超级军网巴基斯坦的59魔改原来不是TB操刀——转个链接，复制不了 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:18:48
http://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=605
不敢保证这个的真实性，不过里面说的很明确，AL-Zarrar是乌克兰操刀改进的59，发动机730马力，也是乌克兰原装的，125炮也是。虽然巴基斯坦官方的说法是改进方案是有HIT（Heavy Industry Taxila)负责的，但是并没有说是独立完成，在中国的帮助下完成，还是由乌克兰帮助完成
所以有知道更加详细内情的大神们出来科普一下，或者大家一起讨论一下http://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=605
不敢保证这个的真实性，不过里面说的很明确，AL-Zarrar是乌克兰操刀改进的59，发动机730马力，也是乌克兰原装的，125炮也是。虽然巴基斯坦官方的说法是改进方案是有HIT（Heavy Industry Taxila)负责的，但是并没有说是独立完成，在中国的帮助下完成，还是由乌克兰帮助完成
所以有知道更加详细内情的大神们出来科普一下，或者大家一起讨论一下
不敢保证这个的真实性，不过里面说的很明确，AL-Zarrar是乌克兰操刀改进的59，发动机730马力，也是乌克兰原装的，125炮也是。虽然巴基斯坦官方的说法是改进方案是有HIT（Heavy Industry Taxila)负责的，但是并没有说是独立完成，在中国的帮助下完成，还是由乌克兰帮助完成
所以有知道更加详细内情的大神们出来科普一下，或者大家一起讨论一下http://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=605
不敢保证这个的真实性，不过里面说的很明确，AL-Zarrar是乌克兰操刀改进的59，发动机730马力，也是乌克兰原装的，125炮也是。虽然巴基斯坦官方的说法是改进方案是有HIT（Heavy Industry Taxila)负责的，但是并没有说是独立完成，在中国的帮助下完成，还是由乌克兰帮助完成
所以有知道更加详细内情的大神们出来科普一下，或者大家一起讨论一下
59魔改明明上过几年前兵器知识的国产武器专题
印象中有这么回事，确实是二毛子改得
印象中有这么回事，确实是二毛子改得
咔咔猪 发表于 2013-9-10 20:43
59魔改明明上过几年前兵器知识的国产武器专题
毕竟本体是国产，改了也应该算是国产武器
59魔改明明上过几年前兵器知识的国产武器专题
毕竟本体是国产，改了也应该算是国产武器
应该不是。
这个真的是中国货，和乌克兰无关……
这个真的是中国货，和乌克兰无关……
职院学生0803 发表于 2013-9-10 21:19
应该不是。
这个真的是中国货，和乌克兰无关……
HIT也是巴基斯坦大修T80的地方，所以也不是完全没有可能，如果有一些相关的文献或者巴军方的官方说法就比较权威。我转的链接里说的很明确，是乌克兰改的
应该不是。
这个真的是中国货，和乌克兰无关……
HIT也是巴基斯坦大修T80的地方，所以也不是完全没有可能，如果有一些相关的文献或者巴军方的官方说法就比较权威。我转的链接里说的很明确，是乌克兰改的
白肉血肠 发表于 2013-9-10 21:26
HIT也是巴基斯坦大修T80的地方，所以也不是完全没有可能，如果有一些相关的文献或者巴军方的官方说法就比 ...
你的意思说就像某些俄国车那样……在大修厂把任何能搞到的零件装上车？
到有那个可能的说……
HIT也是巴基斯坦大修T80的地方，所以也不是完全没有可能，如果有一些相关的文献或者巴军方的官方说法就比 ...
