关于A-12和SR-71的飞行高度和速度的问题。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 11:51:34


首先这两个伙计设计的时候是奔着双三指标走的。。
执行任务的时候只有在高危险区域才会采用8万英尺高度和M3.2速度。正常飞行不会飞那么高,那么快。毕竟这两个伙计用的燃料价格据说和威士忌的价钱差不多。
首先中情局时代。A-12部署在冲绳偷窥北越侦查萨姆阵地的时候。
据说首次专门路过河内的时候,飞行员汇报说萨姆2都是在航线后下方爆炸。。。。
但是过段时间再次路过很多次河内,但某次回来后地勤在飞机上发现了萨姆2的弹头碎片。。。。。
看来当年萨姆2已经有能力威胁到执行高危险区域8万英尺高度和M3.2速度执行任务的A12了。
但是当年的萨姆2说明书上的作战范围只是1KM到20KM,但是和A12飞的8万英尺有点距离,为什么这个碎片就跑到飞机里面了呢?也许萨姆2超水平发挥,也许是飞行员想给下面照片照的更清楚没有飞那么高。反正这个事情提醒我们。A-12在执行任务的时候也许飞的没有那么高。

然后到了赎罪日战争时间段。
空军部署在本土的SR-71去西奈半岛兜风。说是全程10小时多的任务,其中只有5个多小时是以M3以上的速度飞行。。。
这个事情提醒我们SR-71正常时候也不会拼了命一样的飞到M3以上。


然后同时还有一个简单的任务剖面
A-12和SR-71的只有在执行任务区域内才会采用7万7英尺至七万八英尺高度和M3速度飞行。或者是更高的8万英尺和M3.2速度飞行。。其余的时候或者低危险区域并不会飞的这么高这么快。

其实有兴趣的可以看看2008年的航空档案。有几期的文章讲过从A-12到SR-71。

另外记得某台湾U-2飞行员回忆录上曾经说丫在山东附近,曾经被一架米格21在头顶路过。
当年A-12和SR-71在北越或者北朝鲜执行任务的时候,可能拐弯或者路过过,如果是对北朝鲜做穿梭侦查,飞过朝鲜后要掉头肯定会有低速段而且估计会靠近山东半岛或者辽东半岛。如果是穿梭侦查河内,航线转弯点一头在北部湾,一头在缅北。

很多事情看起来不可能,其实也有可能,只要尊重科学就能让文科生眼中的不可能变成理科生手中的动动手是能做到的。



另外关于SR-71两个著名的段子。

:SR-71与洛杉矶塔台的对话
  
  “我永远记得那一天的无线通讯,当时我正和沃尔特(我的后座驾驶员)一起在13英里高度划过南加利福尼亚的天空。
    
  “在飞入洛杉矶空域的时候,我们一直监听着空中其他飞机和飞控中心的通讯。虽然飞控中心并不真正控制我们,但是它始终在自己的雷达上监视着我们。这时,我听到一个塞斯纳飞行员请求塔台读出他的地速。
    
  “‘90节。’塔台回复。
    
  “沉默了片刻,一架双发比奇也同样要求塔台读出它的地速。
    
  “‘120节。’塔台回答。
    
  “很明显那天并不只有我们对自己的地速感到自豪,因为几乎是立刻,无线电上传来一个F-18飞行员得意的声音‘哦,中心,‘灰尘52’需要地速读出。’
    
  “短暂的沉默之后,塔台回答‘地速525节,灰尘。’
    
  “又一阵短暂的沉默。正当我心里痒痒的考虑时机是否成熟的时候,我听到后座传来了熟悉的无线电开关的喀嗒声。就在这一瞬间,我明白我和Walt成了真正的拍档。
    
  “‘中心,我是‘白杨’20,需要地速读数,完毕。’
    
  “一阵比平常长的多的沉默之后:‘白杨’,我这里的读数是,呃……1742节。
    
  “那天那个频道没有更多的地速读数请求了。”
    
    
    
    
    
  以下是另一段著名的SR-71与洛杉矶塔台的对话:
    
  “请求60000英尺高度的空域使用权,over。”
    
  沉默了片刻,传来了塔台调度员略带惊奇和嘲讽的声音:
    
  “你打算怎么爬升到那个高度?”
    
