要是苏联没垮，中美蜜月会延续吧，那样中国会不会变成美 ...

就算还是一致对苏的局面，美国对日本，韩国都吝啬的要死，怎么能指望对中国有多强？而且台湾不就是现成的例子吗？
还是那句话，打铁还需自身硬，指望别人那是指望不到的。

兔子不能做小弟；md也不会相信这个小弟

89年苏联垮了么？美国还是找了个借口终止了两国的合作，在冷战思维下，意识形态的对立是永恒不变的主题，苏联解体已经二十多年了，美国尚且用冷战思维看待中国，何况如果苏联继续存在呢？就如同现在美国和越南关系缓和是为了应对中国一样，尽管如此，美国依旧对越南仍然保留有很多歧视性围堵性的政策。总而言之，会威胁到美国霸权和理念差异的国家和地区，美国不可能视之为盟友，中国除非成为加拿大或者日本那样的国家，否则不可能成为美国的盟友。

别忘了89年事件，那个时候就弄僵了，你还蜜月期呢

别忘了89年事件，那个时候就弄僵了，你还蜜月期呢
80年代后期，中苏关系开始缓和，中美蜜月期就逐步降温了，89只不过刚好给了一个给大家分手台阶而已！

不会，因为大家都有强国的心，也有强国的命

不会的，当时和苏联好的时候中国都有原则底线，不是一味服从的，所以和美国蜜月一样有自己的原则底线的。

中国是不会甘心一直做马仔 小伙伴的，看看跟美苏的外交史就知道了

只要中国在经济上有取代美国的可能，在资源争夺上与美国有冲突，美国就不会当你是传统意义上的盟友

国际政治不是简单的不是朋友就是敌人。楼主恰恰忘记了中国能够改革开放成功，正是有了美国帮助才能成功，虽然是各取所需。何来之前苏联垮了，所以美国希望中国也垮？

另一个关键是广场，美国在广场那事后，对比了苏修中修，发现更多不一样。于是...

不是这两件事，南海和越南是原计划要开打的。
还有，美国和土鳖勾兑时，对于台湾，虽然没有松口，但也没完全说死。总之为了倒苏，放弃个小岛对美国不是绝对不可以。

89年就不对付了

问出这样的问题，本身就是存在对美国有一种严重的，不切实际的幻想。
想要成为大国和强国，就要准备在没有朋友和周边都是敌人的情况下过日子，只有做好了这样的准备，才能够有可能跟人家做朋友。

大国战略，用孩提玩伴的思维，卖萌。

兔子不能做小弟；md也不会相信这个小弟
兔子能做老婆。

兔子能做老婆。
让大海去做吧。多在美帝面前捡几次香皂就可以了

秦国大将军猛舔 发表于 2013-8-12 09:32
让大海去做吧。多在美帝面前捡几次香皂就可以了
这是兔子自己跑到美国说的啊，哈哈

中苏也好，中美也罢，都只是相互利用，各取所需而已，想当年50年代我们尚且不当苏联的小弟，和老大哥闹翻，更遑论80年代和美国了。

国产巡洋舰 发表于 2013-8-12 03:58
别忘了89年事件，那个时候就弄僵了，你还蜜月期呢
演变计划落空了，当然封杀你了；MD本来估计是要一锅端的，好了，兔子居然给逃了出来，当然要堵死你了，其实当时苏联已经病入膏高了，兔子的价值下降也是必然

蜜月期不可能延续 二个国家的政治理念截然不同

驰骋疆场 发表于 2013-8-12 05:59
80年代后期，中苏关系开始缓和，中美蜜月期就逐步降温了，89只不过刚好给了一个给大家分手台阶而已！
缓和？84年洛杉矶奥运会忘了，那真真切切是在社会主义阵营身上轧刀子！老布什上台首次出国访问就是到中国，不是8X8那次运动中美关系肯定不会降温，tb也不会重新制定财富分配规则！
改革开放后的中国历届政府都倾向西方右翼政府，80年代里根，撒切尔当政，是西方右翼势力肆孽的年代，贫富差距拉大，对西方工会及民主运动造成的损失至今犹在，我朝和他们是真正的一丘之貉

浆糊瓶 发表于 2013-8-12 14:49
缓和？84年洛杉矶奥运会忘了，那真真切切是在社会主义阵营身上轧刀子！老布什上台首次出国访问就是到中国 ...
呵呵，里根和撒切尔这些右翼势力不也是国内GZJY们的祖师爷么……

