三大军团以旅级为单位,在各区之军政重地进行防御布阵,不与解放军直接对战,
待动员兵达一定规模后再集结兵力反击。

3.三大军团以军团级为单位,在台湾北中南三处同时发动大规模反击,把解放军赶回家。



个人是倾向第三点。
基本上.....解放军登陆台湾,我只能说台湾真的没救了。
那何必打防御战,台湾也没本钱打消耗战。
那不如在解放军还没站稳滩头的时候直接打过去。

----------------------------------------------------------------------------------
回复1#

Earthheart:我只知道到时候士兵可能会将枪口对准自己的长官。完全没有画面~~~

红豆泥颱揪骨哪鲁嘎?:我觉得我的士官长一定会第一时间落干或是投降,因为他会先被...杀掉.XD

煌天-夏娜邦联首相:看来失败的长官有点多w

LITERARYBOY:如战时,人喜私仇,而忘国难,那国岂能不亡,然亡后喜私仇者又何善终,君不见新疆西藏被解放军所镇压时,其苦其灾焉或善受。汝君所愿见是如此,那亦难多言。^~^

LITERARYBOY:战时如果大家都是报仇的时间,那或许有人会去杀昔日军中恶质长官,有人会去杀平日恶质老闆,往日恶质情人,反正国难前大家都要先报私仇而后国难,台湾真是个宝岛。^~^

JoeBiFlaga:...我只想知道是真的这麽想,还是这时最近黑布还什麽东西延伸出来的笑话...

红豆泥颱揪骨哪鲁嘎?:当然没有什麽私仇的啦..误杀的话我就不知道瞜~~WW

LITERARYBOY:友军误击常见,然后就看到旅上A派和B派驳火,反正都是误击,胜利方再去打解放军,原本就称不久了,自己人误击完胜负分出来后应该可以考虑跪地缴枪了,这样也是能留名国际

LITERARYBOY:当人对别人心有不满时,也很难保证自己不会让任何人心生不满,鲜少有人能同时团体内全部人都保持亲暱友好的行为,话说误击似乎不用判军法。^~^

红豆泥颱揪骨哪鲁嘎?:所以说打仗的时候.友军作壁上观已经算是对你很好瞜?

LITERARYBOY:如果今天来的友军只会误击我,那这样到底是来帮我还是来害我的?其实这实在很难说,工作时如果来的帮手,只会製造麻烦挖洞给我跳补刀我,那我可能会宁愿一个人作就好。

LITERARYBOY:就像打团队副本,找个大地雷在团队中,每次都是他出包把团队害死,那他到底来作甚麽的,少了他或许反而会过,因为他的贡献还可能是负的。(我很尽力表达我的意思了^~^)

以尻:在绝对的力量前,任何技巧都是没用的,中国人海战术淹过来台湾就倒了,加上经济也没中国强,┴哪有本钱打长期战?

煌天-夏娜邦联首相:你也要有船能运人海......

海鲜拉麵:被登陆就代表国军海空军已经被歼灭了,没有制空权陆军也活不久。

Mr.V:被登陆台湾海空军会战略转移,最好会被歼灭

Mr.V:PLA外地作战就是吃闷亏


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
2#literaryboy

登陆了?
往登陆点进行夺还作战,先侷限敌活动范围避免其小部队四处流窜。然后把他们推回海中。

基本上军事和医学很接近,

伤口出现,首要是避免患部状况恶化然后迅速止血。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
如确定上不可行,就是在各要道要点或有利之地形进行阻击和消耗敌有生力量(以拖待变)

作起来就应该和二战德军作的差不多
登陆成功,又推不回去的解放军,基本上国军能作的就是滞敌优先,其期待国际力量了。

当然其等待的援军可能一天一周一月一年一世纪都不会来就是了>~<
----------------------------------------------------------------------------------
回复2#

槭叶枫红:一天要到只有小日本或第七舰队,第七舰队又必需依靠日本补给,就算小日本出兵(无和宪问题)助台,也会被国军仇日将领当敌人打

槭叶枫红:可能还会联共制日,这前提还是台湾没主动投降或内乱

LITERARYBOY:国军还有仇日将领活著吗?抗日的将领应该都死光了吧,且敌人的敌人就是朋友,在大敌当前时,很难说原本不友好的会不会暂时策略同盟,且之前不是说两周美军就到了?

槭叶枫红:个人认为俄印的态度才是决定台湾命运,但是他们出手大概好几年看不到太阳了... ...

LITERARYBOY:大陆包围圈,俄日朝台菲越印 是这样吗 现代八国联军?

槭叶枫红:前几天没看到有回覆Orz,南北朝先自行解决,菲能到再说XD

这世界比我们想像虚假:TO槭叶枫红:你忘了蒋魔头时代的白团了?

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
3#duncon

基本上你说的都有阿...
他们并不是三种作战...
而是三个连在一起的作战...
第一个当然就是滩岸作战...
阻止敌人登陆...
在我退伍前那时的计画是规划由装甲部队做打击部队...

接著如果还是被敌军突入...
在城镇中打住民地...
透过阻绝以及坚固设施编组防御阵地防御...
阻止敌人继续往心脏地带或重要道路前进...
当时规划是后备部队的任务...

住民地打得差不多以后...
然后第一线转进的打击部队跟后备守土部队两边整合完毕...
反击打回去...

整个是一连串的...
不是三选一...
----------------------------------------------------------------------------------
回复3#

御风筑梦:其实可以把海陆拉到澎湖跟苏澳..等陆军拖住登陆部队再从后面反登陆

literaryboy:想法很棒,只有一个问题如果没有制海权,澎湖的海陆怎麽回援台湾?如果台湾能拥有制海权,那解放军又是如何登陆本岛的?

多里斯:被登陆就等于海空军都被完暴了,海陆的登陆舰队也只是被当靶


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
4#wuabcd

海空军被打掉后, 台湾就没啥人有抵抗意志了,
不用登陆大概就投降了,
经过这十几年的军事改革, 还有多少人相信台湾的兵能打反登陆战??
----------------------------------------------------------------------------------
回复4#

LITERARYBOY:如果政府能给出保证,我想应该还是能打的,凭藉满腔热血,用生命去战场上学习技能,例如政府说,我们只要坚守7天,外国的援军就抵达了,这样的承诺。至少这样我就会去了。

黑色疾风号:与其担心解放军,不如担心瓦解的国军会不会落地成寇,还有暴民趁火打劫的问题。日本人一百年前在宜兰登陆后,台北城火光烛天,这历史不见得不会重演。

秋实:我比较担心解放军烧杀姦淫,反而不担心国军,因为真的军队瓦解大家想到是拿枪回家保护家人,而非姦淫或烧杀,当然是黑道或是不良份子是有可能。

喵:如果只是海空军的决战, 台湾本岛没受到什麽伤害的话, 就不会有什麽烧杀姦淫的问题, 低头认输的台湾远比充满仇恨的台湾容易管理

秋实:重点是开始的弹道飞弹和巡弋就会造成不少民怨,你真的以为他是美军?美军的误炸率也不低...再说战争一定死人,怎麽可能没仇恨,想想最近的某个兵事件...

秋实:再来美军打下某国,佔领后的举动,你真的不会有军纪涣散的问题?尤其战胜者的优越感不会作祟?拜託历史上中国打赢的都是残害战败者...无例外

狼雨:美军打下某国,佔领后的举动还算的上是好的了.....科威特那才叫做惨!

F.Wind:以前明郑末期澎湖海战战败后没多久郑克塽就投降了,至于楼上说到的解放军烧杀姦淫....我相信解放军不会去干这种拿石头砸自己脚蠢事.

没用过这个暱称:烧杀掳掠他以前的老大哥苏联就干过


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

5#jinyingnan91

既然已经登陆了,倒不如想想解放军怎麽进攻,然后再进行反制比较合算吧?
先由我来扮演一下攻方。
1-进攻台湾之战,一个最重要的目的就是宣誓主权。故而第一波攻势,台北是志在必得。
2-攻克台北之后,与常规战之外,发动宣传攻势沿西海岸南下。兵战与心战并用。
3-最后只剩下台南和高雄两地,看情况而定。如果美日干涉军已经加入战场,就打援。
若尚未投入战场,就强攻。

如果想加以反击,第一战必须要守出效果来。
台北是大城市,少数兵力应可以持久。抵抗1星期左右应该不是问题。
然后就应想办法如何阻击解放军南下。

只要坚持1星期以上还能控制住台湾35%的土地,
情况就全变了。
----------------------------------------------------------------------------------
回复5#

三季稻:台湾本岛有15个县,至少要守住6个。不然的话失去太多土地会让外界认为无力回天

LITERARYBOY:我记得好像有炸桥来阻止解放军进入台北的计画,基本上只要国军不是ㄧ触击溃,一个礼拜内台湾应该还是能存在,只是或许会迁都到东部去吧。>~<

狼雨:北部地区得装甲部队原来当被当作不存在....好厉害!

狼雨:PLA第一波要马上打台北斩首不会直接派兵力上去,短程弹道飞弹打打象徵性目标就好。

LITERARYBOY:连宜兰那边都有炸毁通往台北的道路山洞和桥梁的计画,基本上如果都炸的顺利,解放军光走要一周走完台湾一圈,应该不可能。

狼雨:接下来尽可能无伤拿下台中港和高雄港,让PLA重炮、战甲车野战防空都上岸。美帝想救也救不了!

狼雨:但是问题在于,美帝的态度。如果第一天美帝就翻脸火速派出航母战斗群,D3日到PLA也不会有啥好甜头。

狼雨:PLA攻台也是有时间压力在,7天没拿下其实就很难搞定。

LITERARYBOY:狼雨是对的,因为国军有炸桥炸路破坏交通的一系列的计画,就算国军都是望风而逃,只要炸的好,基础建设要7天KO台湾,还是有一点点时间压力。(海空战就会消耗点时间)

狼雨:美帝对台湾不可能坐视不管,除非台湾这方太白目......要不然南韩和日本这两个小老弟可是看这大哥怎麽解决呢.....

星儿无爱:其实关键就在台湾不要太白目而已,不然守个1-2星期可能性非常大,那国际情势就很可能会变化到对PLA不利,这就是PLA没下决心打台湾的关係,太冒险了

星儿无爱:而且只要守好港口,守不住破坏,PLA能上岸的只有"少数"的"两栖战车或空降战车",CM12和M60A3表示:真软,好吃,营养QQ

狼雨:破坏港口国军队不会这样干,因为要让美帝可以名正言顺上到台湾。是美方开的条件。

狼雨:而且不管台湾战胜还是战败,如果为了一场战争就把台湾未来20-30年都给葬送.....国军将领也不敢干这种事。

狼雨:至于PLA将领是领令不可以对台湾主港口狂轰滥射,PLA要的是近可能完好的台中港和高雄港。如果攻台攻的不漂亮,对岸宁可不打还比较好!

