朝鲜战争真是韩国胜利了?环球网的评论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 08:41:25


奥巴马新说法:韩国胜了朝鲜战争
奥巴马:韩国是朝鲜战争“胜利者
7月27日是朝鲜战争停战60周年纪念日,美国在华盛顿特区的朝鲜战争退伍军人纪念园举办了纪念活动。美国总统奥巴马在讲话中表示,朝鲜战争并非平局,美国和自己的盟友获得了最终的胜利。他说:“今天,在这里,我们可以自信地说这场战争不是平局。韩国取得了胜利。”奥巴马认为,不应当把朝鲜战争看作是“被遗忘的战争”,而应当是“被遗忘的胜利”。奥巴马表示,战后广为流传的所谓“为平局而死(die for a tie)”的说法是不准确的。
那么,为何说韩国取得了胜利呢?奥巴马的答案是:“当5000万韩国人生活在自由、强劲的民主与世界最蓬勃的经济体之一时,朝鲜的专制与贫穷与韩国形成强烈对比,这就是胜利,这就是前人留下的遗泽。"
为军事力量张目:宣扬“美国保护”的必要
在讲话中,奥巴马还认为,朝鲜战争也给美国留下的教训就是,美国不能匆促撤军,导致局势失衡。目前有超过2.8万名美军驻扎在韩国。奥巴马说,对于一些年轻的韩国人来说,美国的军事存在令他们不满,但是美军必须保持自己的军事霸主地位不动摇。“我们的盟友和敌人必须知道,美国将维持世界上最强大的军力,永远无可匹敌。”他说:“当我军将士坚守非军事区,当韩国友人可以尽情生活,深知美国保卫韩国的承诺永不动摇时,这就是胜利,这就是你们的遗产。当对岸的亚太盟友知道,正如六十年来我们在朝鲜半岛所证明的,美国会继续维护区域和平、安全和繁荣之时,这就是胜利,这就是你们的遗产。”
奥巴马“神逻辑”遭反驳
奥巴马新奇的说法引来很大争议。英国网友dualcitizen说“头一次听到这种说法”。英国网友Davidpear则称:“奥巴马的语言是空洞的。他怎么不用这句台词‘他(老兵)可能是60年前的我’。不需要老兵就不管他们,这是美国长期的传统。海湾战争、伊拉克和阿富汗老兵早就被忽视了,很多人无家可归,自杀成了流行病。如果奥巴马觉得老兵应该获得更多关切,他应当做些什么。毕竟别人已经称呼他‘总统’5年了。”网友mono2020说:“他喜欢长篇大论,但很少做事。对他的喜欢早就变成了失望,现在则是厌恶。”网友@银泰杜梅拉则仿照奥巴马的逻辑称:“相同道理,美洲黑奴贸易也是黑人的胜利。”@Harsanyi说:“让南韩也禁运,制裁六十年试试看?或者这个逻辑:牲口一样贩卖黑奴是对的,因为这样才有了黑人总统?黑奴制其实是解放黑人的好制度,黑奴制是最终胜利者~~~我凌乱了。”
旅美学者、春秋研究院研究员寒竹发表文章反驳奥巴马的“神逻辑”。他说:奥巴马用社会制度和社会发展水平的不同来界定战争的胜负,实在太过牵强。奥巴马总统没有提到的是,六十年前的这份《朝鲜停战协定》只有中、美、朝三方签署。当时韩国的李承晚政府拒绝签署这份文件,但却不得不执行其他三方所签署的这份文件,足以可见在停战之时韩国在这场战争中所处的依附地位。时至今日,韩国领土上仍有2万8千名美军驻扎。把韩国说成战争胜利者,叫韩国人情何以堪?其实,用政治制度的不同和社会发展水平的不同来解读战争的胜负更像是在说教,而不是在陈述事实,在逻辑上难以自洽。今天的德国远比当时苏联繁荣,那是不是说德国而不是苏联才是第二次世界大战的胜利者呢?奥巴马用政治挂帅来评价战争的胜败确实确实显得有些荒谬.
