关于黑丝和和粽子,我也来插一脚
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:49:16
首先声明,我喜欢黑丝,看起来有杀气(外观党..),当然腹鳍除外。同时HKC一枚。但是HKC的不是技术,仅仅是乐观的态度。这几天看了几个贴子,海斯的,重型还是中型,真是打的头破血流。争论可以,真理越辩越明。不过也没必要太较真也是各有观点罢了。
先说黑丝,当初有张颜良的卫星图,可以看出,黑丝根本就没有27大,不知道为什么老有人黑20的体重,仅仅是因为比22大?ws15不管怎样,也已经在集中力量再搞,这就可以了,无论前景怎样,都是要做的。晚点也没什么,太行改,或找老毛子117之类,过渡下都可以,配上20的隐身和气动,压制三代机和三代半应该可以,总比只有j11和j10好吧。最终版本的j20达到4S成为标准四代机就很高兴了,跟22没代差就可以了,性能差些也没什么。最终如果ws15实在坑爹,看能不能等老毛子,买129也行。这个也是很多BKC喜欢说,HKC伤心的的地方。我觉得没什么啊,当然能自己搞出来最好,但是国防需求放在那里。j10用着三姨夫,也在保卫我国领空啊。当然,感情上当然希望国防独立自主。但是1,20年内,老毛子还是要跟我们抱团取暖的。作为供应商还是靠的住。何况老毛子除了资源就靠军火卖点钱了。所以发动机方面,晚点也没什么,实在不行,还有老毛子那边的选择。想当年得用J6j7去拼ww的F16,也有胆魄,现在,呵呵,为什么不HKC。
至于310,感觉还是说不清,不是说性能。各种消息都说是中航自筹资金弄的,搞外贸。但我实在看不出有谁会买,有能力养四代机都被F35圈走了,剩下个三哥也是老毛子的肉。其他剩下一堆矮穷挫,还有政治因素。小巴那财力,能买个几十架就烧高香了。如果中国空军不买,就悬。空军要了,有了生产线,某些屌丝国家买个几架来装装门面还是有可能的。
不过总的来说,上述二者都是中国军迷的幸福啊,想想那令人绝望的年代
首先声明,我喜欢黑丝,看起来有杀气(外观党..),当然腹鳍除外。同时HKC一枚。但是HKC的不是技术,仅仅是乐观的态度。这几天看了几个贴子,海斯的,重型还是中型,真是打的头破血流。争论可以,真理越辩越明。不过也没必要太较真也是各有观点罢了。
先说黑丝,当初有张颜良的卫星图,可以看出,黑丝根本就没有27大,不知道为什么老有人黑20的体重,仅仅是因为比22大?ws15不管怎样,也已经在集中力量再搞,这就可以了,无论前景怎样,都是要做的。晚点也没什么,太行改,或找老毛子117之类,过渡下都可以,配上20的隐身和气动,压制三代机和三代半应该可以,总比只有j11和j10好吧。最终版本的j20达到4S成为标准四代机就很高兴了,跟22没代差就可以了,性能差些也没什么。最终如果ws15实在坑爹,看能不能等老毛子,买129也行。这个也是很多BKC喜欢说,HKC伤心的的地方。我觉得没什么啊,当然能自己搞出来最好,但是国防需求放在那里。j10用着三姨夫,也在保卫我国领空啊。当然,感情上当然希望国防独立自主。但是1,20年内,老毛子还是要跟我们抱团取暖的。作为供应商还是靠的住。何况老毛子除了资源就靠军火卖点钱了。所以发动机方面,晚点也没什么,实在不行,还有老毛子那边的选择。想当年得用J6j7去拼ww的F16,也有胆魄,现在,呵呵,为什么不HKC。
至于310,感觉还是说不清,不是说性能。各种消息都说是中航自筹资金弄的,搞外贸。但我实在看不出有谁会买,有能力养四代机都被F35圈走了,剩下个三哥也是老毛子的肉。其他剩下一堆矮穷挫,还有政治因素。小巴那财力,能买个几十架就烧高香了。如果中国空军不买,就悬。空军要了,有了生产线,某些屌丝国家买个几架来装装门面还是有可能的。
不过总的来说,上述二者都是中国军迷的幸福啊,想想那令人绝望的年代
沙发
su30smk2 发表于 2013-8-4 00:27
沙发
好像是不许这样的吧,版主会扣分的。。
沙发
好像是不许这样的吧,版主会扣分的。。
知道的不能说,能说的基本都是瞎说
粽子是比不了F35的,海军航空兵想在大洋上对抗F35只有选择黑丝。
论坛里一些人都已经在贬低20,说20遇上f35都不能占上风,何况现在这个状态的粽子。
航空发动机能同步甚至超前的发展,咱的丝带就能如期,否则,沈阳以前被人诟病的事,谁敢保证以后不再重演。当然,如果战争的发生一直被各自拥有的武器阻止着,那用俄发顶着,也不是不可以的。即便20甚至6代,超越了美机,咱不还是不侵略只保家卫国么?即咱的武器再先进,也是阻止战争的来临,再落后,阻止了战争的来临也就可以了。真正的HKC,不是咱有啥武器,是咱有没有坚决还击的勇气。
现在的传言都是说WS-15的性能只在研究所里面, 出不了厂房;
而WS-10的量产型质量浮动大, 质量管理是个老大难问题........ ?