星儿无爱:其实PLA若要夺港,比较可能是派第5纵队在D-1日奇袭某港口,D日就把军力运过来的话,台湾就很难打了,毕竟台湾反应能力,埃,很滥

LITERARYBOY:港口机场甚至是兵工厂都一套,反资敌的计画,例如阻塞航道或是自爆?完好如初的被夺取,那只能说负责单位懈怠了。>~<

MSZ010FA:港口破坏不是不会作而是已经预备这样作勒...打算作这件事是海军...如果舰队全灭的话...海军唯一能帮陆军的也只剩拖延对方占领港口


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

6#teamgod31

简单介绍中国网民的的对台策略...虽然后面几步骤已经超过军事讨论,
但是前几步骤很耐人寻味,而且绝对超乎我们国军的战略佈署,
中国或许目前做不到第四步骤,不代表他10年后做不到,如果他建立
一支不输美日的舰队,那以下的恶梦就有可能发生,何况中美的关係很微妙,
美国这个商人,什麽时候弊大于利,卖掉台湾也不奇怪....可参见第七步骤,
这没有笔战,只是对岸的战术思维已经不同,是各层面的打击台湾,
而台湾却像水煮青蛙浑然不之,真令人忧心和担心。

第一波: 瘫痪军事力量
以 弹道飞弹和巡弋飞弹,攻击各项雷达站  机场  港口  军事基地  政府首要机构

第二波:摧毁民生建设
同上,目标成了 各区政府机关   警局  学校  医院  电厂 自来水厂 , 让人民恐慌。

第三波:造成各区动盪
潜伏于台湾的共谍开始造谣,暗杀,暴动造成民间恐慌和政府对立

第四波:外交打压和军事封锁
对各国文攻武吓,或是利诱签订不干预条款,阻止联合国介入,并实施军事封锁和物资。

第五波:静待时机
等待台湾民间内乱,国军士气瓦解,政府机能崩溃。

第六波:大规模登陆和空降。
以反分裂法为藉口,平定『国内内乱』...

第七波:让统一成为既定事实
安抚或是利诱其他国家接受,不排除武力对峙。

第八波:扫荡剩馀反对势力
武警驻进,掌控网路,媒体,言论,有反动思想加以逮捕,发配中国边疆劳改营或是就地枪决。

第九波:种族同化政策
台湾男性收编到解放军,到领土争议区,从战争中消耗掉「举例:韩战的国民党军降兵」,
并移居大量中国人到台湾居住,弱化台湾的民族结构和血缘关係。

第十波:殖民式的统治
让台湾人奴役性增加,把中国当做内地祖国依赖,如日本皇民化洗脑般,循序渐进的思想改造。
----------------------------------------------------------------------------------
回复6#

JoeBiFlaga:这个看看就好了...

Bradley Lin:看看就好...楼下的比较实在

秋实:毕竟是对岸的,习惯就好....只是让各位解一下对岸在想什麽...

JoeBiFlaga:这个如果是将军写的,中国最高领导人应该会把他毙了。叫你写计画,你给我写小说这样...

秋实:是中国网友写的= = 没有说是他们军方阿....不过之前的中国将军不就说要卖台湾军火....所以你说呢?所以心理战也好,搞笑也好,至少要有个心理准备。

芭乐大队长:有点ㄏ

缺钱A场外党工:这写得好简单 颇ㄏ

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
7#literaryboy

>回复楼上第一波
大陆最近的主打商品是卫士火箭砲,号称射程360公里。

>回复楼上第二波/第三波.
这点其实不需要共谍阿,
黑心商人造成民间恐慌
台湾媒体煽动政府与人民间对立。

>回复其他的
基本上,我不认为中国会对台湾用殖民式统治,
因为殖民式统治应该是压榨殖民地来供应母国。
但台湾严格来说没有甚麽天然资源可以被压榨。

但如果我是中国最高领导人,我应该会把台湾建设成一个军事化小岛吧。

不沉的航空母舰,北威日本,南吓菲律宾,这两大美国亚洲盟邦。
而东部又是个完美的潜艇母港。
这麽好的战略要点殖民化太浪费了,军事化最好,且大量的解放军驻扎也有注于维持台湾稳定。

台湾人民抵抗就当作镇压西藏一样就好,杀个几轮就会乖的,
台湾人民没有和车臣或中东恐怖分子一样狂热的精神和信条。
基本上只要日子活的下去,有吃有喝有媳妇暖床有子女围绕,我不认为会发生大规模游击的行为
----------------------------------------------------------------------------------
回复7#

秋实:其实两岸思想和战术真的有差,弹我比较担心的是前5波,政府该怎麽稳定民心和治安,以及确保物资不会被封锁....以及外交上该如何博奕这才是我们要讨论和加

teraryboy:从台湾人民对政府的不信赖和低支持度来看,我也不知道前五波该怎麽办,这只能问苍天了,或许天意如此吧

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
8#tango0315

虽然战争是服务政治的工具..
但先抛开"政治"来讨论这个
中共在入侵台海的的时刻..
难道没人会反击广东 香港 上海 珠海等地?
週边国家不会趁机佔领衝突区域?
内陆独立不会趁机躁动?

台湾岛自古对中国大陆 就是"鸡肋" 食之无味 弃之可惜 管理不易 佔领困难 "
内斗才是中华历史的精髓....
----------------------------------------------------------------------------------
回复8#

LITERARYBOY:自保能力尚且不足,还要反攻到敌境内,这有点强人所难了,且就算有反击能力也不会对中国造成会亡国的程度,但本岛没防好中华民国就亡了

LITERARYBOY:这也是台湾为什麽不发展甚麽两栖登陆对岸或是空降对岸的计画和军种

星儿无爱:台湾还是有空特和海陆阿,这都是反击进攻力量,只是建制兵力很......微弱

LITERARYBOY:我好像没听过或是看过台湾有想把空特空降于大陆,或是派海陆去两栖突袭大陆的计画或是想法,那些我一直以为是防守时的救火队,没想过会用于攻击大陆本土

星儿无爱:空特和海陆本来就是攻击的力量,从来不是防守用的,否则也不用训练那麽艰苦,在原地等敌人不就好

雨辰君:弱小国家的军事原则 如果不是建立在"敢碰我就让你也受重伤"这种原则下...那不如就只需自卫队这等级的军备就好了..

雨辰君:只要几个飞弹落在延海这些都市内就够了 连派兵去突袭都不需要 在延海造成混乱 恐慌 流言就足够让中国崩坏..

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
9#duncon

>回复8#
基本上不可能...
老共有七大军区...
搞定台湾印象中是南京军区的事...
其他军区都不用动...
军区这个单位是包含陆海空三军的...
各个军区都有独立打陆海空协同作战的能力...
你讲的那些问题都可以靠其他军区去处理...
跟进攻台湾完全不衝突...
我们还没有强到要老共倾全国之力攻打-.-
----------------------------------------------------------------------------------
回复9#

雨辰君:面对台海是2个军区..我的意思是中国是否有"防御"国内能力 这都受到质疑..那麽好打 823就不是陆海空各打各的"试验战"

LITERARYBOY:如果只是和南京军区单挑,基本上双方实力差距不大唷,但可惜除了直接对台作战的南京军区之外,值得关注的是济南军区以及广州军区,因为这两个军区也涉及对台战争

没事专门批斗酸文:南京跟广州?印象中是由南京负责而已.不过很久了.可能不正确.但是.台湾是不好打.但是也没难打到要动用全国

没事专门批斗酸文:我这麽说好了.谁打广东香港上海?假想敌是谁?如果真要对台动武.那一定也会先想办法把周边瞧好

LITERARYBOY:例如对台作战时,南京军区兵力当然负责主攻,为减轻正面的压力,济南军区兵力将在台湾北部空降、广州军区兵力将在台湾南部登录,分别牵制南部与北部军团

LITERARYBOY:以利南京军区从正面攻击。广州军区以及成都军区分别以小部队方式编组网状兵力,其积极性更强。(这是11年的资讯,且真假我无从判定,但我想解放军不会和我们玩单挑)

星儿无爱:PLA有七大军区,动用3个还只是部分力量也没啥了不起,端看PLA要怎麽打,只有一点能确定 PLA掌握主动权,要煎煮炒炸完全看PLA要怎麽玩,台湾只能被洞接招

雨辰君:没办法 我们的统帅不断强调"中共不是敌人 强迫军队跟人民对共军的敌意"无视" 所以我们只能被打..是否"允许"反击都不太确定了..

没事专门批斗酸文:基本上我们也没有渡海反击的能力.

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
10#ioru6711

>回复9#
这到未必
台湾和大陆任何单一军区相比
综合实力来说应该是互有高低
为了取得必胜必须抽调各军区最优秀的作战单位
集中精英来犯台
如果战力本来就很垃圾的单位能来打台湾吗??
你说练兵也可以
以PLA立场必须一击必胜
否则不如不打

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
11#duncon

>回复10#
就我以前所学...
是必须要军区协同啦...
类似搞一个加强连这样...
周边军区当然要多派支援...
但是主体还是以南京军区为主...
但是不可能会动到太多解放军...
就开头标题而言...
当海空优尽失...
如果在我们固封毁港前就先拿下台中高雄港...
那大概就整个完蛋了...
----------------------------------------------------------------------------------
回复11#

星儿无爱:狼雨说台湾不可能封港毁港,我是不知道他一个士官是看过多少作战计画,我看过的就是有假设万一守不住,就有一系列毁港计画,以免解放军运用港口设施上岸08-04 20:45

星儿无爱:,那重型装备就能上来了,而不是薄皮嫩鸡08-04 20:46

没事专门批斗酸文:基本上.在海岸守备旅防线上那些小不啦鸡几乎都淤塞的渔港都有固封毁港了.08-04 20:50

星儿无爱:简单就是港口佈水雷,港口设施佈地雷诡雷,让PLA就算佔领也难以运用,在找一些货轮把港口塞一塞08-04 20:56

星儿无爱:俗话说瘦死的骆驼比马大,PLA那麽多兵力,挑一挑把强的集中,也比台湾总兵力强,至于垃圾单位也很多就留在原军区看家护院吧= =08-04 21:04

没事专门批斗酸文:是阿.丢货柜也是...08-04 21:04

狼雨:回星儿无爱:机步两百旅历代旅长兵推都不敢封港毁港。绝对是上级给的条件!如同PLA不会对台中港和高雄港狂轰滥炸是同样的道理。08-05 01:09

狼雨:回星儿无爱:PLA要是拿个被炸烂的台湾就算是赢了......惨赢也不好看更难对党交代。08-05 01:09

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
12#duncon

>回复6#
基本上...
台湾第一波就完蛋了...
不用到第二波...
而且第二波是违反国际公约的...
不然炸毁三峡大坝老共就玩死了-.-

为啥我会说第一波就完蛋??
台湾现在对国军早就没信心...
加上没人想要自己的小孩死...
讲都讲要维护台湾主权会抛头颅洒热血...
这些嘴砲专家打打小游击可能啦...
斩首行动一开始...
如果台北重要机关跟几个重点雷达站被破坏...
民心就会开始说要投降了-.-
现在怪兽家长那麽多...
哪敢送小孩上战场...
自己上战场又没力拿枪...
投降输一半比较快-.-

再来讲正规的啦...
其实如果士气在...
台湾人也真的想打...
那其实就算海空优尽失...
老共陆军要踢著正步进来接收也非常困难...
原因在于...
台湾早就过度发展了...
今天假设海空优尽失...而全民坚持要打...
那台中高雄基隆这几个港口还有大肚山机场大概都会封掉或毁掉...
虽然地面部队会吃鳖...
但是我们有的优势在于...

