超级军网探讨一下59式的用处
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 01:23:39
TG陆军有大量老装备，还在设计寿命之内。如何让它们在战争中最好地发挥作用灰常重要。这里就拿59式坦克举例，在96、99、轮突完全取代59式之前，如果爆发战争，该把它们用在什么地方最合适呢？
楼主认为一个重要场合是巷战。巷战中，作战距离大多在2000米以内，这样的距离并不需要先进的观瞄设备。另外对手装备的也是轻武器为主，59式的装甲防护15毫米以下的机枪和榴弹发射器没有问题，40-60毫米火箭弹（RPG之流）只要不是侧后命中也无法击穿59式。要是遇上路边炸弹或者反坦克导弹，96和99也一样要报销。。。
另外59有一个优势就是主炮仰角可以达到22度，而96、99因为口径更大，最大仰角反而只有18度。这大大扩展了坦克主炮直射火力范围，对于巷战来说是一个很大的优势。
除了主炮，59式还拥有12.7毫米重机枪和7.62毫米并列机枪，只要加装一些装甲模块，59式就可以马上成为巷战利器，掩护步兵迅速扫清残敌。TG陆军有大量老装备，还在设计寿命之内。如何让它们在战争中最好地发挥作用灰常重要。这里就拿59式坦克举例，在96、99、轮突完全取代59式之前，如果爆发战争，该把它们用在什么地方最合适呢？
楼主认为一个重要场合是巷战。巷战中，作战距离大多在2000米以内，这样的距离并不需要先进的观瞄设备。另外对手装备的也是轻武器为主，59式的装甲防护15毫米以下的机枪和榴弹发射器没有问题，40-60毫米火箭弹（RPG之流）只要不是侧后命中也无法击穿59式。要是遇上路边炸弹或者反坦克导弹，96和99也一样要报销。。。
另外59有一个优势就是主炮仰角可以达到22度，而96、99因为口径更大，最大仰角反而只有18度。这大大扩展了坦克主炮直射火力范围，对于巷战来说是一个很大的优势。
除了主炮，59式还拥有12.7毫米重机枪和7.62毫米并列机枪，只要加装一些装甲模块，59式就可以马上成为巷战利器，掩护步兵迅速扫清残敌。
楼主认为一个重要场合是巷战。巷战中，作战距离大多在2000米以内，这样的距离并不需要先进的观瞄设备。另外对手装备的也是轻武器为主，59式的装甲防护15毫米以下的机枪和榴弹发射器没有问题，40-60毫米火箭弹（RPG之流）只要不是侧后命中也无法击穿59式。要是遇上路边炸弹或者反坦克导弹，96和99也一样要报销。。。
另外59有一个优势就是主炮仰角可以达到22度，而96、99因为口径更大，最大仰角反而只有18度。这大大扩展了坦克主炮直射火力范围，对于巷战来说是一个很大的优势。
除了主炮，59式还拥有12.7毫米重机枪和7.62毫米并列机枪，只要加装一些装甲模块，59式就可以马上成为巷战利器，掩护步兵迅速扫清残敌。TG陆军有大量老装备，还在设计寿命之内。如何让它们在战争中最好地发挥作用灰常重要。这里就拿59式坦克举例，在96、99、轮突完全取代59式之前，如果爆发战争，该把它们用在什么地方最合适呢？
楼主认为一个重要场合是巷战。巷战中，作战距离大多在2000米以内，这样的距离并不需要先进的观瞄设备。另外对手装备的也是轻武器为主，59式的装甲防护15毫米以下的机枪和榴弹发射器没有问题，40-60毫米火箭弹（RPG之流）只要不是侧后命中也无法击穿59式。要是遇上路边炸弹或者反坦克导弹，96和99也一样要报销。。。
