关于红酒中标,先搞清楚北约对土耳其意味着什么,连带着 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:52:31


当初土耳其加入北约,当然是想借助北约的集体防卫力量对抗前苏联在黑海——地中海方向的军事压力。北约吸纳土耳其则有两方面的好处,一是卡住前苏联,使他的军事力量难以顺利进入地中海,二是约束土耳其,使这个MSL国家不会成为西方的敌人。北约需要的是土耳其重要的地缘位置,而不是要把土耳其培养成为拥有先进军事技术和制造能力的军事强国。通俗的说,就是土耳其用自己特殊的地理位置作筹码,换取北约对自己国土安全的保护。

       苏联解体之后,由于新诞生的乌克兰成为屏障,土耳其受到的强大的军事压力基本消失,北约其实变成了土耳其面对美国压力的护身符,北约不会轻易对自己的成员国动武,除非土耳其离开北约并被美国认定为敌人。这种情形其实就是土耳其对北约形式上的依赖远远超过了实质性的依赖。而北约当然不想放弃利用集体防卫的约束形式形成的对土耳其国防政策和军备发展的控制。北约现在没有敌人,他唯一的作用就是对成员国军事战略的控制。

       土耳其选择红酒引起轩然大波的真正原因并非单纯只是土耳其选择了北约之外的武器系统,他其实意味着土耳其军事战略突破北约控制的苗头。作为国家领导集体,土耳其的执政者们完全可以顺从北约的意愿采购西方的装备,这是一种姿态,检验的是对西方世界的真实态度。为什么在巴黎航展上阿根廷私下接触中国枭龙一被披露出来,阿根廷马上就采购了西方的二手幻影?显然是西方世界有人用这则消息敲打阿根廷执政者:背叛上帝创造的西方世界不会有好下场!阿根廷的领导人有这个胆量吗?所以土耳其选择红酒表明的正是突破西方控制的一种姿态,彰显的是独立发展自己的军事战略的一种意向,这种撕裂北约的做法必然会激起西方世界相当强烈的反应。

       北约一再告诫土耳其中国的系统和北约的系统不兼容,也决不允许中国的系统联入北约防卫控制体系,北约的作战体系也绝不会对外来系统提供支持。那么土耳其仍然坚持引进红酒,这种实质上摆脱北约的味道不是非常明显么?如今土耳其没有外来威胁,受北约控制就意味着自己没有独立行动的能力,塞浦路斯问题就是明显的例证。想获得独立行动的自由,摆脱北约的影响是必然的选择。土耳其一直希望加入欧盟以便自己能在经济发展上获得助力,而今欧洲经济令人失望,而中国经济正在越来越深刻的影响着中亚,如果土耳其能够成为横贯亚洲的经济桥梁的重要支点,和中国之间连为一体,显然比到欧洲受人白眼要好得多。如果土耳其执政者有雄心,这样的局面他不会看不到。

       对中国来说,这次成功也能带来一点启示,那就是MSL世界才是我们军售的突破口。在美国把西亚搅得一团糟的时候,中国需要抓住机会和MSL世界建立稳定互惠的友好关系,从而能够在经济、政治甚至军事和文化领域经营好亚洲腹地的战略,这是中国长久稳定的百年大计。另外一个启示就是作为一个独立国家,土耳其想从北约得到好处却又想摆脱北约的控制,西方世界显然不会在这件事上善罢甘休。我们其实也要好好想想我们和朝鲜的关系。朝鲜一直认为中国有义务保证朝鲜的生存和安全,却从来没有想过他的义务是什么,因为两国关系中从来没有明确过各自的权利和义务。中朝关系的特殊性其实就在于两国之间根本就是一笔糊涂账。我们认为自己是老大哥,无论什么情况和付出什么代价都应该保护好小弟,换来的却是小弟认为理所当然的接受一切援助和这位大哥不可靠甚至是居心叵测的怨愤以及总想摆脱老大哥的强烈愿望。我想,中国和朝鲜摆正关系应该明确双方的权利义务,如果是特殊关系,就签订有关特殊关系权利义务细节的条约,如果只是普通国家关系,就按照国际关系的惯例和准则交往。不愿意说是特殊关系私底下又搞特殊关系之实,只会骑虎难下、贻害无穷。