第一...
台湾西海岸线可供登陆的地点有限...
有很多鱼塭消波块蚵架啥鬼东西的一堆...

第二...
台湾西海岸线一上岸就住民地-.-
住民地很不好打...
如果真的大家有保家卫国的观念...
数不清的钢筋混凝土掩体到处都是...
到处都可以伏击登陆部队...

以前曾经有个教官就说笑...
他说国军通通裁掉...
每人都发枪...
台湾人机车最多...
作战的时候就大家骑著机车打游击就够老共登陆部队搞了XD
2台机车4个人编成一个反装甲组打了就跑XD...
1台机车2个人1枝249...这有三台就很有趣了...

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
13#cesil

导弹是无法佔领阵地的,所以台湾的目标,终究还是对方的两栖舰队。

1. 对方人员物资在自身港口集结的时候,如果台湾有中程导弹,可以先行进行压制,这一阶段由于对方人员物资堆满港口十分密集且脆弱,如果得手,可以造成很大伤害,说台湾中程飞弹要打啥武汉或是长江大坝那些内陆目标什麽的,我觉得都是烟雾,台湾中程飞弹的目地就是打击中共港口,但是对方也是有反飞弹系统的,除非台湾飞弹多到能够饱和攻击,否则不见得能穿透,但是台湾应该没有那麽多中程飞弹足以实施饱和攻击。

2. 如果对方攻击发起的港口在我军飞弹射程之外,那他们两栖舰队就要在海上开很久,我们飞弹射程越远,对方就要在越远的港口集结,那两栖舰队出发后就要在海上航行更久。

3. 对方两栖舰队如果以20节速度来算,8小时左右可以由福建横渡海峡,这8小时就是见真章的时刻,台湾陆海空军飞弹所有的火力全部灌进去就对了,只要把对方两栖运输舰队打残,特别是那些载运重装备的船隻,台湾就赢了一大半,但是对岸所有的战机,战舰此时一定也会全力护航,对方最近已经开始量产中华神盾052D,这型驱逐舰也不是要护卫啥辽宁号航母的,而是专门护卫他们两栖舰队渡海用的,如果052D的战力真如伯克级一样,那台湾除了雄三以外的飞弹穿透其防护网的机率就会非常小,所以台湾最好大量生产能机动发射的雄三,然后保存战力直到对方接近,接著一波上百枚洒出去,而不是花数十亿美金去买神盾舰,神盾舰是防御性的,对方才需要神盾舰去保护两栖舰队,而台湾需要的是穿透对方防御的攻击性武器。
----------------------------------------------------------------------------------
回复13#
狼雨:神盾舰海军还是想要。毕竟神盾反潜战和海面战力也是不小!08-05 01:12

Jeffrey:听说美国防部想淘汰几艘旧的神盾舰,可惜美国会不准,台湾没便宜可佔。08-06 01:24

Gunsheep:海军最强大的反潜平台是潜艇......08-06 22:15

Misty:1.台湾没这麽多雄三载具 2.052D跟神盾比是个笑话 3.台湾没有防空压制力,你的载具找不到敌人之前就会被毁 4.去搜鹰击9108-12 14:58

Misty:还有台湾目前根本没有什麽中程飞弹..看了你的发文突然觉得找资料应付你的我很白痴..08-12 15:03

Jeffrey:前国防部长蔡明宪出书说台湾有展代号云峰计画的中程飞弹,但是国防部"不予评论',因此如果你有注意的话,我写的是「如果」台湾有中程导弹。08-12 17:25

Jeffrey:台湾目前确实没有这麽多雄三载具,所以我说「台湾最好大量生产能机动发射的雄三」,而不是大钱买神盾舰。08-12 17:27

Jeffrey:你为了应付我去找资料,却反而没有看清我的发文,的确很白痴。08-12 17:36

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
14#a090416546

>回复楼主提出的三点
以上三点来看,个人浅见是第一点对台战况最有优势。
登陆后的短时间内,必须将入侵者推回海线或压制在海线并让他们无法让他们建立"据点"
这是非常重要的!!
毕竟建立据点后,后勤补给或重型装备登陆,这时要再推回去就已经非常有难度。
当战争处于被动状态时,基本上就已经输一半,尤其是像台湾更是无法打消耗战。

而从第二点来看,在各区或战略要地进行防卫,基本上就是被包围的份。
被包围的军队,士气*(注1)会降得特别快,假如再加上敌军诱惑式劝降,可能连一天都守不住。

第三点的大规模反击,是需要花时间和各部队下达指令,反而入侵者已巩固滩头,甚至开始推进,显得有点太慢了。

打登陆战后,台湾海军可能已被歼灭40%左右,登陆区已经没有海军可以支援了吧。
海军基本上在这已经不考虑了。
而空军也会没时间支援陆军,毕竟入侵者也需要至霸空权阿!!
搭配伞兵或敌后作战部队,登陆作战可以事半功倍。

注1:士气不要把他想像游戏中那未知的数值,当食物不足,弹药不足,家人威胁,
          都影响到到一个人的心理状况,当心理压力崩溃时,不是投降就是决一死战。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
15#aps196111

我服役于空军水上补给兵时,副座再跟我们讨论基地再战时补给单位防守这类东西时,最后说虽然买飞机船跟各类武器是很重要的,但是如果可以投入更多钱再研发跟量产飞弹这类物品的,对于威吓跟防卫更能大大的避免战争的到来,要追上不擅长跟要花大钱的科技,不如把本来就算不错的飞弹领域好好的研发,就算最后被打残,对岸也不会好到哪去!
----------------------------------------------------------------------------------
回复15#
乖~:想半天..空军哪有什麽水上补给兵...该不会是水上机场补给兵?08-06 00:40

我好假:哈哈 我没注意 对 空军嘉义水上机场08-06 14:26

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
16#lkig

先不论052D本身要接近柏克对岸还有多少问题还没解决(光红酒就是大问题了~~)
台湾除了雄三外台湾还有空射型鱼叉啊~~~~
就算052D"真的"跟柏克一样
美军设计上能对付基洛夫的东西会没办法对付柏克????
就算达到基洛夫那种防空水平
美军估计也活不过第一轮舰载机加鱼叉的轰炸

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
18#j00164168  (17#被删)

关于毁港,这不是不可能,也不是做不到。
针对台湾西部港口可行,不过东部不能,我相信会有其他友国给予非战斗性质的协助。

国军首要应该是反滩头(包含PLA渡海时就做远距打击)跟反空降。
尤其反空降不能由动员兵截击,
最好是由有一定打击力量的装甲部队反击,让他们空降部队还没落地就两脚一蹬。

这两个有做好,PLA会陷入苦战。
PLA自称现代化建军快速,但看看近几年的PLA对台演习,
都还是把重点摆在抢夺制空权,渡海的戏份就没那麽重。
可见PLA还是很清楚的知道自己两栖登陆能力真的很有限,
冒然强登只会遭到国军痛击,然后陷苦战。
PLA第一波登陆舰队被打残之后应该无法在短期内就重组等同第一波登陆舰队的规模水准。

另外问一下有特别关注PLA的板友吗?
PLA对台演习抢夺制空权的部分,国军有惨到被压著打?

学习普通话。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
19#pardora

在讨论以前
网路上有一篇出于新加坡JDS论坛的军旅交流板文章
先去看看,拜一拜GOOGLE大神都找得到
是一篇来过台湾训练的新加坡的星光部队的军官,看看人家是怎麽评估国军战力
星光部队的军官评估国军没有受过大平原作战、山地作战等各种的的训练,编制僵化,行为准则非常奇怪,运动能力较差
特化成只会打特定城镇农村交错地形的战争的守势部队
守备旅只是二线部队
而共军目前二栖登陆军力有159艘的登陆舰和90艘左右的气垫船
一次可以运载二个师和三百辆以上甲车
所以目前国军第一点和第三点是作不到的
要採第一点,至少兵力要充足
共军以正规军舰一次运载不包含空运至少有二万武装士兵和三百辆以上的甲车
这还不包含非军方船舰的运载量
足以在北中南任一地区和国军相抗衡,怎麽围堵

第三点,国军在其他国家军官的眼中,是未接受过其他作战训练,运动能力较差的守势部队
北中南单一区域的装甲部队都没有共军一次能登陆的甲车多的情况下
怎麽可能瞬间成为一个运动能力较强的攻势部队

只有第二点可行,擅用国军的专长,进行城市防卫战,以拖待变

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
20#literaryboy

首先要先知道两个师和三百辆甲车,不太可能从单一的地区上来,
因为登陆的地点有限,大小也有限,在西部哪裡能找到能一次展开两万人和三百辆甲车的地区。

再来要两栖作战至少要掌握局部的制空和制海权。
登陆那麽简单,那小希早就海狮小邱了,
还没确保局部制海制空就两栖,除非是奇袭,不然就是送肉给对方。运输船又肥又大又薄皮
而在争夺制空和制海权的同时,正常台湾后备军人早就被动员了。

我不信台湾政府会在海空战交战后还不下达动员令。
动员令下达后,各区域理论上会有满满的轻装的动员旅。

(这裡假设大部份人都乖乖去动员且没有发生故意性的误击友军或误杀直属长官的事情)
华人内斗都很在行,误击友军在抗日中也看过,国军和共军也会互打,台湾蓝绿是否会难说。

400万动员部队再滩头=几个师? 补充400万是全部动员的状态,且是接近400万而非真的400万。
我知道动员兵都年老力衰体力差战技烂,但至少我们是防守方这是能补足一点点差距的。

