如何解决地理位置带来的远洋作战问题?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:41:29
如何解决地理位置带来的远洋作战问题?
      从地理位置特点来看,我们虽然有漫长的海岸线,可是真正通往大洋的航道却比较有限——往太平洋方向要么绕道巴士海峡,要么通过琉球群岛;往印度洋方向几乎就只有马六甲海峡一个通道。无论往哪里都难以获得航空兵的有力支援,很容易被敌人设伏,非常不利于远洋持续作战,我们未来如何解决问题?
      现在毕竟不是一百年前,想利用占领别国领土进行扩张是几乎不可能的。但是如果不能驯服日本,那么我们到太平洋的入海口就始终被人盯着;如果不能驯服印度,到印度洋的入海口就始终被人看着(安达曼群岛)。在狭窄的海峡里,两边是别国的领海和领空,你的航空反潜兵力无法有效展开,反潜能力会受到制约,万一所谓的“中立国家”很无耻的无视敌方“借道”其领空和领海对我们打击,我们怎么办?
如何解决地理位置带来的远洋作战问题?
      从地理位置特点来看,我们虽然有漫长的海岸线,可是真正通往大洋的航道却比较有限——往太平洋方向要么绕道巴士海峡,要么通过琉球群岛;往印度洋方向几乎就只有马六甲海峡一个通道。无论往哪里都难以获得航空兵的有力支援,很容易被敌人设伏,非常不利于远洋持续作战,我们未来如何解决问题?
      现在毕竟不是一百年前,想利用占领别国领土进行扩张是几乎不可能的。但是如果不能驯服日本,那么我们到太平洋的入海口就始终被人盯着;如果不能驯服印度,到印度洋的入海口就始终被人看着(安达曼群岛)。在狭窄的海峡里,两边是别国的领海和领空,你的航空反潜兵力无法有效展开,反潜能力会受到制约,万一所谓的“中立国家”很无耻的无视敌方“借道”其领空和领海对我们打击,我们怎么办?
当你实力够大的时候 很多问题就不是问题~!
你眼里的这些障碍迟早会变成我们的屏障!
之之1.20 发表于 2013-9-12 15:00
你眼里的这些障碍迟早会变成我们的屏障!
你是说日本脱离美国的控制倒像TG?这个我觉得不太可能,最多就是美国人放手让日本人武装自己,等日本人能够武装自己的时候,他们肯定会有核武器,一个有核武器的国家会甘心成为他国的屏障?关键时候保持中立就偷笑咯。
只有一个办法,当你足够强大的时候什么问题就都没有了,当你弱小的时候就算你有最佳的战略位置那也没用。现在你要是能拿得出3个航母战斗群的话,第一岛链,第二岛链上的所有节点哪个是通不过的?谁敢让你通不过呢(指的是周边宵小)。
海外军事基地,不过这是个长期任务。
偷偷的猫 发表于 2013-9-12 14:57
当你实力够大的时候 很多问题就不是问题~!
地理位置的不利是客观存在的啊,除非完全控制住那些航道周边的国家,这些不利才变成有利。霸权的交接不会总像英美那样相对平静和自然的,尤其是在核武器泛滥的现在——你根本无法控制一个有核武器的国家。
100年后占领扩张领土就是可能的了
其次就是多发展东南亚国家成为友好盟国,
muxingyu123 发表于 2013-9-12 15:07
只有一个办法,当你足够强大的时候什么问题就都没有了,当你弱小的时候就算你有最佳的战略位置那也没用。现 ...
假设在印度洋上和印度人冲突,你要派远洋舰队通过马六甲去支援,那么印度人就能够在马六甲对你设伏,就能利用安达曼群岛上的基地对你的舰队进行攻击,这就体现出来了地理位置的劣势。是啊,周围国家都允许你通过,可是你只获得了通道同行的权利,没办法全方位保护自己~
asd65672 发表于 2013-9-12 15:18
100年后占领扩张领土就是可能的了
其次就是多发展东南亚国家成为友好盟国,
就算100年后我们成为唯一的超级大国,你一样控制不了那些有核武器的大国,如果我们进行领土扩张,感受到威胁的国家都会大力发展大规模杀伤性武器,保证在极端情况下能够伤到你,等到大家都有核武器了,你怎么办?美国人现在是地球老大,大家都盯着他,他很紧张的消除大规模杀伤性武器,防止核武器扩散;等他觉得不能主事了,而另一个超级大国已经出来了,目标不再是他,他是否还会积极推动和不扩散呢?他可以退回美洲,周围没有什么威胁,安安生生过小日子,对吧!~