你的意思说就像某些俄国车那样……在大修厂把任何能搞到的零件装上车？
到有那个可能的说……
职院学生0803 发表于 2013-9-10 21:29
你的意思说就像某些俄国车那样……在大修厂把任何能搞到的零件装上车？
到有那个可能的说……
不是，至少原帖的说法是乌克兰深度参与这个项目，基本上就是乌克兰人干的，只是基于巴基斯坦HIT的场地而已，相当于HIT外包给乌克兰人了
你的意思说就像某些俄国车那样……在大修厂把任何能搞到的零件装上车？
到有那个可能的说……
不是，至少原帖的说法是乌克兰深度参与这个项目，基本上就是乌克兰人干的，只是基于巴基斯坦HIT的场地而已，相当于HIT外包给乌克兰人了
2013-9-10 21:35 上传（这个的截图来自《坦克装甲车辆》，该杂志的编辑部就在中国北方车辆研究所）
2013-9-10 21:48 上传
这些图片也很有年岁了……也是59-125的实验照……
这些图片也很有年岁了……也是59-125的实验照……
职院学生0803 发表于 2013-9-10 21:49
再给你一些图……
感觉巴基斯坦对乌克兰也不是太放心……
主要是当年那批T-80UD的装甲掺水的问题……
其实这些图我也见过，但是还是那句话，乌克兰和俄罗斯应该也做过不少类似的实验和改装，730马力发动机是我军批量的产品，本以为是百分百我们做，但是人家乌克兰说他们做的，我们也没有确切的说法
再给你一些图……
感觉巴基斯坦对乌克兰也不是太放心……
主要是当年那批T-80UD的装甲掺水的问题……
其实这些图我也见过，但是还是那句话，乌克兰和俄罗斯应该也做过不少类似的实验和改装，730马力发动机是我军批量的产品，本以为是百分百我们做，但是人家乌克兰说他们做的，我们也没有确切的说法
白肉血肠 发表于 2013-9-10 21:56
其实这些图我也见过，但是还是那句话，乌克兰和俄罗斯应该也做过不少类似的实验和改装，730马力发动机是 ...
你去问问A版他们吧，他们大学就是学的这个……多少知道些……
其实这些图我也见过，但是还是那句话，乌克兰和俄罗斯应该也做过不少类似的实验和改装，730马力发动机是 ...
你去问问A版他们吧，他们大学就是学的这个……多少知道些……
二毛子啥时候有过730马力的发动机······
不管是哪里改的，它都是一个现代科技化的进步
乌克兰人在20世纪90年代末21世纪初能自己做125坦克炮的巴基斯坦的那批T-80UD就不会推迟交货了，巴基斯坦的T-80UD推迟交货的主要原因就是因为俄国拒绝向乌克兰提供T-80UD的配套火炮和装甲组件。
在后山看完车，看见楼主的帖子淡定地路过~有良心的青年历史发明家是份很有前途的职业！兵熊 发表于 2013-9-10 22:49
在后山看完车，看见楼主的帖子淡定地路过~有良心的青年历史发明家是份很有前途的职业！
后山~~~~~~~唔，家属区有一家很小的特产店，一对蒙族老夫妻开的，风干肉超好的，配上闷倒驴，很催眠。
在后山看完车，看见楼主的帖子淡定地路过~有良心的青年历史发明家是份很有前途的职业！
后山~~~~~~~唔，家属区有一家很小的特产店，一对蒙族老夫妻开的，风干肉超好的，配上闷倒驴，很催眠。
兵器茶博士 发表于 2013-9-10 22:55
后山~~~~~~~唔，家属区有一家很小的特产店，一对蒙族老夫妻开的，风干肉超好的，配上闷倒驴，很催眠。
巨户啊！土豪！我们做朋友好不？
后山~~~~~~~唔，家属区有一家很小的特产店，一对蒙族老夫妻开的，风干肉超好的，配上闷倒驴，很催眠。
巨户啊！土豪！我们做朋友好不？兵熊 发表于 2013-9-10 22:56
巨户啊！土豪！我们做朋友好不？
表这么失态，下次去多买点快递给你好了。
巨户啊！土豪！我们做朋友好不？
表这么失态，下次去多买点快递给你好了。
二毛子干这事很在行，可兔子更拿手。{:soso_e113:}
土鳖自己都公布了，不信自己信别人。唉二毛几时有730发动机？阿尔扎拉里哪点儿长得像二毛？兔子家的WT-3外贸坦克是怎么回事？
兵熊 发表于 2013-9-10 22:49
在后山看完车，看见楼主的帖子淡定地路过~有良心的青年历史发明家是份很有前途的职业！
不过话说了，老外似乎更热衷于搞历史发明的说……
莫非家里没余粮了？
话说那一堆旧坦克还没用完么？
在后山看完车，看见楼主的帖子淡定地路过~有良心的青年历史发明家是份很有前途的职业！
不过话说了，老外似乎更热衷于搞历史发明的说……
莫非家里没余粮了？
话说那一堆旧坦克还没用完么？
白肉血肠 发表于 2013-9-10 21:56
其实这些图我也见过，但是还是那句话，乌克兰和俄罗斯应该也做过不少类似的实验和改装，730马力发动机是 ...
