月经一下防弹衣的问题。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 08:09:44
1、防弹衣很容易老化。
    发生过这样的事情。以军士兵闲的蛋疼,拿枪射自己的防弹衣。100%洞穿。于是上告。其实这里有两个原因——1、那货拿着M16在30米处射击,这怎么可能防得住?但是被射个两面对穿,确实夸张了一点。这就是他穿着巡逻已经有半年了的原因。防弹的纤维和粘合胶水,都很容易老化。
     在战场上,一个战役打完。扔了防弹衣采购新的,一般都要比运回来划算。

2、美军大兵自己买防弹衣。
     美军是配发防弹衣的。但是你基本没可能领到防护者和龙鳞甲的。也绝对不会带附加钢甲或者陶瓷片。大多数部队里,连护颈和护裆都不会有。但是,上前线的部队都会掏钱自己买一套。
     顺便说一下,你看到新闻里美军酷酷的红点瞄准、战术手电啥的,基本也都是自己花钱买的。所以现在美国中产不当兵,没钱要命,图啥呢?移民当兵为国籍、下层当兵为职业培训、助学贷款啥的。
     
3、防弹衣与救护
     现在这个世道,38步枪发射的对穿人道弹很少了。在有效射程被步枪击中很难活命,除了几种昂贵的陶瓷、钛合金护甲以外,附加护甲被在正常交战距离也很容易被步枪击穿。防弹衣对付战场大量的跳弹和弹片还是有用的。世界上最早的防弹衣就是发给飞行员防弹片的。
     问题是有个很纠结的现象。一般织物,会被高速的弹片、子弹破开。但是防弹织物,有被弹片带入伤口的可能性。子弹被防弹衣减速以后更是存在把衣服碎片打入伤口的可能性。战场救护不是好搞的。这种时候,一定要带着被击穿的防弹衣、血糊里拉的军服一起去救护所。医生会尽量在伤口里把碎织物找出来。拿去破洞上比对。如果正好合上,那么恭喜你,伤口里无残留,基本可以愈合的很好。如果合不上……你就祈求老天保佑没在你伤口里是掉别的地方了。
     
1、防弹衣很容易老化。
    发生过这样的事情。以军士兵闲的蛋疼,拿枪射自己的防弹衣。100%洞穿。于是上告。其实这里有两个原因——1、那货拿着M16在30米处射击,这怎么可能防得住?但是被射个两面对穿,确实夸张了一点。这就是他穿着巡逻已经有半年了的原因。防弹的纤维和粘合胶水,都很容易老化。
     在战场上,一个战役打完。扔了防弹衣采购新的,一般都要比运回来划算。

2、美军大兵自己买防弹衣。
     美军是配发防弹衣的。但是你基本没可能领到防护者和龙鳞甲的。也绝对不会带附加钢甲或者陶瓷片。大多数部队里,连护颈和护裆都不会有。但是,上前线的部队都会掏钱自己买一套。
     顺便说一下,你看到新闻里美军酷酷的红点瞄准、战术手电啥的,基本也都是自己花钱买的。所以现在美国中产不当兵,没钱要命,图啥呢?移民当兵为国籍、下层当兵为职业培训、助学贷款啥的。
     
3、防弹衣与救护
     现在这个世道,38步枪发射的对穿人道弹很少了。在有效射程被步枪击中很难活命,除了几种昂贵的陶瓷、钛合金护甲以外,附加护甲被在正常交战距离也很容易被步枪击穿。防弹衣对付战场大量的跳弹和弹片还是有用的。世界上最早的防弹衣就是发给飞行员防弹片的。
     问题是有个很纠结的现象。一般织物,会被高速的弹片、子弹破开。但是防弹织物,有被弹片带入伤口的可能性。子弹被防弹衣减速以后更是存在把衣服碎片打入伤口的可能性。战场救护不是好搞的。这种时候,一定要带着被击穿的防弹衣、血糊里拉的军服一起去救护所。医生会尽量在伤口里把碎织物找出来。拿去破洞上比对。如果正好合上,那么恭喜你,伤口里无残留,基本可以愈合的很好。如果合不上……你就祈求老天保佑没在你伤口里是掉别的地方了。
     