现在任务紧迫, 俺就想能不能增加投入, 在南边也开一个厂, 一所两厂, 可行不?
而WS-10的量产型质量浮动大, 质量管理是个老大难问题........ ?
现在任务紧迫, 俺就想能不能增加投入, 在南边也开一个厂, 一所两厂, 可行不?
发动机也没啥好伤心的,以前BKC什么地方都可以拿着说事,没必要揪着发动机不放,而现在BKC基本全部退守发动机,这说明了什么?以TG的进步速度,发动机早晚没问题的
粽子只要有好发动机,双发,抗衡F35小意思了
pl18 发表于 2013-8-4 08:09
粽子只要有好发动机,双发,抗衡F35小意思了
气动很容易改
发动机千难万难
你等到猴年马月?
粽子只要有好发动机,双发,抗衡F35小意思了
气动很容易改
发动机千难万难
你等到猴年马月?
20永远是我心中最牛X的
发动机也没啥好伤心的,以前BKC什么地方都可以拿着说事,没必要揪着发动机不放,而现在BKC基本全部退守发动 ...
是啊,现在asea雷达,衍射屏显,内置弹仓,全框座舱盖,都是当年流口水的东西
是啊,现在asea雷达,衍射屏显,内置弹仓,全框座舱盖,都是当年流口水的东西
粽子是比不了F35的,海军航空兵想在大洋上对抗F35只有选择黑丝。
黑子从来就不少,倒也习惯,就是有些黑得连对三代机都未必有优势,丧心病狂
黑子从来就不少,倒也习惯,就是有些黑得连对三代机都未必有优势,丧心病狂
当年黑丝刚出来的时候,超大一堆气动讨论贴很有营养。
peach210 发表于 2013-8-4 02:32
论坛里一些人都已经在贬低20,说20遇上f35都不能占上风,何况现在这个状态的粽子。
有些人的心思是要不好大家一起不好心理才会平衡。
论坛里一些人都已经在贬低20,说20遇上f35都不能占上风,何况现在这个状态的粽子。
有些人的心思是要不好大家一起不好心理才会平衡。
killbills 发表于 2013-8-4 08:17
气动很容易改
发动机千难万难
你等到猴年马月?
我们的问题是发动机所有的资源都在支持15,13肯定会要晚很多
气动很容易改
发动机千难万难
你等到猴年马月?
我们的问题是发动机所有的资源都在支持15,13肯定会要晚很多
没什么好争的,黑丝固然居于优势,然而成飞一家产能满足不了空军,粽子还是会获得空军订单。
至于发动机方面么……ws15在研制中,ws12也在研制中。连喘振都讨论不清楚的话,说哪个进度快岂不照样是无根之水?航电是通用的,黑丝什么水平粽子就啥水平。
至于发动机方面么……ws15在研制中,ws12也在研制中。连喘振都讨论不清楚的话,说哪个进度快岂不照样是无根之水?航电是通用的,黑丝什么水平粽子就啥水平。
20正式列装的时候喷口会不会像F22的一样?