当初土耳其加入北约,当然是想借助北约的集体防卫力量对抗前苏联在黑海——地中海方向的军事压力。北约吸纳土耳其则有两方面的好处,一是卡住前苏联,使他的军事力量难以顺利进入地中海,二是约束土耳其,使这个MSL国家不会成为西方的敌人。北约需要的是土耳其重要的地缘位置,而不是要把土耳其培养成为拥有先进军事技术和制造能力的军事强国。通俗的说,就是土耳其用自己特殊的地理位置作筹码,换取北约对自己国土安全的保护。

       苏联解体之后,由于新诞生的乌克兰成为屏障,土耳其受到的强大的军事压力基本消失,北约其实变成了土耳其面对美国压力的护身符,北约不会轻易对自己的成员国动武,除非土耳其离开北约并被美国认定为敌人。这种情形其实就是土耳其对北约形式上的依赖远远超过了实质性的依赖。而北约当然不想放弃利用集体防卫的约束形式形成的对土耳其国防政策和军备发展的控制。北约现在没有敌人,他唯一的作用就是对成员国军事战略的控制。

       土耳其选择红酒引起轩然大波的真正原因并非单纯只是土耳其选择了北约之外的武器系统,他其实意味着土耳其军事战略突破北约控制的苗头。作为国家领导集体,土耳其的执政者们完全可以顺从北约的意愿采购西方的装备,这是一种姿态,检验的是对西方世界的真实态度。为什么在巴黎航展上阿根廷私下接触中国枭龙一被披露出来,阿根廷马上就采购了西方的二手幻影?显然是西方世界有人用这则消息敲打阿根廷执政者:背叛上帝创造的西方世界不会有好下场!阿根廷的领导人有这个胆量吗?所以土耳其选择红酒表明的正是突破西方控制的一种姿态,彰显的是独立发展自己的军事战略的一种意向,这种撕裂北约的做法必然会激起西方世界相当强烈的反应。

       北约一再告诫土耳其中国的系统和北约的系统不兼容,也决不允许中国的系统联入北约防卫控制体系,北约的作战体系也绝不会对外来系统提供支持。那么土耳其仍然坚持引进红酒,这种实质上摆脱北约的味道不是非常明显么?如今土耳其没有外来威胁,受北约控制就意味着自己没有独立行动的能力,塞浦路斯问题就是明显的例证。想获得独立行动的自由,摆脱北约的影响是必然的选择。土耳其一直希望加入欧盟以便自己能在经济发展上获得助力,而今欧洲经济令人失望,而中国经济正在越来越深刻的影响着中亚,如果土耳其能够成为横贯亚洲的经济桥梁的重要支点,和中国之间连为一体,显然比到欧洲受人白眼要好得多。如果土耳其执政者有雄心,这样的局面他不会看不到。

       对中国来说,这次成功也能带来一点启示,那就是MSL世界才是我们军售的突破口。在美国把西亚搅得一团糟的时候,中国需要抓住机会和MSL世界建立稳定互惠的友好关系,从而能够在经济、政治甚至军事和文化领域经营好亚洲腹地的战略,这是中国长久稳定的百年大计。另外一个启示就是作为一个独立国家,土耳其想从北约得到好处却又想摆脱北约的控制,西方世界显然不会在这件事上善罢甘休。我们其实也要好好想想我们和朝鲜的关系。朝鲜一直认为中国有义务保证朝鲜的生存和安全,却从来没有想过他的义务是什么,因为两国关系中从来没有明确过各自的权利和义务。中朝关系的特殊性其实就在于两国之间根本就是一笔糊涂账。我们认为自己是老大哥,无论什么情况和付出什么代价都应该保护好小弟,换来的却是小弟认为理所当然的接受一切援助和这位大哥不可靠甚至是居心叵测的怨愤以及总想摆脱老大哥的强烈愿望。我想,中国和朝鲜摆正关系应该明确双方的权利义务,如果是特殊关系,就签订有关特殊关系权利义务细节的条约,如果只是普通国家关系,就按照国际关系的惯例和准则交往。不愿意说是特殊关系私底下又搞特殊关系之实,只会骑虎难下、贻害无穷。
朝鲜又躺枪。。。
为什么这个帖子是被WC33399改过了?我很不理解啊
中朝关系的特殊性其实就在于两国之间根本就是一笔糊涂账。我们认为自己是老大哥,无论什么情况和付出什么代价都应该保护好小弟,换来的却是小弟认为理所当然的接受一切援助和这位大哥不可靠甚至是居心叵测的怨愤以及总想摆脱老大哥的强烈愿望。我想,中国和朝鲜摆正关系应该明确双方的权利义务,如果是特殊关系,就签订有关特殊关系权利义务细节的条约,如果只是普通国家关系,就按照国际关系的惯例和准则交往。不愿意说是特殊关系私底下又搞特殊关系之实,只会骑虎难下、贻害无穷。
朝鲜做为一个国家,和金家这个封建家族是两码事。我们最模糊的就是这里,经常混为一谈。要说特殊,唯一特殊的就在这里,家族的利益和国家的利益不是一致的。
zephyra 发表于 2013-9-28 10:50
为什么这个帖子是被WC33399改过了?我很不理解啊
作为LZ,我也觉得很奇怪……都是我自己改的啊……
对火鸡的评价较认同,对朝鲜有点主观了。。。。
赞同楼主观点,我们现在有实力讲清楚,说明白了
朝鲜的老大哥什么时候是我朝了?以前一直是苏联,现在心里面恐怕也是俄罗斯。金灿荣教授和张琏瑰专家不只一次在电视,媒体上解读朝鲜这个国家对中国的真实心理是什么。
荒城之月 发表于 2013-9-28 10:57
对火鸡的评价较认同,对朝鲜有点主观了。。。。