补充一点:说什么不装备防弹衣是因为大兵死了的抚恤要比受伤救治要省钱……编出这种说法的人已经变态到没有正常人类的思维了。举两个例子吧。松骨峰上幸存下来的李玉安。是被路过的朝鲜人民军司号员放在老乡家得救的。一边甄别一边救治,根本不知道他是谁。转运后方治疗了大半年,还是正好有个日本大夫在才救了他的命。他直到小儿子要当兵才承认自己的身份。
自卫反击战的时候,发现伤转运困难,死亡率过高。马上在昆明的部队医院抢修直升机平台。
再举个搞笑的例子。和平时期当兵的甚至很多乘国家买单的机会割Baopi。各级部队主官都觉得正常,为国效力,这么点还不如JB大的事情就给你解决一下好了。

补充一点:说什么不装备防弹衣是因为大兵死了的抚恤要比受伤救治要省钱……编出这种说法的人已经变态到没有正常人类的思维了。举两个例子吧。松骨峰上幸存下来的李玉安。是被路过的朝鲜人民军司号员放在老乡家得救的。一边甄别一边救治,根本不知道他是谁。转运后方治疗了大半年,还是正好有个日本大夫在才救了他的命。他直到小儿子要当兵才承认自己的身份。
自卫反击战的时候,发现伤转运困难,死亡率过高。马上在昆明的部队医院抢修直升机平台。
再举个搞笑的例子。和平时期当兵的甚至很多乘国家买单的机会割Baopi。各级部队主官都觉得正常,为国效力,这么点还不如JB大的事情就给你解决一下好了。
第一,现代防弹衣防M16轻轻松松;芳纶族纤维是有寿命,但说半年就降解到防护标准以下这就是臆断。这个10年前的例子并不能反映现在单兵护甲的水平。
第二,“防护者”我不知道是什么,但所谓“龙鳞甲”,不过就是个牛皮震天响广告打得好的东西罢了,实际很少军人买,有人买了也由于担心防护不足,还硬塞两块SAPI进去,结果比公发的还笨重耐受。这段论述仍然完全是臆想,美军使用的绝大多数单兵护甲都是公发品,IOTV、IMTV这类标准护甲,别说护颈护腹护臂护臀这些附件是标配,增强陶瓷板都大量配发SAPI、ESAPI、XSAPI三代了。早先有士兵自购,反而不是买更贵更好的,而是嫌标准护甲防护过严密,太重,而去买轻型的plate carrier外罩搭配增强护板用,给自己减负重。不过,最近几年,公发的也有SPC、ISPC、SPCS、RBAV这些减重产品了,现在美军各军种都有多套护甲根据环境给士兵选配。由于治安战的需求拉动,最近十年美军公发的护甲无论在性能上、款式上、更新速度上都远非民用市场的产品可匹敌。至于你说的瞄具、枪械附件,大多数仍然是公发品,自购装备,多是衣服鞋子手表这些东西,稍微复杂贵重些的东西,士兵极少自掏腰包买。
第三,仍然不符合事实。现代单兵护甲为什么要设计快拆,就是为了受伤快速脱掉,军版的IFAK里有大量的弹孔封闭贴和止血棉绷带用来对枪伤进行紧急处理,然后才后送。不处理抬走,那是害人。
防弹衣老化根本没有你说的那么夸张,现在都第几代防弹衣了,所谓美国大兵自己买防弹衣更是误导,美国普通士兵自己选择武器的权利很小,自己掏钱还得满足后勤统一的前提等,战术手电和目标指示器早就很便宜了,配发的防弹衣都有陶瓷插板了,陈果当年的博客中就写得很清楚了,自己能买到什么更好的防弹衣?防护者当然是配发的,龙甲你能买到并且穿得上去?防弹插板与防弹衣发展到现在,插板位置上7.62毫米全威力步枪弹近距离都无能为力,实战中的例子太多了。
世界第一套防弹衣好像一战就有,不是给飞行员的吧。德军给部分步兵装备了纯钢板的前后护胸,算比较早的防弹衣了。一战空战,多侦查,飞行员空战好像没特定防弹衣吧?
CD铁血化~~~~
哈萨克雄鹰 发表于 2013-8-13 10:17
CD铁血化~~~~