建立盟友说的容易啊,你如果不威胁那些小国,凭甚么样的好处才能让他们加入你?你威胁了那些国家,只要有其他大国作梗,谁会任你捏?
太空,谁掌握了太空谁就能控制地球
参考美国就行了,美帝只是北美洲的国家,但看看它海军基地的分布,无一不是战略要道。
wangwenliang 发表于 2013-9-12 15:34
太空,谁掌握了太空谁就能控制地球
估计航天领域应该是TG和MD差距最小的地方了吧
拿下台湾岛 大洋就开放了
12楼正解
中国的军事基地之路任重而道远阿
wangwang623 发表于 2013-9-12 15:39
参考美国就行了,美帝只是北美洲的国家,但看看它海军基地的分布,无一不是战略要道。
可是我们如何获得类似的海军基地?美国的基地有自己的地盘:比如珍珠港、关岛等太平洋诸多岛屿;有从英国手里接收的如阿松森、迭戈加西亚;有铁杆盟友的:日本、北约国家。我们怎么办?这就又回到了是“抢地盘”还是培养盟友的问题了,抢地盘越来越不现实,而培养盟友的话靠什么组织起来?共同威胁?意识形态?还是舍我其谁的经济关联?
隼鹰 发表于 2013-9-12 15:46
拿下台湾岛 大洋就开放了
只能说是获得了一个相对安全的出海口吧,毕竟还有琉球群岛和菲律宾。
拿下台湾是解决太平洋问题的唯一解, 要拿下台湾就要让南海成为内海, 这样有战略空间, 所以就必须先解决南海问题.
luven 发表于 2013-9-12 15:31
就算100年后我们成为唯一的超级大国,你一样控制不了那些有核武器的大国,如果我们进行领土扩张,感受到 ...
第一,中日问题的根本解决,不是东风压倒西风,就是西风压倒东风。如果德国不是在二战中炸成瓦砾,就还有能力发动第三次世界大战。

都有核武器了,就看扔完后谁剩的人多。如果日本有了核武器,肯定会先扔的,而且不加警告。本性!


至于盟友总会有的。中国从没有扩张到东南亚的历史。中国南部疆域基本与秦汉时期差不多。中国人本性就不是好战和侵略性的民族。
养活马仔是需要钱的。现在听美国话的人多,原因之一就是美国到处给援助,而不是拉赞助。

当然这都是后话。
testmilitary 发表于 2013-9-12 15:48
12楼正解
中国的军事基地之路任重而道远阿
海外军事基地真的任重道远,巴基斯坦那么铁的关系,我们参与管理的那个港口还是民港,军舰加油能满足,想搞个弹药补给估计都难啊,更别提维修了。
asd65672 发表于 2013-9-12 15:55
第一,中日问题的根本解决,不是东风压倒西风,就是西风压倒东风。如果德国不是在二战中炸成瓦砾,就还有 ...
我们给亚非拉国家的钱不少吧,为什么没有盟友?