实际上美韩在战场上均是“失败者
美国的失败
学者认为,从美国方面看,这场战争在总体上算是个平局。北朝鲜试图用武力统一朝鲜半岛的目标失败了,而美国试图帮助韩国统一朝鲜半岛的目标也失败了。战争始于三八线,最后结束于三八线,所以相当多的历史学家把美国参加的这场战争视为不输不赢的平局。
然而,作为朝鲜战争一部分的抗美援朝战争来说,中国是胜利者,美国则是失败者。因为从战争的目标和结果来看,是中国达到了战略的目标,而美国则没有达到。对于交战的中美双方来说,战争的开始是在鸭绿江边,停战时是在三八线,中国军队把美军从鸭绿江边打回到三八线,这是评判中国获得战争胜利最主要的根据。
造成美国失败的根本原因是美军在仁川登陆后超出原来的战略目标,跨过三八线,意图以南方来统一北方。战后,美国对这场战争的反省不是针对联合国军出兵朝鲜反击侵略,而是集中在美军在三八线以北对中国军队作战上,正说明了这一点。
美国在战争初期只是想击退北朝鲜对韩国的进攻。如果美军在把北朝鲜军队赶回三八线以北就停止战争,那么美国在朝鲜战争中获得的就是一个完美的胜利。但问题在于美军在仁川登陆后改变了战略目标,新的战略目标是要彻底摧毁北朝鲜军队,用武力统一朝鲜半岛。在中国出兵前,战火已经抵达鸭绿江边,美国的新战略目标已经接近实现。但中国出兵朝鲜使得麦克阿瑟功败垂成。从1950年10月19日中国军队进入北朝鲜开始,到1953年7月27日停战协议签字,事实上是美国军队被中国志愿军赶回到三八线。而美国希望通过战争由南方统一北方的战略目标完全失败。
韩国的失败
在1948下半年,虽然朝鲜半岛以三八线为界成立了大韩民国和朝鲜民主主义人民共和国,但双方当时都力图改变朝鲜半岛的分裂状态。从1949年1月至1950年6月战争爆发前,朝韩双方在“三八线”附近发生的小规模冲突就有2000多起。北朝鲜的金日成政权不惜发动战争来统一整个朝鲜,而南朝鲜的李承晚政权在美军仁川登陆扭转战局后也大力主张跨过三八线用武力统一整个朝鲜半岛。
这场战争打过之后,从韩国方面看,从1950年6月25日遭到入侵,到停战时恢复战前原状,在战略上和政治上是胜利了。但是,这个胜利的代价是惨重的,并在政治、军事上严重依赖美国。停战协定签署后,美军一直驻扎在韩国,并享有相当的治外法权。一直到今天,仍有2万8千名美军驻扎在韩国。2012年5月,韩美两国协议的《为改善驻韩美军驻军地位协定刑事裁判权的联合委员会协商事项》对驻韩美军的治外法权做了一定修改,韩国警察可以在对美军现行犯进行第1次初步调查后,将犯人移交给美国宪兵。从这一点上看,韩国并不是一个主权完整的国家。
一时成败60年后仍未带来真正的“和平”