另外59有一个优势就是主炮仰角可以达到22度，而96、99因为口径更大，最大仰角反而只有18度。这大大扩展了坦克主炮直射火力范围，对于巷战来说是一个很大的优势。
除了主炮，59式还拥有12.7毫米重机枪和7.62毫米并列机枪，只要加装一些装甲模块，59式就可以马上成为巷战利器，掩护步兵迅速扫清残敌。
楼主所言得之，可以改为巷战用重型火力支援车。
好主意，不过改装费用会很大，毕竟数量还不少
lcjy90010 发表于 2013-10-16 08:26
好主意，不过改装费用会很大，毕竟数量还不少
不用复杂的改装，在车体侧后焊一层钢板就行，不一定非要复合装甲或者反应装甲。
巷战对坦克的快速性要求不大，所以重一些也无所谓，只要城市道路能承受就好。59式还是比较轻的，战斗全重还不到40吨，相比51吨的99式来说，可能更适合城市作战。
好主意，不过改装费用会很大，毕竟数量还不少
不用复杂的改装，在车体侧后焊一层钢板就行，不一定非要复合装甲或者反应装甲。
巷战对坦克的快速性要求不大，所以重一些也无所谓，只要城市道路能承受就好。59式还是比较轻的，战斗全重还不到40吨，相比51吨的99式来说，可能更适合城市作战。
地外文名2008 发表于 2013-10-16 08:49
不用复杂的改装，在车体侧后焊一层钢板就行，不一定非要复合装甲或者反应装甲。
巷战对坦克的快速性要 ...
装履带板更经济实惠。
不用复杂的改装，在车体侧后焊一层钢板就行，不一定非要复合装甲或者反应装甲。
巷战对坦克的快速性要 ...
装履带板更经济实惠。
打钱.........
不用复杂的改装，在车体侧后焊一层钢板就行，不一定非要复合装甲或者反应装甲。
巷战对坦克的快速性要 ...
后面加栅栏装甲，侧面和顶部加模块化附加装甲或反应装甲，车顶机枪换成25mm自动武器站...诶怎么好像超重了。
巷战对坦克的快速性要 ...
后面加栅栏装甲，侧面和顶部加模块化附加装甲或反应装甲，车顶机枪换成25mm自动武器站...诶怎么好像超重了。
southemperor 发表于 2013-10-16 09:27
后面加栅栏装甲，侧面和顶部加模块化附加装甲或反应装甲，车顶机枪换成25mm自动武器站...诶怎么好像超重 ...
上面说了，59战斗全重才40吨不到，多加点东西无所谓，压不垮路基的。另外巷战也不强调坦克的快速机动能力。
后面加栅栏装甲，侧面和顶部加模块化附加装甲或反应装甲，车顶机枪换成25mm自动武器站...诶怎么好像超重 ...
上面说了，59战斗全重才40吨不到，多加点东西无所谓，压不垮路基的。另外巷战也不强调坦克的快速机动能力。
支援步兵进攻贝
别折腾59了，都改几十年了，战争爆发了，陆上进攻TG的可能性也不大，就算有局部地面战争也用不着59吧。
进博物馆几十辆，其他的慢慢退役吧，兵贵精而不在多。
进博物馆几十辆，其他的慢慢退役吧，兵贵精而不在多。
用59改保障车似乎在军营很火
十月赞歌 发表于 2013-10-16 11:05
用59改保障车似乎在军营很火
哪种类型的保障车？
用59改保障车似乎在军营很火
哪种类型的保障车？
巷战，还是强虎那种变态380炮实用。不过380太大了，咱们以前不是有203自行嘛，炮管锯短给59装上，哪里有冷枪冷炮就一炮轰过去。
{:soso_e141:} 还能干啥：卖钱
改成遥控坦克行不？
维护和使用费用太高，不如造新轮突。
我们如果打巷战,肯定是进攻性质的局部战争,96和99及他们的改型数量肯定就够用了,用不着麻烦59爷爷了.
当然,如果治安战中,需要重型步战,可以考虑改造一下,以色列和鹅毛都有经验.
