超级军网su27系列貌似是没有副翼的
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:21:23
之前看到草根设计师说su27系列存在滚转速率不足问题。
从这张图上看，su27系列貌似是没有副翼的，可见应该是并不存在滚转速率不足的问题。
如果真的存在这个问题，就应该有比较大面积的副翼才对。之前看到草根设计师说su27系列存在滚转速率不足问题。
从这张图上看，su27系列貌似是没有副翼的，可见应该是并不存在滚转速率不足的问题。
如果真的存在这个问题，就应该有比较大面积的副翼才对。
从这张图上看，su27系列貌似是没有副翼的，可见应该是并不存在滚转速率不足的问题。
如果真的存在这个问题，就应该有比较大面积的副翼才对。之前看到草根设计师说su27系列存在滚转速率不足问题。
从这张图上看，su27系列貌似是没有副翼的，可见应该是并不存在滚转速率不足的问题。
如果真的存在这个问题，就应该有比较大面积的副翼才对。
这鸭子是苏34来自: Android客户端
su34为什么要追求滚转率
张俊 发表于 2013-8-20 18:43
su34为什么要追求滚转率
27系列都是一样的
su34为什么要追求滚转率
27系列都是一样的
这张是27，看得出也是一样的
sol 发表于 2013-8-20 18:49
27系列都是一样的
轰炸机搞成这样有必要么
27系列都是一样的
轰炸机搞成这样有必要么
这种设计叫襟副翼，f16也是这种设计，显然也是副翼的一种，因为可以差动向上也具有副翼的所有功能。侧卫家族中33是传统设计。
这种设计叫襟副翼，f16也是这种设计，显然也是副翼的一种，因为可以差动向上也具有副翼的所有功能。侧卫家族中33是传统设计。
传统的襟翼高速下是放不下来的，大块的襟副翼优势体现在提高了飞机的爬升律和大迎角性能。因为大后掠三角翼在大迎角时外缘已经失速了。
苏-27外段是副翼，内段是襟副翼。楼主这两张图没开外段副翼而已。
苏-27外段是副翼，内段是襟副翼。楼主这两张图没开外段副翼而已。
大部分27家族成员并没有传统意义上的副翼，只有襟副翼。
大部分27家族成员并没有传统意义上的副翼，只有襟副翼。
27滚转率并不算缺陷，偏低而已。这显然是扁平机身造成的转动惯量相对较大引起的。双发三代重型机都是这个水平。
我记得(时间太久记不清在哪看的资料了)，27系列只有襟翼，没什么襟副翼。是靠平尾差动来实现滚转的。因为27的双发动机距离远固然造成转动惯量增加，但因此27的平尾也特别靠外。而且与平尾巨大的面积相比，那小小的襟翼产生的力矩可以忽略不计。
这方面27实际是模访了F14，f14好象是因为变后掠翼的原因不好装副翼，再加上和27一样的发动机布局，所以滚转也是全用平尾差动实现的。
这方面27实际是模访了F14，f14好象是因为变后掠翼的原因不好装副翼，再加上和27一样的发动机布局，所以滚转也是全用平尾差动实现的。
假如我没记错的话。
Su33之类肯定也不是外侧装了传统副翼。而且分段式全翼展襟翼。
Su33之类肯定也不是外侧装了传统副翼。而且分段式全翼展襟翼。
sol 发表于 2013-8-20 21:05
我记得(时间太久记不清在哪看的资料了)，27系列只有襟翼，没什么襟副翼。是靠平尾差动来实现滚转的。因为27 ...
你记错了，7楼正解。
我记得(时间太久记不清在哪看的资料了)，27系列只有襟翼，没什么襟副翼。是靠平尾差动来实现滚转的。因为27 ...
你记错了，7楼正解。
sol 发表于 2013-8-20 21:13
假如我没记错的话。
Su33之类肯定也不是外侧装了传统副翼。而且分段式全翼展襟翼。
那是为了上舰而专门设计的增升襟翼。跟其他27系列的襟副翼不一样，33的襟翼不能上反，属于传统增升襟翼，因此33主翼外侧又加了副翼。
假如我没记错的话。
Su33之类肯定也不是外侧装了传统副翼。而且分段式全翼展襟翼。
那是为了上舰而专门设计的增升襟翼。跟其他27系列的襟副翼不一样，33的襟翼不能上反，属于传统增升襟翼，因此33主翼外侧又加了副翼。
你记错了，7楼正解。
有没有可靠的资料
有没有可靠的资料
战斗机不要副翼的设计？这不是天顶星技术，这是天顶星的思维
侧卫系列不包括海侧卫，机翼的副翼位置没有传统意义上的副翼，滚装是靠水平尾翼差动+襟副翼联动实现的
而苏-33因为着舰时需要增升重新设计了襟翼结构，使用后退襟翼，致使不能上反，故在外侧加装了混控襟副翼。襟翼放下时一起放下充当襟翼，收起时可以上下偏转充当副翼。
侧卫系列不包括海侧卫，机翼的副翼位置没有传统意义上的副翼，滚装是靠水平尾翼差动+襟副翼联动实现的
QQ截图20130820230509.jpg (72.09 KB, 下载次数: 0)
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而苏-33因为着舰时需要增升重新设计了襟翼结构，使用后退襟翼，致使不能上反，故在外侧加装了混控襟副翼。襟翼放下时一起放下充当襟翼，收起时可以上下偏转充当副翼。
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侧卫系列不包括海侧卫，机翼的副翼位置没有传统意义上的副翼，滚装是靠水平尾翼差动+襟副翼联动实现的苏-27 ...