黑色马甲 发表于 2013-8-4 08:05
发动机也没啥好伤心的,以前BKC什么地方都可以拿着说事,没必要揪着发动机不放,而现在BKC基本全部退守发动 ...
这个态度好,技术一点一点的解决,发动机最难最后攻破而已!早晚的事
发动机也没啥好伤心的,以前BKC什么地方都可以拿着说事,没必要揪着发动机不放,而现在BKC基本全部退守发动 ...
这个态度好,技术一点一点的解决,发动机最难最后攻破而已!早晚的事
我感觉粽子机最大的作用还是培养出另一个设计团队
这个态度好,技术一点一点的解决,发动机最难最后攻破而已!早晚的事
对,支持,这才是积极有为的态度!
对,支持,这才是积极有为的态度!
没什么好争的,黑丝固然居于优势,然而成飞一家产能满足不了空军,粽子还是会获得空军订单。
至于发动机方 ...
怎么总拿产能说事?不知道一切型号产生的源头都是甲方的需求分析吗?
一个国家重点工程光需求分析论证就好几年,相关子系统的跟踪、预研、技术演示验证、核心技术样机等等直到技术定型、生产定型,大海一样的工作量,到时候会受制于产能不足?
我不看好现在的棕子,但我相信粽子的产生一定另有深意,如果将来军队采购一定是它满足了某种需求。
国家军队的神圣的,不会拿来搞平衡搞救济,全过程全要素公开竞标,能者全包揽也正常,如果11走以前01的老路想吃老本,那就等着淘汰,会有新的一一出现的。
至于发动机方 ...
怎么总拿产能说事?不知道一切型号产生的源头都是甲方的需求分析吗?
一个国家重点工程光需求分析论证就好几年,相关子系统的跟踪、预研、技术演示验证、核心技术样机等等直到技术定型、生产定型,大海一样的工作量,到时候会受制于产能不足?
我不看好现在的棕子,但我相信粽子的产生一定另有深意,如果将来军队采购一定是它满足了某种需求。
国家军队的神圣的,不会拿来搞平衡搞救济,全过程全要素公开竞标,能者全包揽也正常,如果11走以前01的老路想吃老本,那就等着淘汰,会有新的一一出现的。
中华鳖精 发表于 2013-8-4 08:01
现在的传言都是说WS-15的性能只在研究所里面, 出不了厂房;
而WS-10的量产型质量浮动大, 质量管理是个 ...
理论上,厂是厂,所是所,南厂生产北所设计的东西是完全可以的,反过来也一样。
现在的传言都是说WS-15的性能只在研究所里面, 出不了厂房;
而WS-10的量产型质量浮动大, 质量管理是个 ...
理论上,厂是厂,所是所,南厂生产北所设计的东西是完全可以的,反过来也一样。
现在的传言都是说WS-15的性能只在研究所里面, 出不了厂房;
而WS-10的量产型质量浮动大, 质量管理是个 ...
这个传言相当无趣!连驳的价值都没有你还拿过来说?
而WS-10的量产型质量浮动大, 质量管理是个 ...
这个传言相当无趣!连驳的价值都没有你还拿过来说?
东刀 发表于 2013-8-4 10:45
怎么总拿产能说事?不知道一切型号产生的源头都是甲方的需求分析吗?
一个国家重点工程光需求分析论证就好 ...
那么能不能说明下,为何到了谈论购买Su35的时候,产能一下就不足了?
翻云覆雨,不过是为了整垮TG唯二战机企业其中之一罢了。
“要什么造什么”,是理想的状态,但是“有什么用什么”,才是TG长期的作风。毕竟,你新建一个航空企业,从设计经验、管理水平上来讲,能比得上沈飞?例如,新建的商飞除了将从前引进的MD90拉皮出来炒冷饭,还有什么作为?
怎么总拿产能说事?不知道一切型号产生的源头都是甲方的需求分析吗?
一个国家重点工程光需求分析论证就好 ...
那么能不能说明下,为何到了谈论购买Su35的时候,产能一下就不足了?
翻云覆雨,不过是为了整垮TG唯二战机企业其中之一罢了。
“要什么造什么”,是理想的状态,但是“有什么用什么”,才是TG长期的作风。毕竟,你新建一个航空企业,从设计经验、管理水平上来讲,能比得上沈飞?例如,新建的商飞除了将从前引进的MD90拉皮出来炒冷饭,还有什么作为?