且如果上来的不是96式以上的装甲部队,基本上解放军甲车对台湾战甲车,还不至于打不动。

台湾和大陆比很弱没错,但台湾和大陆的任一军区比是毫不逊色的。
然登陆作战的战损比可不是1比1,解放军要能一次运上来优势兵力,是还满有难度的。

不过我很认同一点的就是,台湾的国军是守势作战,
因为我从来没看过国军有计画在开战后把部队往大陆上送的想法,如果有我一定去抗议这人无脑
但我有看过台湾想要发展弹道飞弹和解放军互扔想法就是。

至于台湾北中南,任一区的战甲车低于三百辆,我是不知道怎麽推估出来的,
但我知道一个机步连,甲车就不只十辆了。

不过台湾的国军训练的确不确实,至少我的军旅生涯下部队后没打过实弹甚至没摸过枪。
要我细部分解步枪或是班用机枪或是四零榴五零机,我都不会,虽然我曾经学过就是。
但要我扣扣板机装装弹,卡弹简易排除我想我还是可以的。(我就只是个动员兵,别要求太高了)
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
21#j00164168

运动能力较差不表示国军
的反击能力差,
我们不能老是被动防御,也不是没能力做反击。

汉光演习跟联勇操演你可以去看一下,国军没你说的那麽不堪。
只要空军没被打成智障,陆军就有时间集结部队发动攻势。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
22#cesil

我看了一下诺曼地登陆,仁川登陆等登陆作战,一般都选在清晨6:30开始登陆。所以登陆舰队必须于6:30分前就位完毕,由于运输舰队横渡海峡约需8个小时,台湾要趁这黄金8小时击敌中渡,所以登陆前的海空大战,应该是晚上摸黑开打,这对光六这种匿踪小船有利, 雷达抓不到,夜晚又难以目视其航迹。

对空军而言,晚上作战视线不良,我想是比较有利于双方BVR空战而不利于近战缠斗,刚好F-16,M-2000,IDF相对于J10,J-11而言,近战缠斗不具有优势,有助于我方的交换比。

此外对方的优势在于二砲部队可以随心所欲的压制我方港口,机场,雷达,而我方也有爱国者2/3,弓2/3等飞弹防御系统,这时就要看双方的数量及交换比了,爱国者及天弓飞弹系统都是火力非常强大的防空飞弹,都可以在短时间内接战大量的目标,除非对方确定已清除这些防空飞弹,否则其战机应不敢任意靠近台湾,如此则陆军上百架的攻击直昇机可以无后顾之忧的攻击登陆部队,以直昇机的速度,应该可以再一小时之内集结到西岸任一地点,辗平登陆的装甲部队,剩下的轻装部队再由我方装甲部队辗平。

对方另一优势则是匿踪战机,配合电战压制可以衝进来击毁一些高价目标,如天弓爱国者飞弹的相位阵列雷达。所以台湾应该尽早研发反匿踪技术,目前市面上尚未听闻谁有可靠的反匿踪技术,老美也许是有,但这技术应该比匿踪技术更敏感,
----------------------------------------------------------------------------------
回复22#
lkig:F-16,IDF是不需要跟J10 J11打缠斗..但是不代表J10 J11会对F-16 IDF有近战优势,尤其J10这玩意大概只有截击能力可以看而已~~~08-07 16:37

艾鲁:老共的S-300跟准备换的S-400在等你唷~08-13 15:26

艾鲁:J10近战...(汗   老共的战术战法稍微研究一下吧08-13 15:27

艾鲁:匿踪战机其实老雷达反而看的到耶~XD08-13 15:27

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
23#pardora

※ 引述《literaryboy ()》之铭言
> 首先要先知道两个师和三百辆甲车,不太可能从单一的地区上来,
> 因为登陆的地点有限,大小也有限,在西部哪裡能找到能一次展开两万人和三百辆甲车的地区。
> 再来要两栖作战至少要掌握局部的制空和制海权。
> 登陆那麽简单,那小希早就海狮小邱了,
> 还没确保局部制海制空就两栖,除非是奇袭,不然就是送肉给对方。运输船又肥又大又薄皮
> 而在争夺制空和制海权的同时,正常台湾后备军人早就被动员了。

希特勒没能实施海狮计划的原因虽然很多
但最重要的原因是
德国没能取得制空权和制海权

再者,这篇文章最开头假设的是不幸被登陆的情况
现在跑出来论制空权和制海权是不是走错版

再来
请问登陆部队,一个师需要多少正面才能一次登陆呢
我举几场战例来说明好了
冲绳岛战役,美军将4个师分作五波,在一个9公里长的正面花二个多小时完成登陆
诺曼底登陆
犹他海滩的长度是14公里,由美军第7军第4师负责
奥马哈海滩长度不足7公里,由美军第5军第1师和第29师的各一团负责
金海滩长度5公里多,由英军负责

从二次大战以来
一个师的登陆正面只需要5公里以上,10公里左右的海滩
台湾找不到这种地方???
屏东枋寮到车臣这段就不只10公里了
佳录堂海滩也不只10公里
台南的滨海公路那段不是很适合

> 我不信台湾政府会在海空战交战后还不下达动员令。
> 动员令下达后,各区域理论上会有满满的轻装的动员旅。
> (这裡假设大部份人都乖乖去动员且没有发生故意性的误击友军或误杀直属长官的事情)
> 华人内斗都很在行,误击友军在抗日中也看过,国军和共军也会互打,台湾蓝绿是否会难说。
> 400万动员部队再滩头=几个师? 补充400万是全部动员的状态,且是接近400万而非真的400万。
> 我知道动员兵都年老力衰体力差战技烂,但至少我们是防守方这是能补足一点点差距的。

请问全世界至今最快动员完成的是那一场战役那一个国家呢
总共花了几小时
答案是1973年的赎罪日战争
以色列在10月6日开战前四小时(早上十点)发佈动员令
晚上十点第一批投入战斗的是由后备军人组成第17后备旅的7辆坦克
从发佈动员令到后备军人动员12小时首批只有7辆坦克
后面才有后备军人陆陆续续抵达
如果动员令下达后能够各区有满满的动员旅
以色列动员令下达后12小时只有7辆坦克岂不是笑话
世界各国没有一个国家能自信满满的说可以在24小时内完成动员的
以色列能在12小时动员后备军人投入战场
己经是跌破世界各国的眼镜了
埃及在战前还评估以色列不可能在48小时动员完成
台湾人民的团结心胜过以色列能在动员令下达后各区满满动员兵
我值得怀疑。。。

就算假设台湾的人民跟以色列一样非常有向心力好了
咱们也只花 12小时动员出可以投入第一线的后备军
12个小时的时间空军海军早己经打完了
人家的登陆舰还没开到???
阁下对于动员这一工作似乎不是那麽熟悉
别以为接到动员令
后备军人会满怀著爱国心不先安顿家中老少孩子工作
直衝到后备军人指挥中心
那裡也不会马上有军服可以穿有枪可以拿有子弹可以打
后备军人动员至少都需要72小时的工作时程
96台海危机,我服兵役的部队都需要一天的时间准备弹药装备了
己经进入状况三了而我的单位光是派车领弹药六六火箭手榴弹都从中午领到晚上了
现在除外岛还有可能,本岛那个基层作战连队不花时间准备弹药手榴弹火箭筒的
现役军人都需要时间准备了,后备军人的装备在后备军人指挥部不需准备?
再来后备军人400万那己经是N年前的数据了
前几年除役年限调降到35-36岁,后备军人都只剩一百万出头了

> 且如果上来的不是96式以上的装甲部队,基本上解放军甲车对台湾战甲车,还不至于打不动。
> 台湾和大陆比很弱没错,但台湾和大陆的任一军区比是毫不逊色的。
> 然登陆作战的战损比可不是1比1,解放军要能一次运上来优势兵力,是还满有难度的。
> 不过我很认同一点的就是,台湾的国军是守势作战,
> 因为我从来没看过国军有计画在开战后把部队往大陆上送的想法,如果有我一定去抗议这人无脑
> 但我有看过台湾想要发展弹道飞弹和解放军互扔想法就是。
> 至于台湾北中南,任一区的战甲车低于三百辆,我是不知道怎麽推估出来的,
> 但我知道一个机步连,甲车就不只十辆了。
> 不过台湾的国军训练的确不确实,至少我的军旅生涯下部队后没打过实弹甚至没摸过枪。
> 要我细部分解步枪或是班用机枪或是四零榴五零机,我都不会,虽然我曾经学过就是。
> 但要我扣扣板机装装弹,卡弹简易排除我想我还是可以的。(我就只是个动员兵,别要求太高了)

我写的可是
北中南单一区域的装甲部队都没有共军一次能登陆的甲车多的情况下
而另一段是写
共军以正规军舰一次运载不包含空运至少有二万武装士兵和三百辆以上的甲车
写的是三百辆以上
我从头到尾可没写过国军单一区域低于三百辆以下哦

共军能够登陆的甲车和士兵的数量
依中华民国国防部的估计是多少呢?
答案是579辆战车和近二万名全副武装士兵

而美国国防部对中国及台湾的估计是
共军能够登陆的数量是一次一万五千名士兵和620辆甲车
共军集结二栖作战部队
能在一个地区攻佔一个滩头堡以及攻占一个港口以及一个飞机场
理论上在48到72个小时内能在一个地区展开多达40,000 军队

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
24#kelvin2011

※ 引述《cesil (Jeffrey)》之铭言
> 我看了一下诺曼地登陆,仁川登陆等登陆作战,一般都选在清晨6:30开始登陆。所以登陆舰队必须于6:30分前就位完毕,由于运输舰队横渡海峡约需8个小时,台湾要趁这黄金8小时击敌中渡,所以登陆前的海空大战,应该是晚上摸黑开打,这对光六这种匿踪小船有利, 雷达抓不到,夜晚又难以目视其航迹。

基本上两栖作战从来没有一定要在清晨时份发动。每次发陆地点的地理都不同。只要在最合适的时候便可了。

例如太平洋战争中便有很多场战役,美军都并不是在清晨时份登陆。瓜达康纳尔岛战役是在早上9时10分登陆。塞班岛战役登陆行动则是早上7时开始。硫磺岛战役行动则是早上9时开始。

现代发陆战也有并不是在清晨时份登陆的例子。例如伊拉克战争中的的Battle of Al Faw,联军便是在深夜时份发动突袭。


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
25#literaryboy
可能是我表达能力有问题,><
我之所以扯到制海制空权是因为想表达我们能动员的时间会比以色列更充裕,

正常争夺制空制海权前,甚至在解放军大规模集结时,国军就会开始准备了,提高战备等级,
政府甚至开始准备动员了,看台海危机的时候,各部队没有提高战备等级和作任何举动吗?