当然,如果治安战中,需要重型步战,可以考虑改造一下,以色列和鹅毛都有经验.
leekkeek 发表于 2013-10-16 12:10
我们如果打巷战,肯定是进攻性质的局部战争,96和99及他们的改型数量肯定就够用了,用不着麻烦59爷爷了.
当 ...
96和99打巷战大材小用，而且99的数量并不多（全军才300多），应该用在野战上。
事实上最适合巷战的重装备是类似“斯特莱科”的轮式战车，对我军来说就是8*8的09式轮突和几款6*6轮战。但这些装备数量同样很少，所以未来相当一段时间内，将59式投入巷战，是一种性价比较高的方案。
leekkeek 发表于 2013-10-16 12:10
我们如果打巷战,肯定是进攻性质的局部战争,96和99及他们的改型数量肯定就够用了,用不着麻烦59爷爷了.
当 ...
96和99打巷战大材小用，而且99的数量并不多（全军才300多），应该用在野战上。
事实上最适合巷战的重装备是类似“斯特莱科”的轮式战车，对我军来说就是8*8的09式轮突和几款6*6轮战。但这些装备数量同样很少，所以未来相当一段时间内，将59式投入巷战，是一种性价比较高的方案。
地外文名2008 发表于 2013-10-16 12:46
96和99打巷战大材小用，而且99的数量并不多（全军才300多），应该用在野战上。
事实上最适合巷战的 ...
还有96呢
现在我们虽然觉得不多,但是那个是为了打全面战争准备的数量.
打局部战争肯定是够用的.更何况,这个数字每年都在增加.
只要现有的先进装备够用,怎么都比就装备好用,虽然昂贵了些,放着不用就更加浪费了.
更何况还有战士的生命!
其实,国人都是穷惯了的,还军迷总是琢磨着用037,053干点啥,要让动物流干远洋护卫舰的工作.
空军迷,总是有人要把J6,J7改无人攻击机.
陆军迷总是觉得59也不能让他退休
96和99打巷战大材小用，而且99的数量并不多（全军才300多），应该用在野战上。
事实上最适合巷战的 ...
还有96呢
现在我们虽然觉得不多,但是那个是为了打全面战争准备的数量.
打局部战争肯定是够用的.更何况,这个数字每年都在增加.
只要现有的先进装备够用,怎么都比就装备好用,虽然昂贵了些,放着不用就更加浪费了.
更何况还有战士的生命!
其实,国人都是穷惯了的,还军迷总是琢磨着用037,053干点啥,要让动物流干远洋护卫舰的工作.
空军迷,总是有人要把J6,J7改无人攻击机.
陆军迷总是觉得59也不能让他退休
人家美帝连M1都打拆卖旧货了，咱这边居然还在谈老T55如何苟延残喘． 就老59那个身板，装再厚的附加装甲也受不了ＡＴ３轰一下， 59式仍然存在的意义就是经费不足的陆军装甲部队用于保持编制和规模． 至少这货仍然能够跑，能够射，维修备件也便宜，616居然还有发动机在供应．．．
用来反恐也不错
piginfly 发表于 2013-10-16 13:52
人家美帝连M1都打拆卖旧货了，咱这边居然还在谈老T55如何苟延残喘． 就老59那个身板，装再厚的附加装甲也 ...
巷战中用AT3之类的基本等于自杀，尾焰就能把射手烧死。
我也不认为59就是巷战的理想武器（有猎-歼能力的09轮战才是），只是觉得数量不多的先进坦克应该用在野战上面，一辆96消耗在路边炸弹上面实在太可惜了。
人家美帝连M1都打拆卖旧货了，咱这边居然还在谈老T55如何苟延残喘． 就老59那个身板，装再厚的附加装甲也 ...
巷战中用AT3之类的基本等于自杀，尾焰就能把射手烧死。
我也不认为59就是巷战的理想武器（有猎-歼能力的09轮战才是），只是觉得数量不多的先进坦克应该用在野战上面，一辆96消耗在路边炸弹上面实在太可惜了。
地外文名2008 发表于 2013-10-16 09:29
上面说了，59战斗全重才40吨不到，多加点东西无所谓，压不垮路基的。另外巷战也不强调坦克的快速机动能力 ...