尽管距停战协定签署已经过去了60年,但直到今天,正式的和平条约迟迟没有到来。半岛甚至常被推到战争的边缘,离真正的“和平”还很远。英国《每日电讯报》说,“(朝鲜半岛)战场上的枪声沉寂了60年,但冲突依旧没有正确解决”,“新的敌意随时可能爆发”。俄罗斯《消息报》预测道,8月份美韩将举行新一轮军演,半岛紧张局势将再次点燃。
对于奥巴马的新奇言论,有分析就指出,奥巴马不加掩饰地强调,朝鲜战争表明美国维持世界上最强大军队的必要性。美国国防部长哈格尔在纪念仪式上也表示,美国在韩国部署了大约2.8万军队,美方将确保朝鲜半岛的“和平与稳定”。这来自美国的声音,听起来总觉得有一些别扭。既然要发挥维持和平与稳定的作用,就不要老强调自己的肌肉有多么发达,自己有多么强硬。要懂得,炫耀武力的最终结果就是挑起战争。这种态度和做法,与当今世界和平发展大势的需要,是格格不入的,必须给予纠正。难怪奥巴马车队从美国白宫前往朝鲜战争纪念碑的时,一群抗议者愤怒而上。这些抗议者的手里高举着“不要战争,要和平”等醒目的标语牌,不断地在奥巴马眼前晃动,足以折射出美国民众讨厌战争、热爱和平的愿望有多么强烈。显然,奥巴马的言论与人们对“和平”的愿望是背道而驰的。
加拿大作家科塞多夫斯基26日在首尔发表演讲称,朝鲜半岛60年来一直处在交战状态,最主要的原因是美国试图利用这个地区作为战争跳板。数十年来,美国一边夸大朝鲜威胁一边增加军费,为军事介入朝鲜半岛辩白。“签署一份关于朝鲜半岛的和平协定不仅利于朝韩,而且将造福世界和平。”他说。
然而,对于“和平协定”的问题,中央党校国际战略研究所教授、北京大学韩国研究中心研究员张琏瑰则指出其中症结所在,“因为朝鲜有核,宣布自己是有核国家,这些已经成为和平协定最大障碍。”
原中国资深外交官、驻外大使延静近日发表文章认为,“为朝鲜半岛和平稳定而努力,实际上是中国政府的一贯方针。”上世纪七十年代初,国际形势发生变化,中国和美国开始松动和改善关系。朝鲜提出,愿与美国接触,商谈签署和平协定,取代停战协定。中国不止一次为朝美之间传话斡旋,希望促成此事,以有助于实现朝鲜半岛的和平稳定。但是,美国加以拒绝,错过了机会。2003年,为了实现朝鲜半岛的和平稳定,中国又出面在北京主持朝核六方会谈,尽管会谈曲折,反覆停顿,但朝鲜半岛十年来,虽遇到几次危机,甚至出现剑拔弩张,然而没有发生大的事端,总的维持相对稳定局面。这期间,朝美进行过多次会谈,朝日也有接触。朝鲜半岛问题复杂微妙,要实现持久的和平稳定,需要美国、朝鲜、韩国、日本、俄罗斯作出共同的努力。
延静指出,朝鲜半岛的和平稳定是这个地区的大局,各方都不做要与此相悖的事情,共谋和平与发展。进行军事演习,或以武力相威胁,只能加剧地区局势紧张,不会带来任何有益的结果。只有对话和协商,才是缩小分歧,增进理解,照顾各方关切,从而找到解决问题良策的唯一办法。中国在朝鲜半岛的基本政策是实现这个地区的和平稳定,呼吁尽早恢復六方会谈也是为了这个目的。在纪念朝鲜停战协定签署60周年之际,更感到朝鲜半岛的和平稳定之可贵,并真诚希望有关各方为这一目标的实现共同作出努力。
http://opinion.huanqiu.com/special/Korea_war/index.html