日本的问题一旦牵扯到种蘑菇,中国的大城市还能有多少幸存?中国的崛起就别提了,恢复都要好几十年,更何况和平了日本能保证是我们接收?第三次世界大战开动起来,大家都一起死,看看谁有和日本不死不休的魄力吧
luven 发表于 2013-9-12 15:54
只能说是获得了一个相对安全的出海口吧,毕竟还有琉球群岛和菲律宾。
台湾和大陆统一 第一岛链就废掉了 琉球群岛和菲律宾都变死地

就像陆上的防线 一点被突破就没法守了(除非米帝能夺回台湾) 只能撤往下一道防线即第二岛链
隼鹰 发表于 2013-9-12 16:01
台湾和大陆统一 第一岛链就废掉了 琉球群岛和菲律宾都变死地

就像陆上的防线 一点被突破就没法守了( ...
琉球和菲律宾变成死地?你说说怎么成为死地的?被包围了还是如何?
台湾必然是武力统一, 否则就是国体政体大改, 这个近期是看不到可能的..所以美帝必然要插一脚, 南海就尤显重要
luven 发表于 2013-9-12 16:05
琉球和菲律宾变成死地?你说说怎么成为死地的?被包围了还是如何?
台湾回归 海南-台湾-舟山群岛 变成东南沿海铁三角

第一岛链被腰斩 琉球和菲律宾都会被东海、南海和台湾岛包围
luven 发表于 2013-9-12 16:05
琉球和菲律宾变成死地?你说说怎么成为死地的?被包围了还是如何?
这里隐含着对手是美帝了.

拿下台湾, 兔子的核潜艇直接前出大洋, 可以在台湾以东1000KM圆内安然的巡弋, 可以覆盖美国全境. 而且可以相对容易避开美帝搭建的侦听网络, 也能轻松避开对方的猎犬.

老美的海军基地里面的核潜艇反倒受到两面监视, 要想抵近发射难度陡然增加.

老美最保险的就是退到第二岛链甚至更后, 但核威慑效果也就一般了.
隼鹰 发表于 2013-9-12 16:14
台湾回归 海南-台湾-舟山群岛 变成东南沿海铁三角

第一岛链被腰斩 琉球和菲律宾都会被东海、南海和台 ...
拜托看个地图好么?菲律宾东面就是大洋,最近的地方是马里亚纳群岛。我们能威胁到的地方就是从菲律宾西岸和北边,也只能是威胁到,离包围还有十万八千里;你不会指的是前出舰队到菲律宾西岸包围吧,我怎么都觉得那只舰队会被关岛和菲律宾以及琉球给包围呢?

琉球群岛东面也是大洋,台湾起飞飞机能威胁到的地方我们现在飞机也基本可以。最关键的是,琉球群岛的主人是日本,那可不是菲律宾一样的软柿子。人家背后的MD只是有军事基地在那个范围,而我们都经济发展重地~

拿回台湾最多就是班会写劣势,能够互相牵制一些,但是仍然不是一个十分牢靠的出海口。
楼主的问题,我曾经也苦恼过,我的结论是要想纵横天下,只有只靠不断增长的实力。

当你没有实力,那就像当年一样,即使穿行于台海中也是要提心吊胆的,但现在这还是个问题吗。

依靠现在的力量,楼主担心的问题都是存在的,我们在战时自由的穿行第一岛链,马六甲海峡确实挺困难。但随着我们实力的增长,这种形势会逐步改观。

回忆一下二战后,美国主动发动的历次战争,他要主动打击的国家里哪有一个真正有实力的,朝鲜、黎巴嫩、多米尼亚、越南、格林纳达、也门、巴拿马、
南联盟、阿富汗、伊拉克、利比亚、到最近的叙利亚(朝鲜战争中国参战是美国没有预料到的),所以说美国就是欺软怕硬,如果我们有了可靠的三位一体核反击能力,如果我们有了足够数量的航母,那美帝会知趣的慢慢从西太平洋退出的。

看下地图,第一岛链距离我陆地大约在7、8百公里范围,如果日本封锁宫古水道,我们就用SU30、J16、JH7A、H6K、东风21、东风15 去把冲绳的
军事力量打个稀巴烂,然后航母编队不就能顺利进出了吗。而且从前两天那个轰6D穿越宫古水道的事情看,我军的目光已经超过第一岛链,瞄向关岛了。
况且宫古水道本身是公海,日本即使有核武又能怎样,难道他有了几个氢弹,就敢主动攻击我们这个有几百颗氢弹国家的航母编队?