  沉默。飞行员回复:
    
  “我们不打算爬升到那个高度。我们要下降到那个高度。over。”




段子一。
有可能是真实的。也许黑鸟在太平洋上散步,正好跑到洛杉矶塔台的管理区域内。。。。然后就牛X了一把。
段子二。
美国一直禁止在人口稠密区域上空进行超音速飞行,当年侦查赎罪日战争的SR-71飞行员就因为在国内转场的时候因为这个问题,被居民投诉然后被空军基地领导和任务小组领导K了一顿,第二架转场过来的SR-71航线就避开了人口稠密区域。这个段子中的SR-71要下降到60000英尺,肯定是在做超音速飞行,洛杉矶塔台的控制空域,只有海边那块可以让他飞过,但SR-71大部分是在内华达那边遛弯,所以这个段子就有点让人怀疑。

首先这两个伙计设计的时候是奔着双三指标走的。。
执行任务的时候只有在高危险区域才会采用8万英尺高度和M3.2速度。正常飞行不会飞那么高,那么快。毕竟这两个伙计用的燃料价格据说和威士忌的价钱差不多。
首先中情局时代。A-12部署在冲绳偷窥北越侦查萨姆阵地的时候。
据说首次专门路过河内的时候,飞行员汇报说萨姆2都是在航线后下方爆炸。。。。
但是过段时间再次路过很多次河内,但某次回来后地勤在飞机上发现了萨姆2的弹头碎片。。。。。
看来当年萨姆2已经有能力威胁到执行高危险区域8万英尺高度和M3.2速度执行任务的A12了。
但是当年的萨姆2说明书上的作战范围只是1KM到20KM,但是和A12飞的8万英尺有点距离,为什么这个碎片就跑到飞机里面了呢?也许萨姆2超水平发挥,也许是飞行员想给下面照片照的更清楚没有飞那么高。反正这个事情提醒我们。A-12在执行任务的时候也许飞的没有那么高。

然后到了赎罪日战争时间段。
空军部署在本土的SR-71去西奈半岛兜风。说是全程10小时多的任务,其中只有5个多小时是以M3以上的速度飞行。。。
这个事情提醒我们SR-71正常时候也不会拼了命一样的飞到M3以上。


然后同时还有一个简单的任务剖面
A-12和SR-71的只有在执行任务区域内才会采用7万7英尺至七万八英尺高度和M3速度飞行。或者是更高的8万英尺和M3.2速度飞行。。其余的时候或者低危险区域并不会飞的这么高这么快。

其实有兴趣的可以看看2008年的航空档案。有几期的文章讲过从A-12到SR-71。

另外记得某台湾U-2飞行员回忆录上曾经说丫在山东附近,曾经被一架米格21在头顶路过。
当年A-12和SR-71在北越或者北朝鲜执行任务的时候,可能拐弯或者路过过,如果是对北朝鲜做穿梭侦查,飞过朝鲜后要掉头肯定会有低速段而且估计会靠近山东半岛或者辽东半岛。如果是穿梭侦查河内,航线转弯点一头在北部湾,一头在缅北。

很多事情看起来不可能,其实也有可能,只要尊重科学就能让文科生眼中的不可能变成理科生手中的动动手是能做到的。



另外关于SR-71两个著名的段子。

:SR-71与洛杉矶塔台的对话
  
  “我永远记得那一天的无线通讯,当时我正和沃尔特(我的后座驾驶员)一起在13英里高度划过南加利福尼亚的天空。
    
  “在飞入洛杉矶空域的时候,我们一直监听着空中其他飞机和飞控中心的通讯。虽然飞控中心并不真正控制我们,但是它始终在自己的雷达上监视着我们。这时,我听到一个塞斯纳飞行员请求塔台读出他的地速。
    