说得好！非常赞同！
看到这里，忍不住补充一下，f14战斗机也没有副翼，靠差动平尾和机翼上方的扰流板产生横侧操纵力矩。
说得好！非常赞同！
看到这里，忍不住补充一下，f14战斗机也没有副翼，靠差动平尾和机翼上方的扰流板产生横侧操纵力矩。
大名鼎鼎的襟副翼阿……
侧卫系列不包括海侧卫，机翼的副翼位置没有传统意义上的副翼，滚装是靠水平尾翼差动+襟副翼联动实现的苏-27 ...
怎么识别襟翼根襟副翼？或者说如何证明这是襟副翼而不是襟翼？
根据F14的例子，即使只用平尾差动也能满足滚转速率要求。
怎么识别襟翼根襟副翼？或者说如何证明这是襟副翼而不是襟翼？
根据F14的例子，即使只用平尾差动也能满足滚转速率要求。
sol 发表于 2013-8-21 07:52
怎么识别襟翼根襟副翼？或者说如何证明这是襟副翼而不是襟翼？
根据F14的例子，即使只用平尾差动也能满 ...
襟翼只能以一个或者多个角度两侧同时放下，而不能进行差动，只起到增升的作用
副翼只进行差动，控制飞机的滚转
襟副翼是既可以放下充当襟翼，又可以进行差动控制滚转。
怎么识别襟翼根襟副翼？或者说如何证明这是襟副翼而不是襟翼？
根据F14的例子，即使只用平尾差动也能满 ...
襟翼只能以一个或者多个角度两侧同时放下，而不能进行差动，只起到增升的作用
副翼只进行差动，控制飞机的滚转
襟副翼是既可以放下充当襟翼，又可以进行差动控制滚转。
27和F16都是标准的襟副翼。
AAFox 发表于 2013-8-20 18:57
这种设计叫襟副翼，f16也是这种设计，显然也是副翼的一种，因为可以差动向上也具有副翼的所有功能。侧卫家 ...
Cy-27的滚转控制通道是直接控制平尾差动的。
这种设计叫襟副翼，f16也是这种设计，显然也是副翼的一种，因为可以差动向上也具有副翼的所有功能。侧卫家 ...
Cy-27的滚转控制通道是直接控制平尾差动的。
在平尾差动效率足够的前提下，取消副翼可以显著减轻结构重量，提高可靠性
襟翼只能以一个或者多个角度两侧同时放下，而不能进行差动，只起到增升的作用
副翼只进行差动，控制飞机 ...
我说的是怎么证明27用的襟副翼，不是需要你来科普这些入门级知识的啊
副翼只进行差动，控制飞机 ...
我说的是怎么证明27用的襟副翼，不是需要你来科普这些入门级知识的啊
在平尾差动效率足够的前提下，取消副翼可以显著减轻结构重量，提高可靠性
我也是这个意思。
在我看来，27跟14一样，根F15/16/18是完全不同的一类飞机。
27/14之类，因为发动机分的开一些造成转动惯量增加一些。但同时得到一个好处就是平尾分的比较开。以平尾的面积，这类飞机使用平尾差动效率是远高于副翼的，所以是完全可以不设任何形式副翼的。
16/15/18之类属于比较常规的类形，平尾在滚转时效率不高，所以必须使用副翼。
我也是这个意思。
在我看来，27跟14一样，根F15/16/18是完全不同的一类飞机。
27/14之类，因为发动机分的开一些造成转动惯量增加一些。但同时得到一个好处就是平尾分的比较开。以平尾的面积，这类飞机使用平尾差动效率是远高于副翼的，所以是完全可以不设任何形式副翼的。
16/15/18之类属于比较常规的类形，平尾在滚转时效率不高，所以必须使用副翼。
至于滚转速率，我觉得也不好说哪种形式更好。因为27之类平尾面积较大，舵效比较高，未必滚转速率低到哪去。
而这类机体转动惯量大还导致在受干扰时滚转速度较低。不易单侧机翼失速进入尾旋。猜测27能完成眼镜蛇之类动作也跟其机体设计有关。
而这类机体转动惯量大还导致在受干扰时滚转速度较低。不易单侧机翼失速进入尾旋。猜测27能完成眼镜蛇之类动作也跟其机体设计有关。
AAFox 发表于 2013-8-20 19:09![]()
引用: ericcui1 发表于 2013-8-20 19:05
大部分27家族成员并没有传统意义上的副翼，只有襟副翼。...