还要除非把台湾的反击运输船团的能力压制到很低,不然运输船团出海是很危险的。
海空陆都有反舰的能力,运输船的防御能力通常都不高,且打沉一艘少一艘。
现代战争除了制空制海以外,还要考虑到陆基来的反舰飞弹等相关火力打击。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
关于人民团结力不如以色列,那台湾人民习惯把国军当狗军干就不用考虑吗?(这都是事实)
所以我们要不要讨论开战后空军带机海军带舰判逃,陆军不发一弹直接跪地缴枪,
然后后备军人不鸟动员令,人民四处趁火打劫烧杀抢夺。(但这样我们又要讨论些甚麽?)
讨论陆海空不战而降,动员不到后备部队,2400万暴民四处横行时,台湾该如何抵抗解放军吗?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
且还要考虑一点台湾地小人稠基础交通方便,看看你的动员令,你从你家赶往集合地点要多久?
再来动员令下达后还要先安顿老小?
试想一般人要安顿些甚麽?战时物资集散地会被政府接管,手中没枪,又能为家人作些甚麽?
基本上我还真的满想知道,尊下在动员令下达后要安顿家人作些甚麽。(当然这离题了就是)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不过还是很感谢尊下的资料,

试著算一下
一个机步连会有14-16辆甲车(我服役的时后是这样)
一个营几个连?一个旅几个营,大概就能推出1个机步旅有多少辆甲车了
但军团下辖有战甲车的单位,可不只是有机步旅有战甲车。

当然这裡有两个迷思
1.有这些车但妥善率是多少? 哪怕有十万辆车,妥善率是0%,那也就是一堆废铁。
2.其实我们都陷入了迷思了,打仗不应该用数量比较战力,
如拿台湾的勇虎和美国的艾布兰比,我们能说这两个都是坦克所以战力相等吗?

要知道两栖登陆上来,是甚麽才能知道是否能对国军造成威胁。
上来1000辆99式和上来1000辆59式,甚至是上来1000辆PT-76,其代表的战力都是不一样的。

我的想法认为
两栖登陆的应该是解放军的 03P型水陆坦克或ZTD-05两栖突击车和ZBD-05两栖步兵战车
而空降的是ZBD-03空降步兵战车。

那尊下觉得解放军两栖登陆的时后,上来的是解放军的甚麽呢?~^~^~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全民防卫动员 (隶属国防部全民防卫动员室),
上面写现行列管后备军人约280万馀人,平时藉适切编组与训练,凝聚后备军人向心力。
不过的确不是近400万,我未经查证资料就发言,这是我的疏漏我检讨>~<

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
26#teamgod311

看到很多人说台湾来不及准备....我不知道该说什麽,而且以色列是陆地紧连...
跟台湾有海洋完全不能比...我简单分析部分几点给各位参考:

中国方面:

渡海载具数量和战术协调不足:

这是中国的痛也是他们加强的目标,但5-10年内不用担心,很多问题他们都没解决,
例如战术上的安排和演练协调都非常的二战...跟美国不是同一个档次,
这也是为何他们要研发更好的两栖坦克和空降战车,
因为空军忙著打飞机, 海军忙著护船团,这些先锋部队一登陆会发现只能靠自己...
所以配备火力强大的载具为辅助,尽可能消耗敌人的火力和防御工事,
撑到后面的大部队登陆建立滩头堡。

单兵装备的普及熟练度:

很多人都说中国单兵越来越好,但是好在哪裡?后勤的通用度在哪?实用和实战性?
简单说普及的战术背心五花八门,每个军区都私自採购,后勤会不会有问题?
再来山寨很像,不代表有相同的强度和舒适度,很多大陆论坛都有讨论新的单兵载具的优缺点,普及率依然偏低,很多部队和台湾一样都是就是钢盔和单兵载具为主,这牵涉到很多,
没有国家能短时间汰旧换新,除了美国这个怪物能...各种各国普及的单兵防护装备
,单兵无线电,枪瞄具,夜视镜的大量换发和相关战术演练...依然没有,只是公开场合穿给大家看...装备捨不得用不敢用,这点两岸都一样,很多装备放到坏也没拆封...
发了真的会人人熟练的运用?举例:穿防弹衣打靶和不穿打靶其实有差一样的道理。

各种武器的神话和真实面貌为何:

中国的武器很强超英赶美,但这些数据依然是猜测,就像苏联的t72神话...
中国武器学习苏联简单廉价,这先天的出发点就有很多问题...就像要50万买台宾士,
行不行?当然ok阿,只是是事故车?还是二手车?或是山寨车?
降低成本会影响产品的精密度,虽非绝对但是相对关係...士气提高固然好,
但是武器达不到战场要求,对前线的士兵就是致命打击,例如m16步枪初期....
在举个例:中国制的雷达出问题遭退货...有兴趣可到大陆论坛找。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
台湾方面:

政府很被动但各国很积极:

台湾政府亲中媚日捧美式各国皆知,但各方势力都在角逐台湾这个战略点,
因此你在怎麽脑包或是选择性失意都会被某方当头棒喝...
举例:最近的军队就被美国敲头,台湾军队空洞化...国防预算过少...
台湾不急急死他国,举例:钓鱼台的日本暂时性让步...因为不想搞到成台/中联手...
广大兴号菲国的蛮横到妥协...因为美国不希望小老弟内鬨....一直到南海争议....
所以中国要打台湾这麽大的事,各国会不管?当然是明的暗的私下协助,
不管它们安的事什麽居心,共同的想法就是肥水不落外人田..自私心。
所以就算真的台湾国军很烂都瞎了狗眼,也会有某国会提醒该起床了....

演习很单调但战术很实用:
每年汉光千篇一律都是反空降,决战沙滩,重砲打某个定点,连座标都是前人留下来...
但这些演习点都是真正的决战点,台湾西岸都是鱼塭,柯架,防波堤,水田等等,
能登陆的点少之又少,河流又多是砾石河床...反登陆区遭就规划好了...
除非共军有天顶人帮助用超时空转换器,或是多啦a梦借他们任意门,
台湾的登陆点和空降区都划分在各军团的防区内,
演习是加深军队对防区的熟识度和战场上的应变措施。

妥善率差的神话:
义务役手贱不是一两天,自愿役怕事也是众所皆知,装备固然有不敢用当高装捡,
因此久之就不会用,或是谣言说乞丐兵...所以说这些装备真的该运用,
举例:夜视镜有几个会用?我教你一下就会,装3号电池,转开开关就能用...
但是如何运用,这是个学问,例如夜视镜会有视差,另外不能久带会伤瞳孔...
所以相关的训练和安全规则是不是要教导?还有最天杀的保养要不要落实呢?
国军的料件多的像山,每次高装捡都要挖山填海....为何苦苦申请都是不给料件?
因为部队不落实作帐,当过装备负责人都知道,抄n年前的帐,多的帐就埋掉....
怪不得后勤单位很干我们野战单位,还说战车传动轴每年都给你们,
还一直来申请,你们到底是埋到哪座山...xd
--------------------------------------------------------
结论:
以上看看笑笑就好,很多论文都很专业,但我们不是专家/砖家,
所以以台湾老百姓和当过国军的经验与大家分享,
很多层面都是数据上看不见,但往往又是影响成败的关键。
----------------------------------------------------------------------------------
回复26#

雨辰君:很多人对"中国"有著遐想.....就像"义合团"..就像满清初期!!! 实话说:中国的战争智识 还在2战时代!08-07 23:02

秋实:没错就像贵国老是把我们当塔利班一样的道理,台湾空军 海军 飞弹都没了,只剩小米+步枪和你们的陆 海 空三军 + 二砲对k一样的道理...稳赚不陪是吧?xd08-08 01:07

Misty:其实对岸实力..全防之类的任何一本军武杂志都多少有分析过,与其说对岸二战思维..这篇文的论点还比较贴近所谓二战思维..08-12 10:38

秋实:嗯没错, 没不是拿『过去』的战争了学习,中国有他的强项和弱项,认清事实在努力有什麽问题吗?这麽急著出来护航?而且中国在积极改善不是吗?08-12 21:26

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
27#pardora
※ 引述《literaryboy ()》之铭言
~43~
> 两栖登陆的应该是解放军的 03P型水陆坦克或ZTD-05两栖突击车和ZBD-05两栖步兵战车
> 而空降的是ZBD-03空降步兵战车。
> 那尊下觉得解放军两栖登陆的时后,上来的是解放军的甚麽呢?~^~^~

还有63式二栖战车
不管是ZTD-05或是63式
假设一个问题
共军的600辆63式或ZTD-05对上国军的300辆M60A3
不考虑其他问题,例如战术,其他军种支援,就只是单纯互射
P.S:因为我不想扯什麽AH1或AH64或空军还是飞弹,要扯这就得说共军登陆舰旁不会有这护卫舰,护卫舰的雷达和飞弹射程绝对不会比AH直昇机射程短,战术面战略面要扯扯不完

63式600辆从海岸线外5公里下水进行抢滩登陆并在行进间作射击
国军在海岸线后方双方互射
打到最后会有那一方会全灭
国军一定会先灭,因为数量上的差异
因为国军打得暴63式也打得暴ZTD-05
但相对的共军63式上的120迫炮或105线导弹及ZTD-05的105炮
也打得暴你国军的M60A3,国军打暴一台是少一台,共军优势就是数量
共军登陆甲车面对的又不是打不暴的M1
(如果国军有M1,63和05就该全灭了,1991年波斯湾战争己印証)
共军只要数量多,用数量来消耗对手,就算美军也吃不消(韩战越战就是如此)
最后打下来国军一定被消耗光,只是共军所要付出的代价值不值得而己

目前台湾面对的不是共军能不能登陆的问题而己
而是共军能够登陆多少数量的问题
美国从2007年后每年发出的中国军事实力报告都会说明一件事
台湾的反登陆能力薄弱,共军己有能力二栖登陆台湾
每年报告差异性只差在共军的数量增加的多少数量而己
所以不要认为共军没有能力二栖作战登陆台湾
如果共军真没能力
那连续五~六年写出这种报告的美国国防部那些打过战的官员将领早都该开除了
----------------------------------------------------------------------------------
回复27#
星儿无爱:古云:半渡而击,PLA数量虽然多但PLA没有展开之前,国军为守方就阵地掩护可以先手,而PLA是促不及防,所以对PLA来说没有战车PK这回事,一定先扫荡滩头才登陆08-08 00:42

秋实:你说的是当一定的量大于质会逆转,但量和质的比要10:1...再说登陆是分批,不会一次600台给你登陆,反观台湾坏一台可以拖到后方维修或是替换成员...08-08 01:03

秋实:还有海上浪大,有稳定系统也是白搭,陆地射击绝对好过你们,再说我躲起来,你在空旷的海上,怎麽说都是我胜算大...陆上纵深够能很轻易的替换候补或移防阵地08-08 01:06