马六甲海峡及印度洋,我们可以以打击海盗为名在斯里兰卡、在巴基斯坦建立基地去平衡印度的海空军。

随着我们实力的增强,愿意跟随我们的小弟就会越来越多,但这些国家愿意跟谁你的前提条件是,你要随时准备帮他出头,就像现在俄罗斯力挺叙利亚一样,呵呵
现代战争主要由航空力量决胜负,所以要想布武天下,要么建立海外军事基地,要么建造更多的航母和两栖攻击舰。


zhangxi_1982 发表于 2013-9-12 16:20
这里隐含着对手是美帝了.

拿下台湾, 兔子的核潜艇直接前出大洋, 可以在台湾以东1000KM圆内安然的巡弋, ...
互相种蘑菇的层面就不用考虑了,都种蘑菇了,人类就可以写终结篇了。

我所说的都是常规战争下的海洋战略,你即使拿下台湾,美国人也不会放弃第一岛链的原有布置,能威胁你的东西一样不会少,他的常规军力一样可以威胁到你的经济核心区域,而你威胁到的只是他的海外基地和领地。

luven 发表于 2013-9-12 16:22
拜托看个地图好么?菲律宾东面就是大洋,最近的地方是马里亚纳群岛。我们能威胁到的地方就是从菲律宾西岸 ...


看图说话

3653436_5203614af3970f2aa0e918c09434c5ae.jpg

A 台湾

B 舟山

C 海南

D 第一岛链以东的我军航母编队

E 南海舰队

F 东海舰队

其中 ABC为战略三角 可以相互支援 二炮部队在BC之间的区域机动部署

琉球群岛会遭到ABDF四个方向的威胁 菲律宾会遭到ACDE四个方向威胁 包括海空军和二炮火力



luven 发表于 2013-9-12 16:22
拜托看个地图好么?菲律宾东面就是大洋,最近的地方是马里亚纳群岛。我们能威胁到的地方就是从菲律宾西岸 ...


看图说话

3653436_5203614af3970f2aa0e918c09434c5ae.jpg

A 台湾

B 舟山

C 海南

D 第一岛链以东的我军航母编队

E 南海舰队

F 东海舰队

其中 ABC为战略三角 可以相互支援 二炮部队在BC之间的区域机动部署

琉球群岛会遭到ABDF四个方向的威胁 菲律宾会遭到ACDE四个方向威胁 包括海空军和二炮火力


luven 发表于 2013-9-12 16:31
互相种蘑菇的层面就不用考虑了,都种蘑菇了,人类就可以写终结篇了。

我所说的都是常规战争下的海洋战 ...
我们可以在大洋洲建立海外军事基地,在南美洲建立军事基地,可以把航母和核潜艇开到美国家门口去威胁洛杉矶和纽约。
名城 发表于 2013-9-12 16:29
楼主的问题,我曾经也苦恼过,我的结论是要想纵横天下,只有只靠不断增长的实力。

当你没有实力,那就像 ...
又回到原先的问题了,你砸他在你家门口的基地,他却可以威胁你海边的经济和工业区域。他不会因为你能砸他的基地就退走,对吧。

MD欺软怕硬?苏联强悍不?他主动让出过任何重点势力范围没有?苏联的核动力弹道导弹核潜艇都可以战备值班了,核武器可以和平全球了,美国人也没有退缩。
luven 发表于 2013-9-12 16:31
互相种蘑菇的层面就不用考虑了,都种蘑菇了,人类就可以写终结篇了。

