也谈二战苏军柏林强奸事件及所谓苏军军纪

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:22:17
      最近看二战战史,看到苏军在攻入柏林后,强奸轮奸了数十万德国妇女。联想到以前论坛上有人指责苏军野蛮,军纪和道德败坏,我也来谈下我的看法:
    首先,1941年入侵苏联的是德国,残忍屠杀600万犹太人和500万波兰人,造成苏联2700万军民伤亡,并几乎毁灭几百年欧洲文明的是德国。如果说德国妇女是无辜的,那死去的数千万其它国家人民难道有罪,从这点看,苏军没来场柏林大屠杀己经很仁慈了。
     都知道,苏德战争是人类历史上空前残酷和惨烈的战争,我仅仅是看资料就能感受到它的浓烈血腥味。在这样的战争中,是没有任何道德,法律,人情可言的。苏军是在顶着战败就亡国灭种的巨大压力和纳粹战斗的,而且每一分每一秒都有可能会死去,这么巨大的压力是和平年代的人所无法想象的。因此在战胜后,不管是出于对纳粹的报复,还是释放自身的压力,柏林强奸虽然不那么人道,但也不应该过多指责。
      很多人说,美军比苏军纪律好,更文明。但要知道,二战战火都发生在美本土之外,没有遭受太多损失。而苏联几乎打成了一片废墟,无数平民死去,大量妇女被德军凌辱,施以对侵略者最沉重的报复是符合人性的。—战后,不是英法对德国过于仁慈,才导致纳粹卷土重来?只有对侵略者上至领袖下至平民施以最强烈的报复,才能让他们感觉到发自内心的痛楚,也让他们体会到被他们屠杀和凌辱的人民的痛苦,才能让他们不至于再敢发动战争
     因此我觉得在那样的环境下,指责苏军的军纪和道德是乡愿人文主义。      最近看二战战史,看到苏军在攻入柏林后,强奸轮奸了数十万德国妇女。联想到以前论坛上有人指责苏军野蛮,军纪和道德败坏,我也来谈下我的看法:
    首先,1941年入侵苏联的是德国,残忍屠杀600万犹太人和500万波兰人,造成苏联2700万军民伤亡,并几乎毁灭几百年欧洲文明的是德国。如果说德国妇女是无辜的,那死去的数千万其它国家人民难道有罪,从这点看,苏军没来场柏林大屠杀己经很仁慈了。
     都知道,苏德战争是人类历史上空前残酷和惨烈的战争,我仅仅是看资料就能感受到它的浓烈血腥味。在这样的战争中,是没有任何道德,法律,人情可言的。苏军是在顶着战败就亡国灭种的巨大压力和纳粹战斗的,而且每一分每一秒都有可能会死去,这么巨大的压力是和平年代的人所无法想象的。因此在战胜后,不管是出于对纳粹的报复,还是释放自身的压力,柏林强奸虽然不那么人道,但也不应该过多指责。
      很多人说,美军比苏军纪律好,更文明。但要知道,二战战火都发生在美本土之外,没有遭受太多损失。而苏联几乎打成了一片废墟,无数平民死去,大量妇女被德军凌辱,施以对侵略者最沉重的报复是符合人性的。—战后,不是英法对德国过于仁慈,才导致纳粹卷土重来?只有对侵略者上至领袖下至平民施以最强烈的报复,才能让他们感觉到发自内心的痛楚,也让他们体会到被他们屠杀和凌辱的人民的痛苦,才能让他们不至于再敢发动战争
     因此我觉得在那样的环境下,指责苏军的军纪和道德是乡愿人文主义。
对平民和战俘的施暴是犯罪,这没有理由可找。如果“报仇”可以作为对平民施暴的理由,那任何对平民的犯罪都可以找到理由。
那这么说参加淞沪会战的国军手上粘上了大日本帝国皇军的鲜血,所以日本人搞南京大屠杀也可以理解?


军人对平民和弱者施暴,根本就不是什么光荣的事情,也不是能拿得上台面的。
那这么说参加淞沪会战的国军手上粘上了大日本帝国皇军的鲜血,所以日本人搞南京大屠杀也可以理解?