哈鹰评论,一针见血。
你的中心思想呢?说得有一搭没一搭
楼主,你这些答案是从哪儿看的,这么不靠谱……
总有人为落后的思想找各种借口不思进取。
美帝的战术配件貌似很多都是公发的吧
防弹衣真是吐不完的槽啊。又不是没有,TG的陶瓷插板95式50米都打不穿,CCAV还播过。大分子织物技术现在也成熟,防弹衣也定型了,可训练、演习就是不穿。这次中俄演习更好了,战士们都没得穿,结果首长倒穿着防弹衣。。。。。。。。。。
谁能给算算TG所有可能涉及地面近距离作战的单位----陆军的步兵、特种兵,海军的陆战队和海特,空军的空降兵和直升机单位,二炮的特种部队,边海防一线连队……以及可能处于前线的非战斗人员(比如通信兵,医生和卫生员啥的),按照我军的V级标准以常态化的制式装备配备下来需要多少钱?
别说防弹衣,看看第二次对越自卫还击时各参战部队自己制作的作战背心,好嘛,打完了仗不是继续改进这些土法炼钢产品而是开倒车用回56肚兜,凑性!
怎么以前听说美帝的战术附间是部队发钱自己去买
想用高档的自己贴钱
楼主一楼里面的东西简直就是用来挑对的。。还挺难挑
chenqin312314 发表于 2013-8-14 00:06
怎么以前听说美帝的战术附间是部队发钱自己去买
想用高档的自己贴钱
分国防部采购,部队采购和私人采购三种

第一种比如美国国防部一次性从aimpoint采购了16万套Comp M4

部队采购就是某只部队用上头发的钱里面一部分去找某一个厂家买一批货发给自己人用,比如三角洲采购的HK416上机匣

私人的话就是自己买咯,不过按照规定和某些厂家的政策军人/警察私人购买时能拿到比较大的折扣
再加一点,一个小破瞄上千美元你让大兵自掏腰包?
全是胡扯...........
希望LZ再看下《黑鹰坠落》,士兵插钢板的镜头
这种帖子基本没有什么营养……
本来想反驳你,3楼都说了,另外防弹背心的寿命只是理论上的,如果丢仓库不使用的话,即便过了保质期依然有效,美军06年公发的OTV现在依然有单位在使用。
TG现在是有需求,没产品。公发的产品质量差,卖相差,人机功能差,公发数量更是惨不仍睹。不要说防弹背心,就算携行具也是如此,有些发下来还附件不全,逼得士兵用95系列的附件DIY。逼得那些胆大的特大单位自己去民营厂家定制。
游骑兵不骑马 发表于 2013-8-14 13:29
本来想反驳你,3楼都说了,另外防弹背心的寿命只是理论上的,如果丢仓库不使用的话,即便过了保质期依然有 ...
高强度聚乙烯纤维放着放着就坏了,正常强度训练穿脱100次强渡下降明显。
芳纶纤维要是储藏的不好3年也就到寿了,要是出场透汗,基本就废了。
防弹板什么的,倒是寿命长,不说钢的,陶瓷的用个5、6年都不是啥问题,就是,别重摔。
sunbamboo124 发表于 2013-8-13 19:45
谁能给算算TG所有可能涉及地面近距离作战的单位----陆军的步兵、特种兵,海军的陆战队和海特,空军的空降兵 ...
假设200万人,每件单价1000块,一次性装备费用就是20个亿。
每年更换一半,那就是10个亿的维持费用。

也不是不能接受。
hhffcc 发表于 2013-8-14 17:49
假设200万人,每件单价1000块,一次性装备费用就是20个亿。
每年更换一半,那就是10个亿的维持费用。