我所说的都是常规战争下的海洋战 ...
美国人一直是防守在别人家门口
但美国人也是尊重实力的,这不,已经开始逐渐在从琉球撤出了嘛,已经在加强第二岛链的部署了嘛
名城 发表于 2013-9-12 16:36
我们可以在大洋洲建立海外军事基地,在南美洲建立军事基地,可以把航母和核潜艇开到美国家门口去威胁洛杉 ...
问题就在于你凭什么建立军事基地?在同时受到TG和MD的威胁时,他是保持中立还是倒向一边?
名城 发表于 2013-9-12 16:29
楼主的问题,我曾经也苦恼过,我的结论是要想纵横天下,只有只靠不断增长的实力。

当你没有实力,那就像 ...
DF-15射程够不到冲绳 负责打击冲绳的是DF-16
luven 发表于 2013-9-12 15:19
假设在印度洋上和印度人冲突,你要派远洋舰队通过马六甲去支援,那么印度人就能够在马六甲对你设伏,就能 ...
那是不可能的。马六甲海峡可不是印度人的,那是美国人的,如果印度人敢在美国人的地盘挑事的话那印度人首先遭到的是美国海军的攻击。不要以为这个世界所有的国家都是对付中国的,美国人所做的一切也不全是针对中国的,美国人就连英国人都没有相信过,就更别提什么印度人了。
退一步说,想在马六甲海峡设伏?拿什么设伏,海战可不是陆战让你有隐蔽的地形,水面舰肯定做不到。那还有什么,潜艇呗。印度的潜艇想伏击中国海军,凭什么,就凭那几艘早已经破败不堪的潜艇也想设伏?给航母战斗群在水下护航的攻击核潜艇、航母和驱护舰上搭载的反潜直升机、驱护舰上的反潜设备和武器可不是吃素的,拿不来大批量的常规潜艇(起码15艘一起上)想伏击一个甚至多个航母战斗群那简直是天方夜谭。
至于印度的核潜艇,我连提都不想提,等30年后再提印度核潜艇吧。
luven 发表于 2013-9-12 16:36
又回到原先的问题了,你砸他在你家门口的基地,他却可以威胁你海边的经济和工业区域。他不会因为你能砸他 ...
如果我们一直呆在老家防守,这个确实被动,所以一定要跳到外线去威胁他的老家呀,呵呵

就像当年解放战争时,派出刘邓大军千里跃进挺进大别山,威胁南京一样。
muxingyu123 发表于 2013-9-12 16:41
那是不可能的。马六甲海峡可不是印度人的,那是美国人的,如果印度人敢在美国人的地盘挑事的话那印度人首 ...
战时兔子大型水面舰队要去印度洋 巽他海峡和龙目海峡是首选 尤其是后者 有足够的水深
luven 发表于 2013-9-12 16:40
问题就在于你凭什么建立军事基地?在同时受到TG和MD的威胁时,他是保持中立还是倒向一边?
最开始就说了这都取决于“实力”嘛,如果我国综合实力超过了美国,那第三国为什么不倒向我们
隼鹰 发表于 2013-9-12 16:35
看图说话
以下讨论都不提蘑菇,只说常规对抗

你的对手是谁?美国还是菲律宾日本?
如果是针对菲律宾,美国中立的情况下,你用得着包围?
如果是日本,美国可能保持中立?
如果是美国,你的基地港口都在第一岛链常规兵力的威胁之下,你前出的舰队通过了别人控制得海峡包围,就要做好不能原路补给和返回的准备,那离死也不远了。

你的前提都要建立在鬼子和MD的舰队被消灭的情况下,否则根本没法谈包围问题。

你的经济重心都在沿海,很容易受到攻击,而鬼子的几个重要城市都在九州岛以东,你不荡平九州岛就很难有效威胁到,就不提MD远在万里之外的本土了。

所以,地理上的劣势实在太明显,很容易吃亏。