既然是入门级、为何你不知道呢？来自: iPhone客户端
引用: ericcui1 发表于 2013-8-20 19:05
大部分27家族成员并没有传统意义上的副翼，只有襟副翼。...
既然是入门级、为何你不知道呢？来自: iPhone客户端
既然是入门级、为何你不知道呢？
是你自己不知道所以觉得别人不知道。其实不是这样
是你自己不知道所以觉得别人不知道。其实不是这样
AAFox 发表于 2013-8-20 19:13
27滚转率并不算缺陷，偏低而已。这显然是扁平机身造成的转动惯量相对较大引起的。双发三代重型机都是这个水 ...
看是哪个速度区间的滚转了。如果是跨音速段的话，27的结构强度问题会导致其滚转速率被限制得很低。
27滚转率并不算缺陷，偏低而已。这显然是扁平机身造成的转动惯量相对较大引起的。双发三代重型机都是这个水 ...
看是哪个速度区间的滚转了。如果是跨音速段的话，27的结构强度问题会导致其滚转速率被限制得很低。
Cy-27的滚转控制通道是直接控制平尾差动的。
确实如此，电传的滚转通道直接控制平尾差动。同时襟副翼差动由连接到驾驶杆的拉杆通过液压分配机构控制。
确实如此，电传的滚转通道直接控制平尾差动。同时襟副翼差动由连接到驾驶杆的拉杆通过液压分配机构控制。
我说的是怎么证明27用的襟副翼，不是需要你来科普这些入门级知识的啊
因为教科书上是这么定义的
因为教科书上是这么定义的
sol 发表于 2013-8-20 21:05
我记得(时间太久记不清在哪看的资料了)，27系列只有襟翼，没什么襟副翼。是靠平尾差动来实现滚转的。因为27 ...
不好意思你记错了，而且无论是苏27还是F14，你都记错了。苏27有襟副翼。F14的变后掠翼的可动段后缘有襟翼以及扰流板，可以充当副翼的作用。
下图这张勇士表演队的苏27明显是用襟副翼在控制滚转。
至于F14，《Top Gun》中有不少F14滚转的镜头，可以清楚的看到副翼（扰流板）的动作。显然F14并不是仅通过平尾差动来控制滚转的。
sol 发表于 2013-8-20 21:05
我记得(时间太久记不清在哪看的资料了)，27系列只有襟翼，没什么襟副翼。是靠平尾差动来实现滚转的。因为27 ...
不好意思你记错了，而且无论是苏27还是F14，你都记错了。苏27有襟副翼。F14的变后掠翼的可动段后缘有襟翼以及扰流板，可以充当副翼的作用。
下图这张勇士表演队的苏27明显是用襟副翼在控制滚转。
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至于F14，《Top Gun》中有不少F14滚转的镜头，可以清楚的看到副翼（扰流板）的动作。显然F14并不是仅通过平尾差动来控制滚转的。
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dsandy1 发表于 2013-8-21 18:32
不好意思你记错了，而且无论是苏27还是F14，你都记错了。苏27有襟副翼。F14的变后掠翼的可动段后缘有襟 ...
f14那个应该是扰流片
dsandy1 发表于 2013-8-21 18:32
不好意思你记错了，而且无论是苏27还是F14，你都记错了。苏27有襟副翼。F14的变后掠翼的可动段后缘有襟 ...
f14那个应该是扰流片
sol 发表于 2013-8-21 18:45
那个是扰流片
显然苏27的那个并不是扰流板。
至于F14，我也说了，是扰流板，但起到的是副翼的作用，所以F14并不是仅用平尾差动来控制滚转的。
那个是扰流片
显然苏27的那个并不是扰流板。
至于F14，我也说了，是扰流板，但起到的是副翼的作用，所以F14并不是仅用平尾差动来控制滚转的。
确实如此，电传的滚转通道直接控制平尾差动。同时襟副翼差动由连接到驾驶杆的拉杆通过液压分配机构控制。
这个说法挺有意思
这个说法挺有意思
27滚转的问题是宽间距的发动机造成的惯量增加，加之本身太大，襟副翼和平尾的效率还是不错的
27滚转的问题是宽间距的发动机造成的惯量增加，加之本身太大，襟副翼和平尾的效率还是不错的
这种说法是似是而非的。实际27滚转速率是受结构强度的限制。
这种说法是似是而非的。实际27滚转速率是受结构强度的限制。
ericcui1 发表于 2013-8-20 19:05
苏-27外段是副翼，内段是襟副翼。楼主这两张图没开外段副翼而已。
……有这布局的27？！
苏-27外段是副翼，内段是襟副翼。楼主这两张图没开外段副翼而已。
……有这布局的27？！