亲兄弟也要明算账,一笔糊涂账只会让双方都心烦不已。如果两个国家有明确的交往准则,一切拿法律说话,哪有那么多主观情绪?
基本上金和张的个人论点是大体一致的。朝鲜不仅从来没把我朝看得有多高,在深层次心理还看不起我朝,对于以前的苏联和现在的美国位置一直是很高的。这两人都是这个判断,恐怕在高层有这样认识的大有人在。
只要朝鲜半岛没有漂移到地球别的地方去,朝鲜半岛的事务中国永远不可能置身事外。这就是中朝特殊关系的实质。
百病良医小白兔 发表于 2013-9-28 11:09
只要朝鲜半岛没有漂移到地球别的地方去,朝鲜半岛的事务中国永远不可能置身事外。这就是中朝特殊关系的实质 ...
没错,就是这样一回事。
MSL不是那么好打交道的
不要自身也被驴叫给侵蚀了,最后像中东一样支离破碎。

LZ看问题比较透彻的!!!

我有知识我自豪 发表于 2013-9-28 11:01
朝鲜的老大哥什么时候是我朝了?以前一直是苏联,现在心里面恐怕也是俄罗斯。金灿荣教授和张琏瑰专家不只一 ...
很多筒子看着美国一堆小弟眼热,所以朝鲜就'被小弟"了
powerzaurus 发表于 2013-9-28 10:55
朝鲜做为一个国家,和金家这个封建家族是两码事。我们最模糊的就是这里,经常混为一谈。要说特殊,唯一特殊 ...

朝鲜半岛就是一个鸡肋。。。

楼主眼光透彻。
很有道理。但朝鲜状况不同,不好说。
ocean_hercules 发表于 2013-9-28 11:28
朝鲜半岛就是一个鸡肋。。。
你丢个鸡肋出去,还是有狗会去啃的.
zephyra 发表于 2013-9-28 10:50
为什么这个帖子是被WC33399改过了?我很不理解啊
我也很纳闷,这个WC究竟是干吗的?我曾经发过一个帖子,当时由于是列兵,无法加链接,我赶紧在二楼加链接,结果还是被这个WC扣分,郁闷!
百病良医小白兔 发表于 2013-9-28 11:09
只要朝鲜半岛没有漂移到地球别的地方去,朝鲜半岛的事务中国永远不可能置身事外。这就是中朝特殊关系的实质 ...
那为什么不用国家关系法律的形式明确双方的权利和义务呢?朝鲜从中国要东西要钱中国给,中国要朝鲜改进经济政策不要胡来朝鲜不听。既然特殊关系,那就明确特殊关系的细节,既然离不开中国支持,那就承担对中国的相应义务。
叶昭德 发表于 2013-9-28 11:28
很多筒子看着美国一堆小弟眼热,所以朝鲜就'被小弟"了
现在还有谁在实质上自己出血支持朝鲜?找出第二个国家来!
我们对朝鲜政策出发点应该是基于地缘政治而不是意识形态,这样看来结果就很简单了。现在很多人就是试图把水搅浑,说什么邪恶政权之类的。只要金家的朝鲜还是我们的屏障,他就是再邪恶也不会影响我们的支持。假如金家倒向美国,他就是意识形态跟我们再类似也要毫不留情的铲除。
中国已经开始越来越严格的执行联合国决议了,中朝关系,并不是美国式或者苏联式老大哥与小弟,我们无数志愿军战士浴血奋战,并不是为了保卫金家政权。
朝鲜于我国,是战略缓冲区,也仅此而已,至于这个缓冲区姓什么,并不重要。这也是朝鲜清洗延安派,与苏联封死图们江出海口,大搞核武等等各种奇葩事件之后,毛主席以及后来历任领导人仍然坚持支持现政权的原因。但如果现政权无法维持或者有南北统一、要与美国单独媾和之类傻念头,种种演习、预案就会变成现实。
我们对朝鲜政策出发点应该是基于地缘政治而不是意识形态,这样看来结果就很简单了。现在很多人就是试图把水 ...
我也这样认为,支持一下!
哈哈,红酒中标,朝鲜中枪.....,言归正传,LZ对
土鸡国的策略分析是有道理的。
大家都忽视了,实际上土耳其买防空导弹实际上是为了对抗希腊。。。