奥巴马新说法:韩国胜了朝鲜战争
奥巴马:韩国是朝鲜战争“胜利者
7月27日是朝鲜战争停战60周年纪念日,美国在华盛顿特区的朝鲜战争退伍军人纪念园举办了纪念活动。美国总统奥巴马在讲话中表示,朝鲜战争并非平局,美国和自己的盟友获得了最终的胜利。他说:“今天,在这里,我们可以自信地说这场战争不是平局。韩国取得了胜利。”奥巴马认为,不应当把朝鲜战争看作是“被遗忘的战争”,而应当是“被遗忘的胜利”。奥巴马表示,战后广为流传的所谓“为平局而死(die for a tie)”的说法是不准确的。
那么,为何说韩国取得了胜利呢?奥巴马的答案是:“当5000万韩国人生活在自由、强劲的民主与世界最蓬勃的经济体之一时,朝鲜的专制与贫穷与韩国形成强烈对比,这就是胜利,这就是前人留下的遗泽。"
为军事力量张目:宣扬“美国保护”的必要
在讲话中,奥巴马还认为,朝鲜战争也给美国留下的教训就是,美国不能匆促撤军,导致局势失衡。目前有超过2.8万名美军驻扎在韩国。奥巴马说,对于一些年轻的韩国人来说,美国的军事存在令他们不满,但是美军必须保持自己的军事霸主地位不动摇。“我们的盟友和敌人必须知道,美国将维持世界上最强大的军力,永远无可匹敌。”他说:“当我军将士坚守非军事区,当韩国友人可以尽情生活,深知美国保卫韩国的承诺永不动摇时,这就是胜利,这就是你们的遗产。当对岸的亚太盟友知道,正如六十年来我们在朝鲜半岛所证明的,美国会继续维护区域和平、安全和繁荣之时,这就是胜利,这就是你们的遗产。”
奥巴马“神逻辑”遭反驳
奥巴马新奇的说法引来很大争议。英国网友dualcitizen说“头一次听到这种说法”。英国网友Davidpear则称:“奥巴马的语言是空洞的。他怎么不用这句台词‘他(老兵)可能是60年前的我’。不需要老兵就不管他们,这是美国长期的传统。海湾战争、伊拉克和阿富汗老兵早就被忽视了,很多人无家可归,自杀成了流行病。如果奥巴马觉得老兵应该获得更多关切,他应当做些什么。毕竟别人已经称呼他‘总统’5年了。”网友mono2020说:“他喜欢长篇大论,但很少做事。对他的喜欢早就变成了失望,现在则是厌恶。”网友@银泰杜梅拉则仿照奥巴马的逻辑称:“相同道理,美洲黑奴贸易也是黑人的胜利。”@Harsanyi说:“让南韩也禁运,制裁六十年试试看?或者这个逻辑:牲口一样贩卖黑奴是对的,因为这样才有了黑人总统?黑奴制其实是解放黑人的好制度,黑奴制是最终胜利者~~~我凌乱了。”
旅美学者、春秋研究院研究员寒竹发表文章反驳奥巴马的“神逻辑”。他说:奥巴马用社会制度和社会发展水平的不同来界定战争的胜负,实在太过牵强。奥巴马总统没有提到的是,六十年前的这份《朝鲜停战协定》只有中、美、朝三方签署。当时韩国的李承晚政府拒绝签署这份文件,但却不得不执行其他三方所签署的这份文件,足以可见在停战之时韩国在这场战争中所处的依附地位。时至今日,韩国领土上仍有2万8千名美军驻扎。把韩国说成战争胜利者,叫韩国人情何以堪?其实,用政治制度的不同和社会发展水平的不同来解读战争的胜负更像是在说教,而不是在陈述事实,在逻辑上难以自洽。今天的德国远比当时苏联繁荣,那是不是说德国而不是苏联才是第二次世界大战的胜利者呢?奥巴马用政治挂帅来评价战争的胜败确实确实显得有些荒谬.
实际上美韩在战场上均是“失败者
美国的失败
学者认为,从美国方面看,这场战争在总体上算是个平局。北朝鲜试图用武力统一朝鲜半岛的目标失败了,而美国试图帮助韩国统一朝鲜半岛的目标也失败了。战争始于三八线,最后结束于三八线,所以相当多的历史学家把美国参加的这场战争视为不输不赢的平局。
然而,作为朝鲜战争一部分的抗美援朝战争来说,中国是胜利者,美国则是失败者。因为从战争的目标和结果来看,是中国达到了战略的目标,而美国则没有达到。对于交战的中美双方来说,战争的开始是在鸭绿江边,停战时是在三八线,中国军队把美军从鸭绿江边打回到三八线,这是评判中国获得战争胜利最主要的根据。
造成美国失败的根本原因是美军在仁川登陆后超出原来的战略目标,跨过三八线,意图以南方来统一北方。战后,美国对这场战争的反省不是针对联合国军出兵朝鲜反击侵略,而是集中在美军在三八线以北对中国军队作战上,正说明了这一点。
美国在战争初期只是想击退北朝鲜对韩国的进攻。如果美军在把北朝鲜军队赶回三八线以北就停止战争,那么美国在朝鲜战争中获得的就是一个完美的胜利。但问题在于美军在仁川登陆后改变了战略目标,新的战略目标是要彻底摧毁北朝鲜军队,用武力统一朝鲜半岛。在中国出兵前,战火已经抵达鸭绿江边,美国的新战略目标已经接近实现。但中国出兵朝鲜使得麦克阿瑟功败垂成。从1950年10月19日中国军队进入北朝鲜开始,到1953年7月27日停战协议签字,事实上是美国军队被中国志愿军赶回到三八线。而美国希望通过战争由南方统一北方的战略目标完全失败。