  “‘90节。’塔台回复。
    
  “沉默了片刻,一架双发比奇也同样要求塔台读出它的地速。
    
  “‘120节。’塔台回答。
    
  “很明显那天并不只有我们对自己的地速感到自豪,因为几乎是立刻,无线电上传来一个F-18飞行员得意的声音‘哦,中心,‘灰尘52’需要地速读出。’
    
  “短暂的沉默之后,塔台回答‘地速525节,灰尘。’
    
  “又一阵短暂的沉默。正当我心里痒痒的考虑时机是否成熟的时候,我听到后座传来了熟悉的无线电开关的喀嗒声。就在这一瞬间,我明白我和Walt成了真正的拍档。
    
  “‘中心,我是‘白杨’20,需要地速读数,完毕。’
    
  “一阵比平常长的多的沉默之后:‘白杨’,我这里的读数是,呃……1742节。
    
  “那天那个频道没有更多的地速读数请求了。”
    
    
    
    
    
  以下是另一段著名的SR-71与洛杉矶塔台的对话:
    
  “请求60000英尺高度的空域使用权,over。”
    
  沉默了片刻,传来了塔台调度员略带惊奇和嘲讽的声音:
    
  “你打算怎么爬升到那个高度?”
    
  沉默。飞行员回复:
    
  “我们不打算爬升到那个高度。我们要下降到那个高度。over。”




段子一。
有可能是真实的。也许黑鸟在太平洋上散步,正好跑到洛杉矶塔台的管理区域内。。。。然后就牛X了一把。
段子二。
美国一直禁止在人口稠密区域上空进行超音速飞行,当年侦查赎罪日战争的SR-71飞行员就因为在国内转场的时候因为这个问题,被居民投诉然后被空军基地领导和任务小组领导K了一顿,第二架转场过来的SR-71航线就避开了人口稠密区域。这个段子中的SR-71要下降到60000英尺,肯定是在做超音速飞行,洛杉矶塔台的控制空域,只有海边那块可以让他飞过,但SR-71大部分是在内华达那边遛弯,所以这个段子就有点让人怀疑。
楼主好文章。。
只' 字,V587{:soso_e127:}
问题是 A12 和 SR71 不飞 M3 就 漏油 啊 ,所以除了空中加油时,巡航不飞 M3 是不行的。
你那导弹碎片说有出处吗?
那种半笑话的和塔台控制员较劲的对话怎么能当判断证据?
黑鸟的冲压模式,只有在超音速时才会运转,动力输出大部分是来自进气道和加燃烧室。
额,可能我解释的比较糟糕。
基本上,只有三马赫,三万米高度,阻力最小,发动机运转完美,因为黑鸟的发动机比较变态,在那个速度下,燃烧的大部分是空气,少部分是燃料。
虽然飞的很快,但是油耗和波音客机类似,还是比较省油的。


这是我理解的。。。。
好吧,
你看不明白。。。。
自己去看黑鸟的之父的回忆录。
他是个牛逼的人!
sr71不死神话不是被变形金刚破处了么?
U-2和SR-71侦察机都是同一个公司洛克希德.马丁(应该叫洛克希德,马丁.埃利塔是后来合并进去的),同一个设计师凯利.约翰逊.同一个工厂臭鼬工厂.
保持5小时的3M速度已经很天顶星了好不好。。。。
fake3 发表于 2013-8-15 02:13
问题是 A12 和 SR71 不飞 M3 就 漏油 啊 ,所以除了空中加油时,巡航不飞 M3 是不行的。
你那导弹碎片说有 ...