人家说了你就相信，我们说的你就怀疑？
其实这些图我也见过，但是还是那句话，乌克兰和俄罗斯应该也做过不少类似的实验和改装，730马力发动机是 ...
人家说了你就相信，我们说的你就怀疑？
rt12 发表于 2013-9-11 08:56
人家说了你就相信，我们说的你就怀疑？
我也没有信人家说的，而是所有的讨论理应建立在有文献，或者有确切资料的基础上，光凭感觉不能达到完全的证明效果，我前面的回复也说了，730发动机是我军标配产品，但是既然人家说了，我们也没有反驳或者公开说这个事儿就有求证的必要和意义
人家说了你就相信，我们说的你就怀疑？
我也没有信人家说的，而是所有的讨论理应建立在有文献，或者有确切资料的基础上，光凭感觉不能达到完全的证明效果，我前面的回复也说了，730发动机是我军标配产品，但是既然人家说了，我们也没有反驳或者公开说这个事儿就有求证的必要和意义
不敢保证真实性你说个蔡国庆啊，59改又不是什么保密项目，以往各类军刊上相关文章不少，楼主你平时不下两本来看看的吗？PS，如果转够500次，楼主是不是就适用于最新的司法解释啦？那大家加油啊！
Fan1 发表于 2013-9-10 22:21
乌克兰人在20世纪90年代末21世纪初能自己做125坦克炮的巴基斯坦的那批T-80UD就不会推迟交货了，巴基斯坦的T ...
乌克兰的125炮事件的来龙去脉是因为T-80项目和俄罗斯裂了，这个项目之前没有破裂的时候是有充足供应的，况且在俄罗斯断了125之后，人家乌克兰自力更生把这事儿给搞定了，T-80的合同后期就已经开始自己生产125了，所以用125这事儿来证明是站不住的。
乌克兰人在20世纪90年代末21世纪初能自己做125坦克炮的巴基斯坦的那批T-80UD就不会推迟交货了，巴基斯坦的T ...
乌克兰的125炮事件的来龙去脉是因为T-80项目和俄罗斯裂了，这个项目之前没有破裂的时候是有充足供应的，况且在俄罗斯断了125之后，人家乌克兰自力更生把这事儿给搞定了，T-80的合同后期就已经开始自己生产125了，所以用125这事儿来证明是站不住的。
至少125炮是天朝的吧？
白肉血肠 发表于 2013-9-11 09:13
乌克兰的125炮事件的来龙去脉是因为T-80项目和俄罗斯裂了，这个项目之前没有破裂的时候是有充足供应的，况且在俄罗斯断了125之后，人家乌克兰自力更生把这事儿给搞定了，T-80的合同后期就已经开始自己生产125了，所以用125这事儿来证明是站不住的。
乌克兰和俄罗斯就是为了巴基斯坦T-80UD项目吵翻的，出口巴基斯坦项目则是直接受害者，而且在吵翻之前乌克兰的125坦克炮供应也不敢说充足。吵翻之后乌克兰人自己做出来的KBA-3比原装2A46-2还烂，复合装甲更是猴的不知道到哪去了，巴基斯坦在实际使用发现乌克兰人交付的T-80UD除了从乌克兰陆军库存里拉出来的35辆T-80UD以外其他的都没有达到合同规定的技术要求，因为乌克兰人水平比他们自己想象的要差很多。
白肉血肠 发表于 2013-9-11 09:13
乌克兰的125炮事件的来龙去脉是因为T-80项目和俄罗斯裂了，这个项目之前没有破裂的时候是有充足供应的，况且在俄罗斯断了125之后，人家乌克兰自力更生把这事儿给搞定了，T-80的合同后期就已经开始自己生产125了，所以用125这事儿来证明是站不住的。