星儿无爱:TO秋实:所以PLA不会搞战车PK这种事,一定用二砲战机先犛几遍再说,没伤到太多国军没关係,先把工事破坏一些08-08 01:09

MSZ010FA:就中共最大问题不是有没有伤到太多国军而是几个重要单位必须要先清掉才有办法登陆...要不然还没登陆就直接去见海龙王可是很没面子的事08-09 23:27
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
28#pardora
※ 引述《teamgod311 (秋实)》之铭言
> 看到很多人说台湾来不及准备....我不知道该说什麽,而且以色列是陆地紧连...
> 跟台湾有海洋完全不能比...我简单分析部分几点给各位参考:
~43~

我就简单的引用美国国防部今年的报告来反驳
The PLA’s level of engagement with foreign militaries continues to grow significantly. At the operational level, this engagement provides the PLA with opportunities to share doctrines, strategies, tactics, techniques, and procedures with other militaries - both modern and developing. At the strategic level, China uses military engagement as a platform for demonstrating the PLA’s growing capabilities, its status as a modern military, and its potential role as a responsible security partner.
Senior-level visits and exchanges provide China with opportunities to increase military officers’ international exposure, communicate China’s positions to foreign audiences, better understand alternative world views, and advance foreign relations through interpersonal contacts and military assistance programs. Expanded PLA travel abroad enables China’s military officers to observe and study foreign military command structures, unit formations, and operational training.
The PLA is participating in a growing number of bilateral and multilateral military exercises. The PLA derives political benefit from these exercises in terms of increased influence and enhanced ties with partner states and organizations. These exercises also contribute to PLA modernization by providing opportunities to improve capabilities in areas such as counterterrorism, mobility operations, and logistics. The PLA gains operational insight by observing tactics, command decision making, and equipment used by more advanced militaries.

Taiwan has historically relied upon multiple military variables to deter PLA aggression: the PLA’s inability to project sufficient power across the 100 mile Taiwan Strait, the Taiwan military’s technological superiority, and the inherent geographic advantages of island defense.
China’s increasingly modern weapons and platforms (more than 1,100 ballistic missiles, an anti-ship ballistic missile program, ships and submarines, combat aircraft, and improved C4ISR capabilities) have largely negated many of these factors.

中国早己积极参与国际军事交流和军事演习来学习战略,战术,技术成为一个现代化军队了
而且上个月中俄购买SU35(应该是要用在航母上吧)
前阵子的巴黎航空展,各国对SU35评价又如何高
相对的台湾国军和几个国家进行军事交流和军事演习?
一个才来二次的星光部队军官都可以把国军能力看得如此透彻
国军的心态就如同目不见睫这样,闭门造俥
幻想共军武器技术老旧,训练知识落后

只能说中华民国灭亡只是早晚的
----------------------------------------------------------------------------------
回复28#
literaryboy:我们没有办法和外国军事交流,这和我们国际上生存空间有关,当然也可以推卸责任说我们在和中国的外交角力上,没能取得优势,但这是国军的错吗?严格来说也不能说是政府的错08-08 09:46

Jeffrey:说Su35「应该是要用在航母上」根本是军盲。「中华民国灭亡只是早晚的」更是不知哪来的结论。08-08 10:26

MSZ010FA:所以中共买SU35一定是对准台湾而来?别闹勒中共真正目的是太平洋舰队...08-09 23:22

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
29#literaryboy
我认同你的想法,600辆63式可以打光我们的300辆M60A3。
但是国军的甲车哪裡去了?台湾的砲兵哪去了

当然大陆也会有砲兵,但从解放军陆军能直接掩护在本岛抢滩的解放军部队有哪些?
而国军能援护滩头的陆军火力又的有哪些?

我知道解放军有弹道飞弹,但有人抢滩的时候用弹道飞弹当砲弹用的吗?
毕竟砲弹和飞弹的效用还有持续力甚至是价格都不同。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
只考量陆军
600辆63式,在运输的过程会先遭受反舰飞弹攻击。
接近摊头后大船团会遭受国军砲兵和雷霆两千的砲击。
经过这些最终上岸的还是600辆?

如果任何击于半渡的方法全部失效或是无效,解放军如潮水般涌上来,台湾的确必败。
量会引起质变,我承认,然国军的近年目标就是一直要让解放军无法在台湾形成足以质变的量。

台湾不可能也永远没办法,培养出和解放军同等规模的陆军,
也万幸我们和解放军中间有条水沟,不然如果是陆地相连,
我们早就应该结束了一中各表的局势。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
但是不要把水沟看成无敌,如果解放军不惜一切代价的态度进攻台湾。
台湾在无外援的情况下一定会输的。

对于中国政府来说,台湾问题不是打不打的赢的问题,而是打的代价负不负的起。
而台湾的国军的目的就是不断的增加,中国政府发动战争的时候,所要负担的代价。

代价越大中国越会顾忌,如同你我现在是个连长,要考虑是否抢佔一个高地。
只死一班人就可以攻占,和攻占后只能活一个班,都会影响到是否攻击的慾望。
(如果代价过于巨大,在没有一定必要的因素下,就不会去想攻击)

我至今没看过一位军中友人,很自信的能告诉我,
哪怕解放军倾全国之力来犯,台湾可以独自击退并全灭来敌,
就某种意义来说,国军就像是核弹一样的用途,主要是威吓力。(这是我的偏见~见笑了)>~<

最理想的状态就是国军从始至终都维持著,让中国承担不起发动战争的后果就好了。
如同台湾和菲律宾,纯战力也很悬殊也没打起来,因为台湾也承担不起对菲战争后的代价。
----------------------------------------------------------------------------------
回复29#

三季稻:其实我一直想说的是,台湾如果能在一周内守住6个县,那就真的是喜出望外了。。。08-09 17:27

三季稻:以中国对台湾的重视程度来看,台湾将会在第一时间见到近卫部队08-09 17:27

MSZ010FA:现在国防部就想这麽作...从来没想过赢的了而是让中共知难而退...基本上现在有多少大陆人还想解放台湾..这也是个问题08-09 23:09

星儿无爱:用核弹形容不对??用地雷形容比较贴切,谁知道踩下去会不会爆??没人敢冒险??万一是中美两国制霸最后一根稻草,台湾就历史留名了08-10 01:26

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
30#a22431926
我的观点可能比较独特一点
这观点可能会触怒板上不少人
如果中华人民共和国对台湾发起军事侵略
我们应该宣布易织 归顺中央

中国政府要打台湾
1.经济会受影响 各国可能开始撤资 没有需求 国内供给大受打击
2.国际地位跌到最低 承受"21世纪还发动战争的流氓国家"这种压力
3.国内会掀起一大鼓反谈声浪 反对攻打台湾的民众会佔据各大城市街头
4.军费开支.重建台湾经济的经费会拖累财政
(这还只是我随便想的 相信专业的你们想的到更多)

我的推论是----以各种方面来看 中国绝对不会发兵攻打台湾 成本效益根本划不来

但今天标题是已经登陆 那只能先无视所有登陆前的情况.各国的反应
(包括动员军队时美国就会想制止了.联合国大会就会强力施压中国)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

中国军队登陆台湾时 我们已经是叫天天不应的惨况了
敌军在海岸登陆 那表示台湾海峡的制海权.制空权已经全部都失去
前面很多人有想到我们在共军登陆后的反击策略 甚至有胜算
打赢了 然后呢?
但是又有多少人把眼光放远到战争结束后的情况?

强烈抵抗 不管最后是惨败还是惨胜
不可否认的是台湾会受到历史以来最惨烈的打击 跟当年美军轰炸时可能根本无法比
想像一下
数万年轻人战死沙场
过半数基础建设损毁或全毁 自来水.公路.发电厂.医院.学校.桥梁.港口.铁路
每一个地方级都市被攻破或夺回 都会造成数十万难民 更别提高雄.台中.台北的五百万人
同样的 城市本身也会受到毁灭性打击 经过街头巷战之后都不知道能保存多少
现在台湾引以为傲的农业.轻重工业.高科技产业 全都会付之一炬
欠饷的国军可能跟数十万难民到处打劫 跟流寇一样
更别提台湾粮食自给率不到一半 战后面临的第一个问题会是粮食不足

这已经不是经济停滞的问题了
当年国民党重建光复的台湾 岛上才600万人 大部分是农民
但是今天有2300万人 从事商业人口佔多数
我们还有那个能力再次"战后重建>进口替代>出口扩张"吗? 有能力再次经济起飞吗?
我们表面上赢的 跟实质上输的 真的划得来吗?

如果真的中国要打过来 我们就宣布归顺 不费一枪一弹就能保全全台湾的人民跟建设
因为怕牵扯到政治议题 我决定先不讨论被中国占领后的情况
但我可以肯定 绝对不会是阿拉伯占领以色列后的情况

总结 我希望人民活在一个没有战争的世界 有时退一步可能才能保全大局

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
31#ioru671

有很认真去思考是不会惹砲的
当然没人希望有战争
但战争找上你时
不想打还是得打
这是一种悲哀
而小弟跟你想的刚好相反
这个世界是零和世界
有人获利就有人失去

今天台湾经济会停滞甚至倒退
是因为高度经济开发后
财富高度集中在少数既有利益者手上
资源都被前人掠取
后人要想得到相对困难
外加外在原因导致(国际环境 如PLA兴起等等)
如果没有很强的衝击力(内部或外部势力)
基本上是一摊死水
上下阶级流动力很弱

而今PLA如果动武攻打台湾
万一引起多国介入
或者台湾反击时间超过预期
PLA经济也会受重创(可能比战区的台湾还惨)
甚至影响政权稳定
如此就正中美国的下怀
削弱中国 诸国得利

至于台湾也当然肯定会受到重创(付出无法计算的人命和财富的损失)
但有助于台湾内部权力重整和阶级流动以及财富重新分配
先前既有利益者在内部改革无法达到的成效
可以阴错阳差的获得
而一摊死水可以重新活络
当然要达成很困难
1.台湾最终获得胜利或者失败后再起义成功
2.台湾战后经济复甦端看PLA战后情况
简单来说PLA越惨台湾越得利

何谓治乱循环??
此就为治乱循环
而人类的历史一直是这样
无尽的轮迴相同的事情


以上言论 实属推测 若有雷同 纯属戏言
----------------------------------------------------------------------------------
回复31#
MSZ010FA:这也是中共现在不想打也不敢打的原因...万一真的被拖住勒丢掉政权是一定的更别说日后的问罪(中共宁愿用时间跟你台湾拖)08-12 21:39

秋实:全球化是美国的一手好棋,把大家拖到零和游戏中,谁动了谁,大家都遭殃...和冷战的核平有异曲同工之妙,大家和好都有糖吃,和不好就一起苦哈哈08-12 23:36

星儿无爱:用布兰克林森林体系经济方面来做说明比较容易懂,森林裡面的各种动物(国家)都有负责的角色(例如经济上专门生产啥??或站在哪个派系中),08-12 23:44

星儿无爱:一切判别好人坏人或事情决定权由森林之王决定08-12 23:44

圣‧龙魔人:二战后这六十年是自地理大发现之后,可说是承平时间最久的时代,因此人类还不知道或是目前科技不足以和平手段以活络社会经济体系的办法。08-13 19:13

圣‧龙魔人:30~40年前先进国家突破困境的办法就是端出全球化,但事到如今全球化已经变成一头无法控制的巨兽,在其中只有少数的政客与中上阶级得利。08-13 19:17


※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
32#alien75733
其实光是第一波的导弹攻势就能瘫痪掉台湾大部分的动员能力了..
基本上台湾防空飞弹机动性极差,而且除爱国者2+型之外拦截率也不好看
打打战机之类的大目标还可以,但要同时间拦截大量攻击同一地点的导弹
那是做不到的,而且台湾的防空飞弹还连檞树 鹰式 云母这类也算上..才有那种密度比
但要拦截导弹却只有爱国者2+才有可能办到,其它的防空飞弹是没有这种能力的..