而欧洲和美国是天然亲近希腊的,你说买欧洲和美国的东西,不是有病么。。。

而俄国的东西,说实话,他这个东西从表面参数来看是不错,但这些年俄国的技术进步极为有限,而且俄国有卖队友的前车之鉴。。。

你说应该买谁的???
而且,仿佛希腊买的就是俄国货啊。。。
那朝鲜为什么买不到红旗9?
乐不思蜀 发表于 2013-9-28 13:29
中国已经开始越来越严格的执行联合国决议了,中朝关系,并不是美国式或者苏联式老大哥与小弟,我们无数志愿 ...
朝鲜与苏联封死图们江出海口,能说说这是怎么回事吗?
分析的挺深入的吗,赞一个
原来阿根廷不买小龙是怕了西方世界...真是"深入"啊,神马科威特,沙特,泰国真是"勇士"啊。
"不愿意说是特殊关系私底下又搞特殊关系之实,只会骑虎难下、贻害无穷。"
知道《中华人民共和国和朝鲜民主主义人民共和国友好合作互助条约》吗?有没有特殊关系,把内容看明白了再说。
snowface 发表于 2013-9-28 13:57
那朝鲜为什么买不到红旗9?
朝鲜不需要买红9,因为真正到了朝鲜需要红9的时候,中国能给比红9更吊炸天的东西。
简而言之,北约不能带来好处,兄弟伙想分家了,TG正在崛起
亲兄弟也要明算账,一笔糊涂账只会让双方都心烦不已。如果两个国家有明确的交往准则,一切拿法律说话, ...
那根本不是糊涂帐的问题。朝鲜在世界上是有名的流氓国家,如果我们和朝鲜签订什么协定首先就被拉低分数,被世界所诟病,得不偿失,其次tg在世界上宣布是不结盟的,有共同防御义务的协定还不是同盟吗?自己打脸。当然了,实力强大了那就是一句屁话,但现在恐怕还不行。还有一点,不管朝鲜如何善变,在关键问题上面从来都是和中国同步的,或者说是互相策应,这不是巧合。朝鲜和我们的位置决定了,他不管愿不愿意,永远拜托不了中国的影响,到目前为止不曾有过不可挽回的损失。很多时候朝鲜的态度是一种策略,会哭的孩子有奶吃,另外的情形与其说是不和还不如说是设定好的剧情,毕竟我们在很多时候不能和朝鲜公开的站到一起。
那为什么不用国家关系法律的形式明确双方的权利和义务呢?朝鲜从中国要东西要钱中国给,中国要朝鲜改进经 ...
不要被表面的现象所蒙蔽了。朝鲜对于中国的作用远远超出我们的付出。多少次美国企图对我们的海外利益进行打击,这个时候朝鲜必然对韩国日本叫板,难道那么巧合?光是这些配合不知道挽回了多少损失!
中国已经开始越来越严格的执行联合国决议了,中朝关系,并不是美国式或者苏联式老大哥与小弟,我们无数志愿 ...
三胖除非傻到家了,否则和美国的接触只会是捞好处不干活的政治欺骗,这还减轻了我们的压力,朝鲜从美国那弄来美元往哪里花?还不是到咱们口袋!但是美国人变聪明了没成功,可惜了!朝鲜不搞核武,能把美国牵制的死死的?每每我们面对美国的啧啧逼人,朝鲜就会跳出来,不是嘴炮威胁韩国日本就是搞捣蛋或者搞核爆,美国人无可奈何,明知有鬼也不得不妥协,为我们的周边安全,海外利益做出了很大贡献!多思考吧