乌克兰和俄罗斯就是为了巴基斯坦T-80UD项目吵翻的，出口巴基斯坦项目则是直接受害者，而且在吵翻之前乌克兰的125坦克炮供应也不敢说充足。吵翻之后乌克兰人自己做出来的KBA-3比原装2A46-2还烂，复合装甲更是猴的不知道到哪去了，巴基斯坦在实际使用发现乌克兰人交付的T-80UD除了从乌克兰陆军库存里拉出来的35辆T-80UD以外其他的都没有达到合同规定的技术要求，因为乌克兰人水平比他们自己想象的要差很多。
魔改59又不是只出口了巴基斯坦一家
楼主是分不清阿里扎的若干种型号的。7071020 发表于 2013-9-11 10:26
楼主是分不清阿里扎的若干种型号的。
AL-Zarrar确实存在不同的型号，但是巴方的统称都是一样，不同型号的区别主要在炮塔是采用外部直接布置爆反或者硅基符合装甲片，还是在炮塔外部通过加装整体的外层来防破甲弹。但是无论是哪一种，巴方都没有附于特别的名称，我转的链接里也没有特意强调，而是统称，所以如果你认为一部分是我国改的，一部分是乌克兰改的，那么好象也找不到官方的根据和说法
楼主是分不清阿里扎的若干种型号的。
AL-Zarrar确实存在不同的型号，但是巴方的统称都是一样，不同型号的区别主要在炮塔是采用外部直接布置爆反或者硅基符合装甲片，还是在炮塔外部通过加装整体的外层来防破甲弹。但是无论是哪一种，巴方都没有附于特别的名称，我转的链接里也没有特意强调，而是统称，所以如果你认为一部分是我国改的，一部分是乌克兰改的，那么好象也找不到官方的根据和说法
长日 发表于 2013-9-11 10:07
魔改59又不是只出口了巴基斯坦一家
话说魔改59不是出口新车吧，应该是在以前提供的旧车上升级的吧
魔改59又不是只出口了巴基斯坦一家
话说魔改59不是出口新车吧，应该是在以前提供的旧车上升级的吧
当然某期兵器知识，不是号称乌克兰卖给巴基斯坦T-84，都是兔子帮着弄出来的？
关键一点是二毛家的马舍雷夫厂应该不生产B-2系列150四冲程柴油机吧，而730马力涡轮增压柴油机MS是我兔标准型号。如果是二毛搞的项目会用我兔的动力组？
白肉血肠 发表于 2013-9-11 14:19
AL-Zarrar确实存在不同的型号，但是巴方的统称都是一样，不同型号的区别主要在炮塔是采用外部直接布置爆 ...
官方材料嘛，北方公司的外贸宣传册上有完整的给小巴升级套件的介绍。
至于MF的那个报道，我觉得你还是好好读读吧。
AL-Zarrar确实存在不同的型号，但是巴方的统称都是一样，不同型号的区别主要在炮塔是采用外部直接布置爆 ...
官方材料嘛，北方公司的外贸宣传册上有完整的给小巴升级套件的介绍。至于MF的那个报道，我觉得你还是好好读读吧。
装甲和火炮都不能搞，还帮别人升级个毛呀~~~
7071020 发表于 2013-9-11 18:02
官方材料嘛，北方公司的外贸宣传册上有完整的给小巴升级套件的介绍。
至于MF的那个报道，我觉得 ...
能否提供一个宣传册的照片或者截图，或者原文也成
官方材料嘛，北方公司的外贸宣传册上有完整的给小巴升级套件的介绍。
至于MF的那个报道，我觉得 ...
能否提供一个宣传册的照片或者截图，或者原文也成
Heavy Industry Taxila
知道这工厂谁帮忙建的？知道建了是为了生产啥坦克不？
知道这工厂谁帮忙建的？知道建了是为了生产啥坦克不？