是日本侵略中国,还是中国侵略日本?
黄色枫叶4211 发表于 2013-8-13 14:30
是日本侵略中国,还是中国侵略日本?
“只有对侵略者上至领袖下至平民施以最强烈的报复,才能让他们感觉到发自内心的痛楚,也让他们体会到被他们屠杀和凌辱的人民的痛苦,才能让他们不至于再敢发动战争”

日本当年搞南京大屠杀的时候就是这么想的。
“只有对侵略者上至领袖下至平民施以最强烈的报复,才能让他们感觉到发自内心的痛楚,也让他们体会到被他 ...
谁是侵略者???脑子没事吧???
歼击风 发表于 2013-8-13 14:44
谁是侵略者???脑子没事吧???
日本人认为,大东亚圣战能把中国从殖民地给解放出来,利用日本的现金文明拯救中华民族。蒋介石为了一己之私与日本人对抗到底,为了杀一儆百,日本人搞了南京大屠杀。这个理由可比苏联人在德国强奸妇女冠冕堂皇多了。
另外对慰安妇上,日本人一直是否认,反复强调慰安妇是自愿的,日本人并不敢从根本上否认慰安妇的非法性,起码日本人不认为慰安妇是光荣的事情。如今老毛子强奸妇女却成了维护正义消灭战争的手段。这种论调比日本右翼都无耻。
MD和苏军的唯一区别就是干完之后他会给点纪念品给你
豺狼1983 发表于 2013-8-13 14:34
“只有对侵略者上至领袖下至平民施以最强烈的报复,才能让他们感觉到发自内心的痛楚,也让他们体会到被他 ...
怀疑你的智商,到底是谁发动的战争?
夏天也很冷 发表于 2013-8-13 14:55
怀疑你的智商,到底是谁发动的战争?
从日本的角度看,918、77不都是中国人发动的?
为俄国人强奸辩护的,和日本人一样不要脸。
楼主活在什么时候啊。
在现在的中国,有人杀了一个人,被害人家里人能拿刀去杀罪犯吗。文明社会一个基本准则就是不承认私刑,就算德国全体人民都有罪,也要经过合法程序才能定罪惩罚。
楼主还是野蛮人啊。
三楼太强大了!深深的被折服了!!!
日本是侵略者!不是被侵略!难道是脚盆人?
楼主活在什么时候啊。
在现在的中国,有人杀了一个人,被害人家里人能拿刀去杀罪犯吗。文明社会一个基本准 ...
你不能以现在的文明标准衡量二战时的环境。再者,普通的杀人属于刑事犯罪,和亡国灭种的战争完全不是一回事
楼主活在什么时候啊。
在现在的中国,有人杀了一个人,被害人家里人能拿刀去杀罪犯吗。文明社会一个基本准 ...
你不能以现在的文明标准衡量二战时的环境。再者,普通的杀人属于刑事犯罪,和亡国灭种的战争完全不是一回事
黄色枫叶4211 发表于 2013-8-13 15:06
你不能以现在的文明标准衡量二战时的环境。再者,普通的杀人属于刑事犯罪,和亡国灭种的战争完全不是一回 ...
原来强奸是为亡国灭种的战争报复,那还要纽伦堡,东京等国际军事法庭干嘛,呵呵,楼主用哪在思考呢。
楼主的文明程度远不如二战时的水平呢。
战争充满不稳定性,战争时期任何情况都可能发生,战争本身就是那么残酷的


反对者们应该明白,战争中人性(特别是在大规模高烈度战争中),是一件危险和奢侈的事。敌方的任何人都可能是杀死你和你的亲人战友的凶手(参与者),而你的任何犹豫仁慈都可能把你送进地狱。

我不支持苏军的大规模强奸行为,但是我认为可以理解。就像很多中国人都幻想过终有一天,百万雄师横刀跃马入东京,然后……

反对者们应该明白,战争中人性(特别是在大规模高烈度战争中),是一件危险和奢侈的事。敌方的任何人都可能是杀死你和你的亲人战友的凶手(参与者),而你的任何犹豫仁慈都可能把你送进地狱。