早祝点服役啊
都像你这样怎么吵架,不吵架又没料的时候怎么热闹,怎么有人气
都像你这样怎么吵架,不吵架又没料的时候怎么热闹,怎么有人气
GCXYJ 发表于 2013-8-4 12:37
这个传言相当无趣!连驳的价值都没有你还拿过来说?
恩, 这传言也就是这两天的事。 诶呦, 把俺这小心肝吓得是噗通噗通的........
这个传言相当无趣!连驳的价值都没有你还拿过来说?
恩, 这传言也就是这两天的事。 诶呦, 把俺这小心肝吓得是噗通噗通的........
hiying 发表于 2013-8-4 10:28
我感觉粽子机最大的作用还是培养出另一个设计团队
如果SF真倒了,那CF成为下一个SF指日可待
然后再从CF分裂出一拨回沈阳
玩的就是个蛋疼
我感觉粽子机最大的作用还是培养出另一个设计团队
如果SF真倒了,那CF成为下一个SF指日可待
然后再从CF分裂出一拨回沈阳
玩的就是个蛋疼
20正式列装的时候喷口会不会像F22的一样?
各路消息都说是三元矢量
各路消息都说是三元矢量
zhjb 发表于 2013-8-4 06:47
航空发动机能同步甚至超前的发展,咱的丝带就能如期,否则,沈阳以前被人诟病的事,谁敢保证以后不再重演。 ...
正在发生中,不要问为什么
航空发动机能同步甚至超前的发展,咱的丝带就能如期,否则,沈阳以前被人诟病的事,谁敢保证以后不再重演。 ...
正在发生中,不要问为什么
研发生产是个全面的事情,图纸落实到实物还有很大距离。
njusz 发表于 2013-8-4 14:35
都像你这样怎么吵架,不吵架又没料的时候怎么热闹,怎么有人气
单纯吵架人身攻击胡搅蛮缠,没什么意思。现在超大人气是高,但的确没有以前水平高了
都像你这样怎么吵架,不吵架又没料的时候怎么热闹,怎么有人气
单纯吵架人身攻击胡搅蛮缠,没什么意思。现在超大人气是高,但的确没有以前水平高了
相信我们的科技人员,相信我们的实力,超越是迟早的事情,
你来告诉大家,老毛子用什么舰载机?
黑色马甲 发表于 2013-8-4 08:05
发动机也没啥好伤心的,以前BKC什么地方都可以拿着说事,没必要揪着发动机不放,而现在BKC基本全部退守发动 ...
还有各种材料吧,现在也就这两点坚持白KC了
发动机也没啥好伤心的,以前BKC什么地方都可以拿着说事,没必要揪着发动机不放,而现在BKC基本全部退守发动 ...
还有各种材料吧,现在也就这两点坚持白KC了
军事赵括 发表于 2013-8-4 21:03
你来告诉大家,老毛子用什么舰载机?
毛子T50改,我没说要毛子舰载机,只是实在不行就用毛子的发动机,不必太悲观
你来告诉大家,老毛子用什么舰载机?
毛子T50改,我没说要毛子舰载机,只是实在不行就用毛子的发动机,不必太悲观
WS15比4代 先立项好几年 研制的 WS15比129更加靠谱
4代大推的技术 中国和毛子各有优势 中国缺少涡扇研制经验 但是 舍得烧钱 太行变成新技术新工艺的实践载体 WS15走MD的研制流程 各个阶段把关严格 最后 WD15差不到哪里去
毛子在苏联时代 研制出半成品的AL41F 有丰富的涡扇研制经验 但是 苏联解体后 毛子缺钱 没钱追随技术先驱的MD 很多技术落后时代 导致129的研制进度落后
4代大推的技术 中国和毛子各有优势 中国缺少涡扇研制经验 但是 舍得烧钱 太行变成新技术新工艺的实践载体 WS15走MD的研制流程 各个阶段把关严格 最后 WD15差不到哪里去
毛子在苏联时代 研制出半成品的AL41F 有丰富的涡扇研制经验 但是 苏联解体后 毛子缺钱 没钱追随技术先驱的MD 很多技术落后时代 导致129的研制进度落后