几个飞弹阵地跟军用机场甚至GOOGLE都能找到,对岸只要重点摧毁
防空飞弹阵地与空军基地,就能瘫痪台湾空军很长的时间,就算对岸脑子进水
直接跟你打空战,虽然台湾空军素质比对岸高,但座舱比不到2比1,对岸只要
连续几天佯攻或小规模交战,台湾战机很快就没飞行员能飞了,最近弄航空城
还把海军的定翼有掩体的军用机场给收了..

你没空优之后,对岸战机重点打击民生设备,交通路线,通讯设备,港口,瘫痪船舰补给
台湾可能不用半个月就求和了,搞不好会有什麽百万人上街头,逼宫马皇投降之类的游行
毕竟军队裡被黑死一个人就能动员25万人了,而且几乎都是没当过兵的愤青呢

台湾根本不可能在本土决战,不要说老百姓,连军队有没有那种士气决心都很难说
基本上对岸只要能登入,那就是来接管台湾主权,上面说的情况很可能在第一天之内就会发生
你的动员准备时间不到24小时,除非你要相信台湾的情报体系...还要加上交通与通讯被破坏
敌后破坏这些不利因素,你在共军登入之后都不一定能拿到动员令,而且就算你动员成功
没有海空优势你也不可能固守滩头堡,那只会比二战日本兵死的还快
能在驻地附近打打游击就要对国军刮目相看了..

对岸早就有能力打下台湾,只是没有现实上的理由去这样做
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
33#teamgod311
几点迷思:

很多人都会说国军组织能力在二砲的淫威下就再见了---美军也要轰炸1-3个月不停,才达的了。
中国空军像美军各个神勇不帕野战防空飞弹,炸掉我方战甲车和工事---你在拍二逼电影吗?
我方砲兵像白痴一样只会原地打砲却不会转移阵地--反炮击砲兵是基本常识,何况有自走砲...
还有防空飞弹都是陆基固定的??雷达车移动会掉功率??---你中国的防空车都能砍掉了...
各个都是草莓兵,特战都被鬼影了?海陆呢?----草莓不否定,但不是所有人都没爱国心和战力
台湾的空军和海军呢?海军雄风反舰飞弹都是个屁?台湾空军个个投日投共?--这是笑话吗?
弹道飞弹和巡弋飞弹你们都无视了?万剑和青云油气弹是彩蛋?石墨干扰弹也是假的?--无言
单兵反装甲飞弹都是浮云?云豹的用途,无人侦查机,单兵防护的升级---城镇战...你懂了吗?

从头到尾中国的弱项,没人贬低,一堆人都不看文章就要护航...
现做作不到不代表以后做不到,只是要就事论事,
不要现在就要拿10年之后的东西来扯,那我是不是要扯美国电磁砲...

拜託战争不会照本宣科去打,
但是反制的行动是能事先预防...
要比较请别贬低对方,你要开外挂我不反对,但不要把对手的能力给神隐掉...料敌从宽
ps.
很好,真希望你们的国防部大老和你们是一样的想法,看来国军能称个1个半月不是问题。
----------------------------------------------------------------------------------
回复33#
星儿无爱:汉光兵推大多只推2-3星期,可以肯定的是台湾海空军是称不到2-3星期就会消耗完,地面战斗就不一定,看民心士气高低08-12 21:41

秋实:嗯 不过重点不战而趋人之兵的战术,已经影响到台湾人对军方的信心...虽然国军非一流,但也没有到乌合之众的地步,无奈网军的心理战真的堪称一绝...国军要来学学。08-12 23:26

Misty:台湾野战防空只有阵地式刺针,没有买到肩射型,还有全防 汉和都评论过台湾防空飞弹的机动性08-13 00:26

Misty:对岸如果在攻击内夹带歼6无人机,我们的飞弹很快就会消耗完,我不是看不国军,但国军空优会在短时间内被瘫痪是事实08-13 00:29

Misty:还有不要动不动就酸人是对岸来的,相关资料读的够多的话,我想没有人能对国军乐观08-13 00:36

Misty:我家住新店郊区,概快速道路前原址就有爱国者阵地,出巷子就能看见发射箱,它整整3年没换过阵地,是要建快速道路才被运走08-13 00:38

Misty:你要我怎麽相信这种懒惰的做法对地一波攻击会有什麽抗击力阿..?08-13 00:39

星儿无爱:TO Misty:你有近距离确定是真的吗??也许是伪装阵地或假阵地,假目标,因为我有做过伪装阵地,花点小钱让对方贵松松的的砲弹或飞弹来炸??08-13 00:43

秋实:如果你多去对面有些论坛,他们是会屁自己很强没错,但在讨论中也会说出自己的短处和长处,问题是你过度神话中国军队...没有国家是完美的,即便是美国。08-13 00:43

秋实:Misty:还有不要动不动就酸人是对岸来的从头到尾中国的弱项,没人贬低,一堆人都不看文章就要护航...08-13 00:45

星儿无爱:TO秋实:如果PLA打台湾只有这场战争而已的话,PLA会把7大军区的精锐调来打,顺便练兵,至于垃圾单位,PLA没战力的垃圾单位比台湾还多,不过会留在自己驻地看家08-13 00:47

秋实:其实不用全掉,是因为根本用不到这麽多....二来台海战局不够大,容不下这麽多单位,三来他的周遭都是桶刀国,他也要留兵防范被他国背后桶刀阿...xd08-13 00:51

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
34#光復大陸設計委員會

※ 引述《duncon (没事专门批斗酸文)》之铭言
> 为啥我会说第一波就完蛋??
> 台湾现在对国军早就没信心...

其实信心很难说是一个问题
因为,实际上,中国人对党国的信心与向心力也不见得人人都高到那去

如果你去那些自由派知识份子和被党迫害的人聚集的社交网站(例如Twitter)就会发现这点
儘管属于同一国家,但他们的立场和那些会翻牆上巴哈的中国用户往往刚好相反-    可以说他们对PLA的评价比你对台湾的还要低
当我问其中一些人对台海战争的意见时,回答都是中国军队非常腐败,根本没有海外作战的能力之类

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
35#pardora
※ 引述《literaryboy ()》之铭言
> 我认同你的想法,600辆63式可以打光我们的300辆M60A3。
> 但是国军的甲车哪裡去了?台湾的砲兵哪去了
> 当然大陆也会有砲兵,但从解放军陆军能直接掩护在本岛抢滩的解放军部队有哪些?
> 而国军能援护滩头的陆军火力又的有哪些?
> 我知道解放军有弹道飞弹,但有人抢滩的时候用弹道飞弹当砲弹用的吗?
> 毕竟砲弹和飞弹的效用还有持续力甚至是价格都不同。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
近年来共军的登陆演习
都会出现86B型步兵战车
89式装甲车
122mm履带式自走榴弹炮
63A二栖战车
63C二栖装甲车
AAAV二栖攻击战车(渡航能力超过40KM,配105mm线膛炮)
96式战车

第一阶段由海军陆战队演出
登陆前火力支援以远程炮兵使用战术导弹,WS1及WS2火箭炮攻击
其射程是180KM-200KM
空军使用SU30MMK及H7A歼击机
使用包括H29T制导导弹等各型炸弹对地压制

正式登陆阶段
船载炮兵使用多管火箭炮作近距离火力支援,可使用俄式Krasnopol诱导炮弹
共军也有大型火力支援舰可以作防空及对地攻击,如516护卫舰

登陆艇换乘距离是5KM
第一波由快速衝锋艇及武装直昇机打前锋
第二波由63式二栖战甲车,AAAV二栖攻击战车紧跟第一波后方
63式二栖战甲车及AAAV二栖攻击战车有水中推进器,可自行渡海
配有最大射程5KM的105mm炮射反坦克导弹及105mm线膛炮
在渡海时可作密接火力支援

接近海岸2KM时
63A二栖战车及AAAV二栖攻击战车就可进行火炮直接攻击
第三波由小型登陆艇搭载89式装甲车及机械化步兵进行
第四波由小型登陆艇及俄制及气垫船搭载122mm履带式自走榴弹炮车及96式战车进行

以上这阶段主要是抢夺登陆场和防卫滩头

第二阶段由二栖机械化师进行
敌方防守部队由二栖机械化师进行歼灭

再来看看每年的汉光反登陆演习
国军的远程砲兵主要雷霆2000
雷霆2000分为117mm及227mm口径
射程分别为20联装发射箱MK15  117mm为15KM
9联装发射箱MK30 227mm为30KM,由6联装发射箱MK45为45KM
其弹头是8mm钢珠弹(MK45)及双效子弹头(MK30)
可贯穿10cm的装甲

M109及M110自走炮射程分别为24KM及30KM
M109自走炮车搭配OH-58直昇机可使用射程16KM的M712铜斑蛇诱导炮弹

首先反登陆攻击由MK45负责
再来由MK30及MK15和M109及M110自走炮车负责
之后由射程15KM的工蜂六型多管火箭
此一阶段主要目标是敌方登陆舰,登陆艇及压制护卫舰

再以AH-1w发射射程8km的地狱火飞弹配合空军F16以小牛飞弹作滩头密接攻击敌方甲车
这一阶段主要目标是登陆艇,快速衝锋艇和航渡中的甲车

最后是CM11及CM12在滩头作装甲决战
战车在屏东海口港演习时是採机动防御迴避及固定阵地二种方式
敌方甲车登陆后採机动作战

基本上像云豹这类甲车
不是放在滩头的,通常都是放在后面作机动作战用的
----------------------------------------------------------------------------------
回复35#
秋实:终于国军砲兵没被鬼影...感动,还有反辐射飞弹,雄风巡弋飞弹专k他们的二砲,陆基雄2/3反舰飞弹,总之是同时发生大乱斗,不可能让双方按照剧本一步一步出牌08-13 18:01