我不支持苏军的大规模强奸行为,但是我认为可以理解。就像很多中国人都幻想过终有一天,百万雄师横刀跃马入东京,然后……
无耻言论!如我幸胜,则占其国,化其民,施王道,求大同。
如此,才能为人类彻底解决东亚的军国主义问题。
赞成楼主!要给侵略者以十倍的报复,让它几辈子都后悔发动战争,给他以恐惧,并真心阻止今后任何新的冒犯。说要宽恕敌人的人问自己一个问题:那些本国受害者同意你这么做么?
杀红眼了,又是那么大的深仇大恨,做这种事情肯定是会有的,不知道强x之后会不会被政委关小黑屋之类的?
Алексей 发表于 2013-8-13 14:26
对平民和战俘的施暴是犯罪,这没有理由可找。如果“报仇”可以作为对平民施暴的理由,那任何对平民的犯罪都 ...
诺贝尔和平奖没颁给你真可惜!
为什么德国入侵苏联时没强J几十万苏联妇女?
苏军的行为是带有报复的意味,可以理解,但无论如何都不可以说不能被指责。
豺狼1983 发表于 2013-8-13 14:48
日本人认为,大东亚圣战能把中国从殖民地给解放出来,利用日本的现金文明拯救中华民族。蒋介石为了一己之 ...
如果有一家人跑到你家里杀了你的父母,强奸了你的妻女,你会怎么对待这家人?
豺狼1983 发表于 2013-8-13 14:34
“只有对侵略者上至领袖下至平民施以最强烈的报复,才能让他们感觉到发自内心的痛楚,也让他们体会到被他 ...
扯谈啥呢?“也让他们体会到被他们屠杀和凌辱的人民的痛苦,才能让他们不至于再敢发动战争”中国人什么时候屠杀和凌辱日本人民了?为侵略者洗地也不是这样洗的。你还是中国人骂?

豺狼1983 发表于 2013-8-13 14:48
日本人认为,大东亚圣战能把中国从殖民地给解放出来,利用日本的现金文明拯救中华民族。蒋介石为了一己之 ...

我不得不承认你真的很豁达,希望等你被别人害得家破人亡的时候,还能跟现在一样的理智淡定。
豺狼1983 发表于 2013-8-13 14:57
从日本的角度看,918、77不都是中国人发动的?
为俄国人强奸辩护的,和日本人一样不要脸。
918、77都是中国人发动的?就算最不要脸的脚盆人都不敢明着说,汉奸就是比鬼子更可恶。
苏联和小胡子爱怎么互相屠杀,强奸跟我们有什么关系?
跟我们有关系的是苏联红军在东北的烧杀抢掠
supermanaz 发表于 2013-8-13 16:45
为什么德国入侵苏联时没强J几十万苏联妇女?
确实没有强J几十万苏联妇女,据说强J了几百万。
夏天也很冷 发表于 2013-8-13 14:55
怀疑你的智商,到底是谁发动的战争?

我怀疑他是“对望命运”之流的马甲。身体最上面的部位水资源丰富。
aeolides01 发表于 2013-8-13 16:39
杀红眼了,又是那么大的深仇大恨,做这种事情肯定是会有的,不知道强x之后会不会被政委关小黑屋之类的?
不用小黑屋,很多被直接枪毙了,很多回忆录都有记载。
航潜 发表于 2013-8-13 17:01
苏联和小胡子爱怎么互相屠杀,强奸跟我们有什么关系?
跟我们有关系的是苏联红军在东北的烧杀抢掠
当时身为战胜国的中华民国被苏联美国同时驻军,中国平民也同时享受了德日战败国平民被占领军给予的同等福利。
dafree 发表于 2013-8-13 15:32
原来强奸是为亡国灭种的战争报复,那还要纽伦堡,东京等国际军事法庭干嘛,呵呵,楼主用哪在思考呢。
楼 ...
那些法庭也是利益博弈的平台,当然也不能忽视了它的有益之处,但是对战犯们的处理到位吗?全面吗?

如果有可能,战胜国还是希望自己处理敌人的战犯。

如果只有一个战胜国,那还要什么法庭。
楼主观点不值一驳,狗咬你一口,你就想当然的要去咬狗一口了?
豺狼1983 发表于 2013-8-13 14:57
从日本的角度看,918、77不都是中国人发动的?
为俄国人强奸辩护的,和日本人一样不要脸。
日本人发动的?你历史老师是函授的吗?有点脑子好不?
MD就比毛子聪明多了。一粒巧克力或者一块饼干就能到手的。
supermanaz 发表于 2013-8-13 16:45
为什么德国入侵苏联时没强J几十万苏联妇女?
好像确实没什么强J,希特勒认为日耳曼人的高贵血统不能同别的“劣等民族”混血。
不过杀掉的妇女却不少。
是他们把希魔送上领袖位置,是他们把自己的男友,丈夫送上战场,也是他们享受了战胜时候的欢乐和掠夺的资源,到了最后,一句他们是平民,就没事了??哪有那么好的事,赢了享受成果,输了不承担后果……