不会，中国其实政策早就调整了。从联美遏苏变成了两边叫号。天X门事件的时候戈尔巴乔夫来访中国，其实是286的一大政绩

没看到我说中后期吗？
1982年开始，中苏外交人员就开始多边会谈！
1985年3月，年仅54岁的戈尔巴乔夫接任苏共中央总书记一职。为了打破谈判僵局，小平同志于当年10月9日请罗马尼亚领导人齐奥塞斯库给他带口信，后来还通过传媒发表谈话，强调苏方如能在柬埔寨问题上迈出扎扎实实的一步，他愿破例到苏联任何地方同戈尔巴乔夫见面。随后，苏方在这一关键问题上逐渐表现出松动。
　　到了1988年秋天，戈尔巴乔夫出于内政外交的需要，终于决定迈出实质性一步，借此推动中苏关系正常化，实现与邓小平的会见。于是，历时6年，在莫斯科、北京两地举行过12轮的中苏政治磋商，终于画上了一个比较圆满的句号。
    89年5月，戈尔巴乔夫正式访华，签署中苏联合声明，标志中苏关系全面正常化！
    80年后后期，中国军工技术引进从欧美转向苏联方向，不用几年在苏联解体前就敲定引进苏27的项目！
中美蜜月期大项目真正谈得多，成品真正引进的少！中苏关系恶化几十年，解冻不到几年，苏联将苏27第一次出口！
    苏联的威胁才是中美真正走在一起的原因！正如现在的美国威胁，不得不让中俄关系更上一个级别！
   80年代是邓以国家利益为主导外交的开始，你反而用意识形态来说80年代的事！

浆糊瓶 发表于 2013-8-12 14:49
缓和？84年洛杉矶奥运会忘了，那真真切切是在社会主义阵营身上轧刀子！老布什上台首次出国访问就是到中国 ...

没看到我说中后期吗？
1982年开始，中苏外交人员就开始多边会谈！
1985年3月，年仅54岁的戈尔巴乔夫接任苏共中央总书记一职。为了打破谈判僵局，小平同志于当年10月9日请罗马尼亚领导人齐奥塞斯库给他带口信，后来还通过传媒发表谈话，强调苏方如能在柬埔寨问题上迈出扎扎实实的一步，他愿破例到苏联任何地方同戈尔巴乔夫见面。随后，苏方在这一关键问题上逐渐表现出松动。
　　到了1988年秋天，戈尔巴乔夫出于内政外交的需要，终于决定迈出实质性一步，借此推动中苏关系正常化，实现与邓小平的会见。于是，历时6年，在莫斯科、北京两地举行过12轮的中苏政治磋商，终于画上了一个比较圆满的句号。
    89年5月，戈尔巴乔夫正式访华，签署中苏联合声明，标志中苏关系全面正常化！
    80年后后期，中国军工技术引进从欧美转向苏联方向，不用几年在苏联解体前就敲定引进苏27的项目！
中美蜜月期大项目真正谈得多，成品真正引进的少！中苏关系恶化几十年，解冻不到几年，苏联将苏27第一次出口！
    苏联的威胁才是中美真正走在一起的原因！正如现在的美国威胁，不得不让中俄关系更上一个级别！
   80年代是邓以国家利益为主导外交的开始，你反而用意识形态来说80年代的事！

89年中美翻脸的时候，苏联还在呢！

89年中苏关系正常化，当时戈尔巴乔夫访华时天安门广场坐满了学生，迎接仪式是在飞机场搞的。从这一刻起就注定了日后的美中关系。从90年开始就进行苏二十七的引进谈判，1991年819事件后苏联风雨飘摇，年末解体。

89年中苏关系正常化，戈尔巴乔夫访华时天安门前坐满了学生，欢迎仪式被迫在机场进行。从这一刻起就注定了日后的中美关系。90年开始苏27引进谈判，1991年819苏联就完了，年末正式解体。老美拉中国入伙是为了共同对付苏联，但中国式个社会主义国家，美国能不藏着掖着吗。