秋实:不过现行的方案都是2砲先瘫痪我方,却忽略了我方有反制的飞弹和能力,他们要展开登陆队形,却忘了反舰飞弹更远,他们说卫士火箭便宜,误伤友军和火力扬威时间呢?08-13 18:03

蓝色甲虫:请看清楚我的文~我的文很简单,以"假设一个问题"为前题,不讨论其他军种,只单纯论战甲车08-13 18:40

蓝色甲虫:难不成台湾的反幅射飞弹和雄2e数量和质量可以强到可以完全压制二砲部队08-13 18:49

蓝色甲虫:如果要扯上所有军种,如同前面版友所说,当共军登陆作战执行时,海空军也差不多完了08-13 18:51

蓝色甲虫:美伊第一次波斯湾战争地面战发起时,美伊有发生所谓的炮兵互射,导弹四处乱飞大乱斗吗08-13 18:53

蓝色甲虫:所以我把情况尽量单纯化,比飞机数量,比导弹数量,比海军数量,台湾佔不到任何便宜,比质量,台湾也胜不了多少08-13 18:57



~~~~~~~完~~~~~~~~~~~~
终于弄完了 超累啊...
按照现在的情况看,登陆根本不是选项,持续高强度的封锁和空袭,已经足够了

前提就是2-3个航母战斗群,3个及以上两栖特混舰队
如果这真是WW写的,非常欢乐,保持这个幻想很重要。觉得一个花了十几年都搞不定伊拉克和阿富汗的国家能几天帮他们把一个核大国给挡回去,哈哈哈哈。
哎,没一个靠谱的
ww的战争观还停留在二战当中


我一直在想,台军的汉光军演为啥不搞点人民战争、城市巷战的模拟,比如把台湾的城市都变成格罗兹尼式的防御要塞,以焦土作战威吓TG。以伤亡换时间,以人道危机争取国际支持才是WW生存的不二法宝。国军的思路从两蒋的光复大陆到阿扁时代的决战境外,之后小马的决战滩头,看着一步步往后退,决战城市应该是不远了吧。
其实目前对岸的青壮年男士基本都当过兵,打人民战争很有基础,以后可以多编组一些民兵部队,一到军演就拉出来全体发枪,工厂员工就守工厂,医生就守自己的工作的医院,战时只要通讯保障好(搞点不易被摧毁的有线电话),台湾就巴掌大点地方,协调起来还是蛮有用的。对于对岸来说我觉得如果把这个搞好,比买到F22都有用。
再比如他告诉你我的指挥所雷达车就放在故宫博物院TG会去炸吗?如果绿营煽动力够强再拉一群大伯大妈学南联盟上房上桥去静坐整人体盾牌,你炸不?或者等到登陆那天居然发现可以登陆的几个滩头上都挤满了红衫军?想想当年傅作义手下的国军就把弹药库安在天安门城楼下面的,而且自己住进中南海,知道TG是不会去轰他的,所以人家的水利部长绝不是白拿的。还有,草莓兵也许会拉稀,但护子心切的爸爸们到时候会不会替儿子扛枪守阵地呢?反正大家都当过兵,祖孙三代开同一台坦克在同一条舰上服役在对岸也不稀奇的。这种奇葩问题到了对岸都有可能发生哦。
对岸的人尽管说话是温柔了点,但本土意识却是很强,搞不好钻了牛角尖稀奇古怪的事也不是不会做哦。想想人家军营里累死个人就能整出20多万人整整齐齐的上街呢,台湾才多大地方多少人口,除了太祖时期,同样的事TG现在恐怕都没这号召力和组织能力。20年前我们说武器不是万能的,今天我们自己倒成了武器制胜论者。

我一直在想,台军的汉光军演为啥不搞点人民战争、城市巷战的模拟,比如把台湾的城市都变成格罗兹尼式的防御要塞,以焦土作战威吓TG。以伤亡换时间,以人道危机争取国际支持才是WW生存的不二法宝。国军的思路从两蒋的光复大陆到阿扁时代的决战境外,之后小马的决战滩头,看着一步步往后退,决战城市应该是不远了吧。
其实目前对岸的青壮年男士基本都当过兵,打人民战争很有基础,以后可以多编组一些民兵部队,一到军演就拉出来全体发枪,工厂员工就守工厂,医生就守自己的工作的医院,战时只要通讯保障好(搞点不易被摧毁的有线电话),台湾就巴掌大点地方,协调起来还是蛮有用的。对于对岸来说我觉得如果把这个搞好,比买到F22都有用。
再比如他告诉你我的指挥所雷达车就放在故宫博物院TG会去炸吗?如果绿营煽动力够强再拉一群大伯大妈学南联盟上房上桥去静坐整人体盾牌,你炸不?或者等到登陆那天居然发现可以登陆的几个滩头上都挤满了红衫军?想想当年傅作义手下的国军就把弹药库安在天安门城楼下面的,而且自己住进中南海,知道TG是不会去轰他的,所以人家的水利部长绝不是白拿的。还有,草莓兵也许会拉稀,但护子心切的爸爸们到时候会不会替儿子扛枪守阵地呢?反正大家都当过兵,祖孙三代开同一台坦克在同一条舰上服役在对岸也不稀奇的。这种奇葩问题到了对岸都有可能发生哦。
对岸的人尽管说话是温柔了点,但本土意识却是很强,搞不好钻了牛角尖稀奇古怪的事也不是不会做哦。想想人家军营里累死个人就能整出20多万人整整齐齐的上街呢,台湾才多大地方多少人口,除了太祖时期,同样的事TG现在恐怕都没这号召力和组织能力。20年前我们说武器不是万能的,今天我们自己倒成了武器制胜论者。
都是笨办法,还不如学塔利班,吸收老毛军事思想打游击战,拖上tb三五年等待形势大变,小心各位拍砖
黑色疾风号:与其担心解放军,不如担心瓦解的国军会不会落地成寇,还有暴民趁火打劫的问题。日本人一百年前在宜兰登陆后,台北城火光烛天,这历史不见得不会重演。

秋实:我比较担心解放军烧杀姦淫,反而不担心国军,因为真的军队瓦解大家想到是拿枪回家保护家人,而非姦淫或烧杀,当然是黑道或是不良份子是有可能。
------------------------------------------------
这个比较搞笑,我看还不如担心台湾黑社会

5年前的帖子还挖出来 又没链接  版主何在 版规斥候
没意思…

土共攻台是改革开放来第一战,也是展示建设成果和祖国统一战,必然是牛刀子战术,雷霆万钧,不管是外交还是战略战术都是如此。
电磁压制和空袭的强度和规模肯定超过海湾战争,也许台湾上空都不会有大规模空战。
接下来就是组织自诺曼底以来最庞大的登陆舰队进攻了。
枪口抬高一寸!!!
我一直在想,台军的汉光军演为啥不搞点人民战争、城市巷战的模拟,比如把台湾的城市都变成格罗兹尼式的防御 ...
焦土战术和人民战争需要国家意志和坚强的抵抗意志。
而ww不具备这种属性,他们民粹了这么多年了,你听听ww男说话,有可能吗?一句话,没脊梁骨。
其实WW最好的办法就是擒了总统,送到海协会献功。
一切尽在掌握……
台湾人民也够欢乐的了!
我15军表示知名度太低了
太长了,慢慢看了
超级大丕营 发表于 2013-10-22 16:12
都是笨办法,还不如学塔利班,吸收老毛军事思想打游击战,拖上tb三五年等待形势大变,小心各位拍砖
塔利班的基础是到处都有枪。。。上岛第一件事情就是收枪。。。你怎么打。。。真的搞起来就焦土政策。。。。完全不需要考虑
TG能赢和赢得漂亮赢得完美是两回事。

现在只是能赢,不保证赢成啥样,相对来说,台湾的军力是在一个下降通道里。等TG能保证赢得漂亮,那事情就好办了。

我一直在想,台军的汉光军演为啥不搞点人民战争、城市巷战的模拟,比如把台湾的城市都变成格罗兹尼式的防御 ...
那就打呗,打完重建正好解决产能过剩问题
遥想当年911,小布什一句:谁赞成!谁反对国际社会通通站队,估计要打的话,俺们也会来这句……
也就只有几个弯弯脑袋清楚的,一旦解放军开始登陆,弯弯靠自己想把解放军赶下海那是做梦,唯一能抵抗一下造成一点麻烦的就是巷战了,但以弯弯那点战斗意志巷战能不能打起来是个很大的问题
起义是国军的优良传统天生技能
真木有兴趣看完,让他们自己慢慢玩吧。
哈哈,我最近上湾湾的伊莉,也有类似的话题讨论,八成的人说举手投降
国军有纪德小航母和万箭准核弹,我大陆攻台无望。
尼玛得多低的智商才能说出这些话
xjy0791 发表于 2013-10-22 15:27
学习普通话。
三级警监...cd啥时候有警衔了...不是全军衔么...
原来我南京军区这么弱,连WW都打不过
超级大丕营 发表于 2013-10-22 16:12
都是笨办法,还不如学塔利班,吸收老毛军事思想打游击战,拖上tb三五年等待形势大变,小心各位拍砖
3天没洗澡3天没热饭可乐,就垮了
民国106年八月一日,匪武力犯台,军民闻之,群情激昂,官兵奋勇,皆言为保民计,誓与匪决死,忽闻气温预报,摄氏三十有二以上,全台遂陷。
我擦,我看着回复里怎么还有三季稻那。。。。。。这都是玩WOW的吧。
以前我们说48小时,现在估计40小时就结束大规模战斗了。ww意志比msl那是两个极端,抽几下就老实了
法力咆哮 发表于 2013-10-22 17:30
我擦,我看着回复里怎么还有三季稻那。。。。。。这都是玩WOW的吧。
哈哈哈,三哥精神不死
围点打援,是攻台湾的上上策吧,像台湾这种孤岛,只要没有外援,不是想怎么玩就怎么玩吗,讨论怎么巷战,怎么清剿都是是白费力气。
直接怀疑台军的抵抗意志!
NHK555 发表于 2013-10-22 16:07
我一直在想,台军的汉光军演为啥不搞点人民战争、城市巷战的模拟,比如把台湾的城市都变成格罗兹尼式的防御 ...
你最好去做个调查,一个没有手机信号,没有平板电脑,没有电视,没有冰箱,没有电话的世界,台湾人能活几天

格罗兹尼巷战有他的特殊性,最大的不同是人口较少,城市现代化程度有限。
好吧,月经话题。4V的观点看的太多了,懒得看了