...
1000块的报价稍微便宜了一些,真要能有个3级防护(对应国内是五级)的话报个3000不算贵.200万人也不是人人都是一线战斗员,不一定非要配发全套的防弹衣,要防弹衣的主要是陆军,加上空军海军的一些单位,估计实际能需要这些背心的也就是70万人上下(如果去掉一些二线部队,这个人数估计还能更少).再加上替换的费用(我姑且算用二件备一件,实际防弹衣没那么容易坏,像06装具防水层那样的情况另说.)实际的一次性替换费用大约是在50亿上下,当然如果是阶段性的换装价格自然还要往下走一点.然后每年实际损耗估计不到10%,所以每年的维持费用并不多.
nedbruce 发表于 2013-8-14 18:13
1000块的报价稍微便宜了一些,真要能有个3级防护(对应国内是五级)的话报个3000不算贵.200万人也不是人人都 ...
说白了还是需求不到位
nedbruce 发表于 2013-8-14 18:13
1000块的报价稍微便宜了一些,真要能有个3级防护(对应国内是五级)的话报个3000不算贵.200万人也不是人人都 ...
简单估算一下而已。

反正要花的钱大概就是这个数量级,就现在的军费开支水平来看,是可以承受的。
bhedgehog 发表于 2013-8-13 16:06
防弹衣真是吐不完的槽啊。又不是没有,TG的陶瓷插板95式50米都打不穿,CCAV还播过。大分子织物技术现在也成 ...
倒是方便狙击手了
Swift80 发表于 2013-8-14 18:20
说白了还是需求不到位
其实实话是理念不到位,比如海特和陆战队,非要等到去了两三趟索马里,才知道06特种兵背心不合适要去买浮力背心.
hhffcc 发表于 2013-8-14 18:30
简单估算一下而已。

反正要花的钱大概就是这个数量级,就现在的军费开支水平来看,是可以承受的。
是,钱是够的,就看上头愿不愿意花咯
十二点睡先生 发表于 2013-8-14 19:01
倒是方便狙击手了
nedbruce 发表于 2013-8-14 21:21
其实实话是理念不到位,比如海特和陆战队,非要等到去了两三趟索马里,才知道06特种兵背心不合适要去买浮力 ...
就是实战需求太少造成的
美帝的不知道,但是在《伊拉克战争亲历记》里,海军陆战队很多东西是自己花钱买的
Swift80 发表于 2013-8-15 08:21
就是实战需求太少造成的
这个逻辑就错了,需求一直在那里,只是实战经验少,自己都不知道自己居然还有这个需求.说到底还是理念没跟上.
nedbruce 发表于 2013-8-15 08:35
这个逻辑就错了,需求一直在那里,只是实战经验少,自己都不知道自己居然还有这个需求.说到底还是理念没跟上 ...
没有对外干涉   没有领土保卫的实战

到哪验证需求
Swift80 发表于 2013-8-15 09:26
没有对外干涉   没有领土保卫的实战

到哪验证需求
换言之,反正不打仗,没必要发防弹衣?那还发头盔干嘛,还发真枪干嘛?实战的时候再发嘛,平时用橡胶训练枪和作训帽就好了嘛,是这个意思么?
nedbruce 发表于 2013-8-15 10:33
换言之,反正不打仗,没必要发防弹衣?那还发头盔干嘛,还发真枪干嘛?实战的时候再发嘛,平时用橡胶训练枪和作 ...

理念这个东西    是要在实战里吸取的
美军断过打仗?

北约国家是跟着坐车   有样学样
和中国这种完全独立的国防体系还不一样   

当然我也支持普及防弹衣   类似于这种基本方向的东西   请不要再反复强调了   近乎浪费时间
Swift80 发表于 2013-8-15 14:44
理念这个东西    是要在实战里吸取的
美军断过打仗?
别人的流血的实战经验,自己不去学,非要强调"中国特色""中国国情",非要等自己流了血才知道学,何必呢.........
楼主看看我这个防弹性能怎么样