韩国的失败
在1948下半年,虽然朝鲜半岛以三八线为界成立了大韩民国和朝鲜民主主义人民共和国,但双方当时都力图改变朝鲜半岛的分裂状态。从1949年1月至1950年6月战争爆发前,朝韩双方在“三八线”附近发生的小规模冲突就有2000多起。北朝鲜的金日成政权不惜发动战争来统一整个朝鲜,而南朝鲜的李承晚政权在美军仁川登陆扭转战局后也大力主张跨过三八线用武力统一整个朝鲜半岛。
这场战争打过之后,从韩国方面看,从1950年6月25日遭到入侵,到停战时恢复战前原状,在战略上和政治上是胜利了。但是,这个胜利的代价是惨重的,并在政治、军事上严重依赖美国。停战协定签署后,美军一直驻扎在韩国,并享有相当的治外法权。一直到今天,仍有2万8千名美军驻扎在韩国。2012年5月,韩美两国协议的《为改善驻韩美军驻军地位协定刑事裁判权的联合委员会协商事项》对驻韩美军的治外法权做了一定修改,韩国警察可以在对美军现行犯进行第1次初步调查后,将犯人移交给美国宪兵。从这一点上看,韩国并不是一个主权完整的国家。
一时成败60年后仍未带来真正的“和平”
尽管距停战协定签署已经过去了60年,但直到今天,正式的和平条约迟迟没有到来。半岛甚至常被推到战争的边缘,离真正的“和平”还很远。英国《每日电讯报》说,“(朝鲜半岛)战场上的枪声沉寂了60年,但冲突依旧没有正确解决”,“新的敌意随时可能爆发”。俄罗斯《消息报》预测道,8月份美韩将举行新一轮军演,半岛紧张局势将再次点燃。
对于奥巴马的新奇言论,有分析就指出,奥巴马不加掩饰地强调,朝鲜战争表明美国维持世界上最强大军队的必要性。美国国防部长哈格尔在纪念仪式上也表示,美国在韩国部署了大约2.8万军队,美方将确保朝鲜半岛的“和平与稳定”。这来自美国的声音,听起来总觉得有一些别扭。既然要发挥维持和平与稳定的作用,就不要老强调自己的肌肉有多么发达,自己有多么强硬。要懂得,炫耀武力的最终结果就是挑起战争。这种态度和做法,与当今世界和平发展大势的需要,是格格不入的,必须给予纠正。难怪奥巴马车队从美国白宫前往朝鲜战争纪念碑的时,一群抗议者愤怒而上。这些抗议者的手里高举着“不要战争,要和平”等醒目的标语牌,不断地在奥巴马眼前晃动,足以折射出美国民众讨厌战争、热爱和平的愿望有多么强烈。显然,奥巴马的言论与人们对“和平”的愿望是背道而驰的。
加拿大作家科塞多夫斯基26日在首尔发表演讲称,朝鲜半岛60年来一直处在交战状态,最主要的原因是美国试图利用这个地区作为战争跳板。数十年来,美国一边夸大朝鲜威胁一边增加军费,为军事介入朝鲜半岛辩白。“签署一份关于朝鲜半岛的和平协定不仅利于朝韩,而且将造福世界和平。”他说。
然而,对于“和平协定”的问题,中央党校国际战略研究所教授、北京大学韩国研究中心研究员张琏瑰则指出其中症结所在,“因为朝鲜有核,宣布自己是有核国家,这些已经成为和平协定最大障碍。”
原中国资深外交官、驻外大使延静近日发表文章认为,“为朝鲜半岛和平稳定而努力,实际上是中国政府的一贯方针。”上世纪七十年代初,国际形势发生变化,中国和美国开始松动和改善关系。朝鲜提出,愿与美国接触,商谈签署和平协定,取代停战协定。中国不止一次为朝美之间传话斡旋,希望促成此事,以有助于实现朝鲜半岛的和平稳定。但是,美国加以拒绝,错过了机会。2003年,为了实现朝鲜半岛的和平稳定,中国又出面在北京主持朝核六方会谈,尽管会谈曲折,反覆停顿,但朝鲜半岛十年来,虽遇到几次危机,甚至出现剑拔弩张,然而没有发生大的事端,总的维持相对稳定局面。这期间,朝美进行过多次会谈,朝日也有接触。朝鲜半岛问题复杂微妙,要实现持久的和平稳定,需要美国、朝鲜、韩国、日本、俄罗斯作出共同的努力。
延静指出,朝鲜半岛的和平稳定是这个地区的大局,各方都不做要与此相悖的事情,共谋和平与发展。进行军事演习,或以武力相威胁,只能加剧地区局势紧张,不会带来任何有益的结果。只有对话和协商,才是缩小分歧,增进理解,照顾各方关切,从而找到解决问题良策的唯一办法。中国在朝鲜半岛的基本政策是实现这个地区的和平稳定,呼吁尽早恢復六方会谈也是为了这个目的。在纪念朝鲜停战协定签署60周年之际,更感到朝鲜半岛的和平稳定之可贵,并真诚希望有关各方为这一目标的实现共同作出努力。
http://opinion.huanqiu.com/special/Korea_war/index.html