问题是太重了战略机动性就无法保证了。难道每个机步营再给这东西配几辆拖车？
上面说了，59战斗全重才40吨不到，多加点东西无所谓，压不垮路基的。另外巷战也不强调坦克的快速机动能力 ...
问题是太重了战略机动性就无法保证了。难道每个机步营再给这东西配几辆拖车？
这老家伙改太多不值,不如把整个炮塔去掉,加个顶盖用来装步兵,再卖给非洲黑哥们.
唐鸢 发表于 2013-10-16 11:35
巷战，还是强虎那种变态380炮实用。不过380太大了，咱们以前不是有203自行嘛，炮管锯短给59装上，哪里有冷 ...
一炮过去。。。世界安静了..
巷战，还是强虎那种变态380炮实用。不过380太大了，咱们以前不是有203自行嘛，炮管锯短给59装上，哪里有冷 ...
一炮过去。。。世界安静了..
巷战还是要改观瞄，不能总依靠步兵给指示吧，最起码加几个摄像头，加遥控武器
地外文名2008 发表于 2013-10-16 14:09
巷战中用AT3之类的基本等于自杀，尾焰就能把射手烧死。
我也不认为59就是巷战的理想武器（有猎-歼能力 ...
尾焰问题车臣叛军早就土法解决了－－－穿上钢铁厂用的隔热石棉服脸手包严实了打一下还是可以的，关键是你得有一队狂热的绿教战士． 当然，密闭空间里是不行的，车臣人把楼房的门窗都卸了．．．
巷战中用AT3之类的基本等于自杀，尾焰就能把射手烧死。
我也不认为59就是巷战的理想武器（有猎-歼能力 ...
尾焰问题车臣叛军早就土法解决了－－－穿上钢铁厂用的隔热石棉服脸手包严实了打一下还是可以的，关键是你得有一队狂热的绿教战士． 当然，密闭空间里是不行的，车臣人把楼房的门窗都卸了．．．
看这发展，未来天朝的陆战钢铁猛兽，还真无用武之地。
地外文名2008 发表于 2013-10-16 09:29
上面说了，59战斗全重才40吨不到，多加点东西无所谓，压不垮路基的。另外巷战也不强调坦克的快速机动能力 ...
LZ超重不是压不压的垮路基，而是坦克本身的悬挂系统顶不顶的住问题。难不成你还打算换悬挂？
上面说了，59战斗全重才40吨不到，多加点东西无所谓，压不垮路基的。另外巷战也不强调坦克的快速机动能力 ...
LZ超重不是压不压的垮路基，而是坦克本身的悬挂系统顶不顶的住问题。难不成你还打算换悬挂？
唐鸢 发表于 2013-10-16 11:35
巷战，还是强虎那种变态380炮实用。不过380太大了，咱们以前不是有203自行嘛，炮管锯短给59装上，哪里有冷 ...
还得把膛线磨掉，打尾翼稳定弹。
巷战，还是强虎那种变态380炮实用。不过380太大了，咱们以前不是有203自行嘛，炮管锯短给59装上，哪里有冷 ...
还得把膛线磨掉，打尾翼稳定弹。
出口第三世界国家大战 T 72 .