驰骋疆场 发表于 2013-8-12 17:34
没看到我说中后期吗？
1982年开始，中苏外交人员就开始多边会谈！
1985年3月，年仅54岁的戈尔巴乔夫 ...
在中美的封堵下苏联大厦将倾，真实情况80年代戈氏访华是来求和的！
中俄军事合作什么时候开始的？1990年，中美已经交恶，苏联马上解体！
中美军事合作在硬件上，美国的原则是只要不是战略进攻武器都可以出口转让技术，是中国外汇紧张造成引进项目不多，在软件上整个80年代赴美深造的军官数量及其庞大，据说一年有500名，张局好像就是那个时候出去的。
你根本没有指出哪点看出中美关系有降温的趋势

boeckel 发表于 2013-8-12 15:56
呵呵，里根和撒切尔这些右翼势力不也是国内GZJY们的祖师爷么……
全球化，垄断，保护利益集团，打压工运，打压言论，减少福利开支，你觉得和国内哪帮人更象？

浆糊瓶 发表于 2013-8-13 11:07
全球化，垄断，保护利益集团，打压工运，打压言论，减少福利开支，你觉得和国内哪帮人更象？
一丘之貉不可以么？

这得多天真才会有这样的想法

再说了，你说的 这些事情当然都是要具体的ZF去执行的，知识分子当然不可能越俎代庖。这个当然是必然是一个相互配合——当然除了知识分子和ZF之外还有资本家的问题——的关系，能像你这么分开么？


哈耶克和弗里德曼与皮诺切特的关系听说过？前者的那些东西本坛就有人宣传你不会不知道吧。

浆糊瓶 发表于 2013-8-13 11:07
全球化，垄断，保护利益集团，打压工运，打压言论，减少福利开支，你觉得和国内哪帮人更象？

再说了，你说的 这些事情当然都是要具体的ZF去执行的，知识分子当然不可能越俎代庖。这个当然是必然是一个相互配合——当然除了知识分子和ZF之外还有资本家的问题——的关系，能像你这么分开么？


哈耶克和弗里德曼与皮诺切特的关系听说过？前者的那些东西本坛就有人宣传你不会不知道吧。

浆糊瓶 发表于 2013-8-13 10:57
在中美的封堵下苏联大厦将倾，真实情况80年代戈氏访华是来求和的！
中俄军事合作什么时候开始的？1990年 ...

经历过89年吗？

本人当年面对铺天盖地的美国X音,德国X声的电台宣传都晕了。

知道当年政治形势有多险恶吗？知道当时天天电视播放的矛头指向谁吗？知道当年我老爷子和别人辩论自由民主甩CD论坛老右F22几条街吗。

swsky 发表于 2013-8-13 12:14
经历过89年吗？

本人当年面对铺天盖地的美国X音,德国X声的电台宣传都晕了。
当年我支持ZF，叔叔是生意人支持学生，还给学生送吃的喝的
多年后我们各自走向自己的对立面......如今89年在我眼里就是个促成tg财富再分配的运动

boeckel 发表于 2013-8-13 11:14
再说了，你说的 这些事情当然都是要具体的ZF去执行的，知识分子当然不可能越俎代庖。这个当然是必然是 ...
咱们的政策制定和知识分子的关系有多大？举个国内的例子来看看啊，我知道反右运动，那帮人下场很惨

世界上只能美国一个霸主

美国容不下任何人。。。

浆糊瓶 发表于 2013-8-13 12:38
咱们的政策制定和知识分子的关系有多大？举个国内的例子来看看啊，我知道反右运动，那帮人下场很惨
经济自由主义的周其仁不是担任了很长一段时间的货币政策委员会委员？


吴敬琏在国务院发展研究中心，那不是智囊？李慎之资中筠在社科院怎么打压和他们观点不同的人士？还有各种委托……做的课题听说过？

还有84年和12年（本人有幸参加）的莫干山会议。等等。


现在是57年那会儿吗？“刻舟求剑”这四个字怎么写知道不？不要装悲情啦。

浆糊瓶 发表于 2013-8-13 12:31
当年我支持ZF，叔叔是生意人支持学生，还给学生送吃的喝的
多年后我们各自走向自己的对立面......如今89 ...
所以你说中美关系可以继续好下去，那是白日做梦

演变计划落空了，当然封杀你了；MD本来估计是要一锅端的，好了，兔子居然给逃了出来，当然要堵死 ...
要是那时成了，估计现在就是个大号菲律宾……比晚清还惨！！万幸