恩,战略目的达成与否决定战争的成败。
从麦克啊瑟的战略来看md失败了。但从战争的起止点的地理上说是平局。

艾森豪威尔的核厄榨,使中国丢失了很多应得的利益。


恩,战略目的达成与否决定战争的成败。
从麦克啊瑟的战略来看md失败了。但从战争的起止点的地理上说是平局。

艾森豪威尔的核厄榨,使中国丢失了很多应得的利益。
还是要分开两边看的,韩国保家卫国这个目标实现了,但是之后打过38线的目标失败了

倒是北棒,从头到尾都是失败
中国说平手那是太自谦,难道非要把联合国军推入大海才叫胜利?

美国说平手那是太自信,被人像赶鸭子一样打回38线,失去半岛半壁天下也算平手?

战略意图的实现可称之为胜利。
从李成碗要统一朝鲜的目的看韩国也没有胜利。
最大的输家就是朝鲜和韩国。无他,半岛分裂了。
最大的输家就是朝鲜和韩国。无他,半岛分裂了。
二战后本来朝鲜要从鬼子交给美国管理。
谁知道美国非要分解朝鲜!来搞美苏分制!
分裂朝鲜的罪魁是美帝。
md真是制造矛盾,利用矛盾的高手。
牲口一样贩卖黑奴是对的,因为这样才有了黑人总统?黑奴制其实是解放黑人的好制度,黑奴制是最终胜利者~~~我凌乱了。
每一方都能说自己胜利了,找找总有点胜果的,对内宣传需要,印度还说62年战争他们胜利了
最大的赢家其实是苏联吧。
笑到最后就是胜利,奥巴马这么说也没错,不过天道轮回,等你老美挂了我也这么说
美国也没输多少,朝鲜半岛局势说白了一直是以美韩为主导的,虽然朝鲜和韩国几乎一年到头月月有事折腾,但是朝鲜总体上一直处于被动局面。别看现在三胖子有了核武,未来很长一段时间,美韩还是朝鲜半岛局势的庄家。
尘嚣劫 发表于 2013-7-31 11:09
最大的输家就是朝鲜和韩国。无他,半岛分裂了。
没有朝鲜战争难道南北朝鲜就统一了?战争之前就分裂着。打了一仗维持原状。

严格说朝鲜战争所有的参战方都是输家,因为死了无数生命耗费无数物质换来的不过是战前模样。

真正的唯一的赢家是日本,一是因为朝鲜战争,美国的日本的不信任和限制基本取消了,日本由被戒备被削弱的战败国地位变成了美国的同盟关系,被削弱变成了被加强被保护。二是日本得益于战争经济,大发横财,摆脱了二战失败带来的经济破灭状况。

除了日本不出一兵反而得到大利益,其他哪个国家从朝鲜战争中得到了一分利益?相反是付出大的多的短期和长期代价。到现在还继续买单。
一个棋子有什么资格说输赢如果没有外国干涉,无论谁赢朝鲜都统一了,而现实是朝鲜半岛仍然分裂,所谓和平一直都不稳定,这也算赢
thomas1987 发表于 2013-7-31 10:43
还是要分开两边看的,韩国保家卫国这个目标实现了,但是之后打过38线的目标失败了

倒是北棒,从头到尾都 ...
如果MD不玩仁川登陆的话,南棒已经被推倒60年了。。。
小虎鲸 发表于 2013-7-31 11:34
美国也没输多少,朝鲜半岛局势说白了一直是以美韩为主导的,虽然朝鲜和韩国几乎一年 ...
南棒子这个庄家在延坪岛吃炮弹吃得开心吗?
thomas1987 发表于 2013-7-31 10:43
还是要分开两边看的,韩国保家卫国这个目标实现了,但是之后打过38线的目标失败了

倒是北棒,从头到尾都 ...
南北的逻辑是一样的吧?南方保家卫国实现了,但统一失败了。

北方统一失败了,但保家卫国也实现了!

美国保住南方的目的实现了,中国反推联合国军的目的也实现了。

其实从大局来说却是是打平了,但从中国自己角度来说,获胜也是对的。

毕竟战前和战后,很多神话和偏见,都被颠覆了!
朝韩都是输家,死了那么多人,现在两个国家都不正常、不太平。
中国说平手那是太自谦,难道非要把联合国军推入大海才叫胜利?