southemperor 发表于 2013-10-16 14:13
问题是太重了战略机动性就无法保证了。难道每个机步营再给这东西配几辆拖车？
我的设想是我军取得战略主动，敌军在城镇中负隅顽抗时期。
这个时期我军已取得战场控制权，残敌被包围在城镇中。此时59式完全可以慢悠悠地从后方调到这些城市，投入战场。
问题是太重了战略机动性就无法保证了。难道每个机步营再给这东西配几辆拖车？
我的设想是我军取得战略主动，敌军在城镇中负隅顽抗时期。
这个时期我军已取得战场控制权，残敌被包围在城镇中。此时59式完全可以慢悠悠地从后方调到这些城市，投入战场。
现时TG是以用烂就掉的方法对待59系列，楼主说的话基本没戏。
TG陆军的203老早已变成技术储备，不太可能因59D掘出来，对生产线丶後勤影响太大。
若说以海量59D改为便宜的城市战开路工，个人认为最好的方法是以现时正在生产(有生产线)的TG技术加上会更实际，例子如下：
方案一：保留59D底盘(包括反爆)转盘位置改作155mm弹舱(人力装填)，割开59D龟壳炮塔，把外贸SH-1的155自榴炮放上去，已割开59D炮塔作为防盾(反爆保留)，炮不转向，车体转向便可，在一边防盾後装上榴弹发射器自卫，已是现代「TG装甲版B-4」。
方案二：SH-1的155自榴炮改为TG AH4 155超轻炮，但炮管太长，倍径必须降低，超轻炮省下来的重量可以进一步增加弹量，再不然就增强底盘防护(参考毛子重型裙板丶铁栏等等)，其馀一切如方案一。
但以上方案，站在底盘上的炮兵都必须上全装防护服(什麽头盔丶重型防弹衣加插板丶防震背心等等)，因为成本关系，炮盾只防前方侧面，後方和上方是空荡荡的。
TG陆军的203老早已变成技术储备，不太可能因59D掘出来，对生产线丶後勤影响太大。
若说以海量59D改为便宜的城市战开路工，个人认为最好的方法是以现时正在生产(有生产线)的TG技术加上会更实际，例子如下：
方案一：保留59D底盘(包括反爆)转盘位置改作155mm弹舱(人力装填)，割开59D龟壳炮塔，把外贸SH-1的155自榴炮放上去，已割开59D炮塔作为防盾(反爆保留)，炮不转向，车体转向便可，在一边防盾後装上榴弹发射器自卫，已是现代「TG装甲版B-4」。
方案二：SH-1的155自榴炮改为TG AH4 155超轻炮，但炮管太长，倍径必须降低，超轻炮省下来的重量可以进一步增加弹量，再不然就增强底盘防护(参考毛子重型裙板丶铁栏等等)，其馀一切如方案一。
但以上方案，站在底盘上的炮兵都必须上全装防护服(什麽头盔丶重型防弹衣加插板丶防震背心等等)，因为成本关系，炮盾只防前方侧面，後方和上方是空荡荡的。
我的设想是我军取得战略主动，敌军在城镇中负隅顽抗时期。
这个时期我军已取得战场控制权，残敌被包围 ...
有那个时间够断粮活活把敌人饿死了...如果把这东西脱离步兵编制单拉出来的话更没有意义了
这个时期我军已取得战场控制权，残敌被包围 ...
有那个时间够断粮活活把敌人饿死了...如果把这东西脱离步兵编制单拉出来的话更没有意义了
改啥改，59把主炮给拆了，换上2挺3管14.5机枪，一路狂扫就是，炮塔顶装个120火箭筒打房子。
用59改装成的推土机、挖土机、搅拌机、吊机等等工程车我觉得是不错的，不需要买进口货，节省资源，而且用59来改造力气还会很大，看62轻改的工程车都已经很厉害了，59的车体又大又结实，不去用它很浪费的
·~人员的安全才是第一位的，在中国目前不缺乏主战坦克的情况下，还让乘员乘坐59式坦克作战，那不是太多余了吗
把主炮给卸了 装上惨无人道的喷火器...这个改装成本绝对比楼主的低 而且还管用59改装遥控，消耗ww的反坦克导弹
J-6改装遥控，消耗ww的防空导弹
J-6改装遥控，消耗ww的防空导弹
赞同楼主的想法，而且我认为59不只局限于巷战，可以做专职的步兵支援炮，火力和防护起码比步兵战车强，都不用步兵战车再扛个100炮了。