谁说A12和SR71不飞M3就漏油。。。
只要蒙皮温度高于一定程度就可以了。
双3并不是最经济和最常用的巡航模式。
蟑螂炖豆腐 发表于 2013-8-15 10:04
谁说A12和SR71不飞M3就漏油。。。
只要蒙皮温度高于一定程度就可以了。
双3并不是最经济和最 ...
3万米确实不是经济高度,不过黑鸟的经济航速确实是3马赫左右。
miaomiaomiao 发表于 2013-8-15 02:07
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说是全程10小时多的任务,其中只有5个多小时是以M3以上的速度飞行。。。这个 ...
71以M3连续飞2个小时 就没油了
ericcui1 发表于 2013-8-15 10:05
3万米确实不是经济高度,不过黑鸟的经济航速确实是3马赫左右。
71的平飞升限也就2万4千多米 到不了3万米。
71的M3是巡航速度 最大速度是3.2
jiaofly999 发表于 2013-8-15 10:35
71以M3连续飞2个小时 就没油了
没错,敢飞五小时,快两万公里,超级赛亚人的宇宙船吗

大家说说SR91吧,这个东西怎么样,我搜了一下,这东西出来也20多年了,不知道有最新进展吗
佟文涛 发表于 2013-8-15 03:02
黑鸟的冲压模式,只有在超音速时才会运转,动力输出大部分是来自进气道和加燃烧室。
额,可能我解释的比较 ...
这让我想起了亚音速客机,这个进气口就是风扇外的机匣蒙皮也能产生很大的负压拉力。。。
到现在我依然觉得黑鸟不应该是60年代的产物!
蟑螂炖豆腐 发表于 2013-8-15 10:04
谁说A12和SR71不飞M3就漏油。。。
只要蒙皮温度高于一定程度就可以了。
双3并不是最经济和最 ...
温度和速度不线性,看空军之翼对米格25的介绍

在以马赫 2.05 飞行的 MiG-21 上达到 107 摄氏度,在马赫 3 时将达到 300 摄氏度


一定程度恐怕也很接近马赫3了。
miaomiaomiao 发表于 2013-8-15 02:07
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说是全程10小时多的任务,其中只有5个多小时是以M3以上的速度飞行。。。这个 ...
对这种智商的LZ我们就不需要多说什么了。
SR71曾经以3倍音速的巡航速度横穿整个美国。
SR71应该用来送加急快递!从北京首都机场起飞,4小时飞到洛杉矶,这物流效率,杠杠的!
谁说A12和SR71不飞M3就漏油。。。  只要蒙皮温度高于一定程度就可以了。  双3并不是最经济和最 ...
高度越高,航程会更远。但由于升力需求,高空巡航,马赫数不能过低,以免造成攻角超出许用范围。如果进气道没有特殊处理,SR71头部进气布局,冲压模式下,许用攻角在正负8度以内。
单纯循环分析,2Ma巡航冲压发动机比冲最高,但巡航马赫数一般取决于飞行器总体指标,与升阻特性有很大关系。
pedant22 发表于 2013-8-15 10:43
没错,敢飞五小时,快两万公里,超级赛亚人的宇宙船吗

大家说说SR91吧,这个东西怎么样,我搜了一下, ...
Sr91是指曙光女神?
在八十年末期 听说过后 一直不见庐山真面目 想象图倒是见过一堆
估计 采用脉冲式发动机
miaomiaomiao 发表于 2013-8-15 02:07
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说是全程10小时多的任务,其中  只 有5个多小时 是以M3以上的速度飞行。。。这个事情提醒我们SR-71正常时候也不会拼了命一样的飞到M3以...
一车的乘客。只。死了一半来自: iPhone客户端
ericcui1 发表于 2013-8-15 10:05
3万米确实不是经济高度,不过黑鸟的经济航速确实是3马赫左右。
看来绝大多数的防空导弹对SR-71是构不成威胁的。
蟑螂炖豆腐 发表于 2013-8-15 10:04
谁说A12和SR71不飞M3就漏油。。。
只要蒙皮温度高于一定程度就可以了。
双3并不是最经济和最 ...
牛车和黑鸟的经济高度和速度跟气温关系比较大。
要根据具体情况看。
M3的时候绝大多数的动力都是发动机短舱提供的,确实省油。
10小时的任务,空中加油不会少于三次吧?

保持5小时的3M速度已经很天顶星了好不好。。。。
估计中间要至少空中加油三次以上,你看,三倍音速是3000公里时速了,5小时就是15000公里,燃油肯定不够。再说,超音速飞行阻力大耗油率高。
pl18 发表于 2013-8-16 09:11
估计中间要至少空中加油三次以上,你看,三倍音速是3000公里时速了,5小时就是15000公里,燃油肯定不够。 ...
空中加油是肯定的,但是黑鸟在高马赫数下巡航时其实阻力不大,也蛮省油的
jiaofly999 发表于 2013-8-16 08:49
Sr91是指曙光女神?
在八十年末期 听说过后 一直不见庐山真面目 想象图倒是见过一堆
估计 采用脉冲式发 ...
曙女就是传说中的黑账项目。
当年账上确实有一比啊。
但是如果真是绝密项目,应该不会添到账上,等人家问的时候又说这个是绝密项目,你不能问。
我看这个事情做黑账的可能性大。
实际款项都被用于MD空军膏层FB了。

牛车和黑鸟到底哪个是截击机,看了许多资料越发混乱了……
lfafdan 发表于 2013-8-16 11:32
牛车和黑鸟到底哪个是截击机,看了许多资料越发混乱了……
牛车就是A12截击机
lfafdan 发表于 2013-8-16 11:32
牛车和黑鸟到底哪个是截击机,看了许多资料越发混乱了……
牛车A-12是原型机和中情局的侦查型,SR-71归空军的侦查型,YF-12是截击原型。


《洛克希德的“黑鸟”—A-12、YF-12和SR-71》:
http://wenku.baidu.com/view/b37b3af7ba0d4a7302763a91.html
http://wenku.baidu.com/view/0063fa3143323968011c9290.html
http://wenku.baidu.com/view/eca28a06eff9aef8941e0690.html
http://wenku.baidu.com/view/e88c9b00bed5b9f3f90f1c93.html
http://wenku.baidu.com/view/b051fac3d5bbfd0a79567392.html
http://wenku.baidu.com/view/184fa5c708a1284ac850439d.html

这个相当详尽而权威;
各种无法证实甚至明显荒诞的坊间传言、演义就算了。

《洛克希德的“黑鸟”—A-12、YF-12和SR-71》:
http://wenku.baidu.com/view/b37b3af7ba0d4a7302763a91.html
http://wenku.baidu.com/view/0063fa3143323968011c9290.html
http://wenku.baidu.com/view/eca28a06eff9aef8941e0690.html
http://wenku.baidu.com/view/e88c9b00bed5b9f3f90f1c93.html
http://wenku.baidu.com/view/b051fac3d5bbfd0a79567392.html
http://wenku.baidu.com/view/184fa5c708a1284ac850439d.html

这个相当详尽而权威;
各种无法证实甚至明显荒诞的坊间传言、演义就算了。
miaomiaomiao 发表于 2013-8-15 02:07
--------------------------
说是全程10小时多的任务,其中只有5个多小时是以M3以上的速度飞行。。。这个 ...
是啊,3300公里/小时*5小时=16500公里。纯笑话。
佟文涛 发表于 2013-8-15 03:02
黑鸟的冲压模式,只有在超音速时才会运转,动力输出大部分是来自进气道和加燃烧室。
额,可能我解释的比较 ...
那是台变循环的发动机。。。
jiaofly999 发表于 2013-8-15 10:35
71以M3连续飞2个小时 就没油了
空中加油啊,有不是连续5个小时,最多1个半小时,就得减速降高度加油,加完油再加速生高度,如此往复几次。
fake3 发表于 2013-8-16 12:23
空中加油啊,有不是连续5个小时,最多1个半小时,就得减速降高度加油,加完油再加速生高度,如此往复几次 ...
一般 黑鸟不会连续飞这么长时间的 没必要

在敌方空域 空中也加不了油的
jiaofly999 发表于 2013-8-16 13:12
一般 黑鸟不会连续飞这么长时间的 没必要

在敌方空域 空中也加不了油的
你看那个任务描述,美国本土到西奈半岛上空,往返距离很远,3,4加油也并非不可能。
西奈半岛又是屁大点地方,10分钟就足够穿越了,也没必要在地方空域进行加油。

fake3 发表于 2013-8-16 15:33
你看那个任务描述,美国本土到西奈半岛上空,往返距离很远,3,4加油也并非不可能。
西奈半岛又是屁大点 ...


美国全球都有军事基地 没必要从本土跑来回的
从本土到西奈 也就7000公里左右而已
对付西奈半岛 用U2就足够了
71一般用来对付苏联和我国的
fake3 发表于 2013-8-16 15:33
你看那个任务描述,美国本土到西奈半岛上空,往返距离很远,3,4加油也并非不可能。
西奈半岛又是屁大点 ...


美国全球都有军事基地 没必要从本土跑来回的
从本土到西奈 也就7000公里左右而已
对付西奈半岛 用U2就足够了
71一般用来对付苏联和我国的

jiaofly999 发表于 2013-8-17 11:01
美国全球都有军事基地 没必要从本土跑来回的
从本土到西奈 也就7000公里左右而已
对付西奈半岛 用U2 ...

Longest program missions 11 hours & 22 minutes – into Middle East from U.S. East coast & back round trip

About two hours between refuelings & 2800nm (3200 Statue miles)
   --- Tight descent profile –start 220 nm back and takes 10 minutes to descend to 25,000ft
About 17 minutes to altitude around 75,000ft+ & distance 360 nm+
Burn 1/3 of fuel in climb & acceleration
Refueling normally 12-15 minutes




空中加油12-15分钟每次,在25000英尺加完油爬升到75000英尺花17分钟
空中加油前花至少10分钟降到25000英尺。

这有啥可怀疑的,而且为了安全和政治原因,不能飞跃某些国家,不会走直线。
摆脱73年的话,U2 还有啥生存能力啊。中东国家也是大把萨姆-2。

另一个长的
http://www.youtube.com/watch?v=tJdOiNLD-K4

10小时20分钟,将近16000英里,5次空中加油。。。
jiaofly999 发表于 2013-8-17 11:01
美国全球都有军事基地 没必要从本土跑来回的
从本土到西奈 也就7000公里左右而已
对付西奈半岛 用U2 ...

Longest program missions 11 hours & 22 minutes – into Middle East from U.S. East coast & back round trip

About two hours between refuelings & 2800nm (3200 Statue miles)
   --- Tight descent profile –start 220 nm back and takes 10 minutes to descend to 25,000ft
About 17 minutes to altitude around 75,000ft+ & distance 360 nm+
Burn 1/3 of fuel in climb & acceleration
Refueling normally 12-15 minutes




空中加油12-15分钟每次,在25000英尺加完油爬升到75000英尺花17分钟
空中加油前花至少10分钟降到25000英尺。

这有啥可怀疑的,而且为了安全和政治原因,不能飞跃某些国家,不会走直线。
摆脱73年的话,U2 还有啥生存能力啊。中东国家也是大把萨姆-2。

另一个长的
http://www.youtube.com/watch?v=tJdOiNLD-K4

10小时20分钟,将近16000英里,5次空中加油。。。
ericcui1 发表于 2013-8-16 11:41
牛车A-12是原型机和中情局的侦查型,SR-71归空军的侦查型,YF-12是截击原型。
原来如此,搞了半天是中情局和美空军折腾的,把我都搞晕了,谢了
fake3 发表于 2013-8-17 15:20
空中加油12-15分钟每次,在25000英尺加完油爬升到75000英尺花17分钟
空中加油前花 ...
大型防空导弹的阵地基本是预知的,避开就行了

U2S的升限现在已经达到28000多米,比71还强 也不是那么容易打下来的