美国说平手那是太自信,被人像赶鸭子一样 ...
这个观点值得支持。
nykqy 发表于 2013-7-31 12:10
如果MD不玩仁川登陆的话,南棒已经被推倒60年了。。。
在洛东江北棒就已经强弩之末了,仁川登陆前TG已经很多次提醒北棒准备撤退了,就算没有仁川登陆,北棒被南棒美帝翻盘也只是时间问题,釜山防御圈北棒根本啃不下来
老汤哥 发表于 2013-7-31 13:12
南北的逻辑是一样的吧?南方保家卫国实现了,但统一失败了。

北方统一失败了,但保家卫国也实现了!
中国牺牲虽大,但也算成功完成了自己的战略目标,不然也不会不顾金胖子反对和美帝和谈

北棒一开始就想平推南棒,但这个目标没有达成,后来的什么保家卫国基本没他什么事了,那是志愿军的战果,综合几年下来,最悲惨的就是北棒,然后就是他的难兄难弟南棒
baigu2000 发表于 2013-7-31 11:46
没有朝鲜战争难道南北朝鲜就统一了?战争之前就分裂着。打了一仗维持原状。

严格说朝鲜战争所有的参战 ...
对于中国来说,可不是一切恢复原样。中国参加前是什么情况?联合国军已经大军压境,隔江遥望中国边境了。而停战时,战线已经向南推到了三八线附近,中国获得了宝贵的战略缓冲区。仅此一点,就足可称为胜利了。
球球上CD捞材料来了
thomas1987 发表于 2013-7-31 10:43
还是要分开两边看的,韩国保家卫国这个目标实现了,但是之后打过38线的目标失败了

倒是北棒,从头到尾都 ...
韩国就是一打酱油的,并不能决定自己的命运
今天的德国远比当时苏联繁荣,那是不是说德国而不是苏联才是第二次世界大战的胜利者呢?奥巴马用政治挂帅来评价战争的胜败确实确实显得有些荒谬

就是这个道理
中国天军总司令 发表于 2013-7-31 14:59
韩国就是一打酱油的,并不能决定自己的命运
不要轻视韩国在战争后期的作用,前期韩军很悲催,中后期韩军发挥的作用要比人民军发挥的作用要大的多,韩国不是纯粹的酱油男
baigu2000 发表于 2013-7-31 11:46
没有朝鲜战争难道南北朝鲜就统一了?战争之前就分裂着。打了一仗维持原状。

严格说朝鲜战争所有的参战 ...
对于你这种鼠目寸光的人 的确是看不到中国从中得到的利益!
胜败由历史去评说,现在只要太平就好。
朝鲜:内战失败,卫国战争惨胜,从此成为苏联棋子,靠山垮了之后基本自绝于世界。
韩国:内战惨胜,北进战争惨败,从此成为美国棋子,比起朝鲜现在过得比较滋润,是一颗滋润的棋子(那是什么?还是棋子)
苏联:未参战,但利用朝鲜战争一度将中国拉入自己阵营,并中朝之间矛盾成功将朝鲜变成自己的棋子。但是最后自己玩大了,最终崩盘。
日本:未参战,但发了一笔战争财。现在在半岛地区仍是打酱油的角色(在一个和自己生死存亡息息相关的地区却是个打酱油的,这尼玛是种啥境界)
美国:干涉半岛内战成功,扶植了亲美政权,获得半岛驻军(其实是殖民地)权利;对华作战失败,从鸭绿江败退至三八线。但至今仍是半岛地区、东北亚地区、亚太地区、全球范围内最强大的一极。
中国:未能干涉半岛内战。抗美援朝胜利,将国境线上的侵略者赶至三八线,国际地位从建国时的积贫积弱一跃走上美苏一个擂台。
朝鲜战争输家就是北面几千万底层人民。
其它都是赢家。赢多赢少罢了
伦家意思是说自由资本主义胜了
thomas1987 发表于 2013-7-31 15:19
不要轻视韩国在战争后期的作用,前期韩军很悲催,中后期韩军发挥的作用要比人民军发挥的作用要大的多,韩 ...
后期不也是被打得满地找牙
黄金雨!的确日本得利最大!
黄金雨!的确日本得利最大!
士族 发表于 2013-7-31 11:20
牲口一样贩卖黑奴是对的,因为这样才有了黑人总统?黑奴制其实是解放黑人的好制度,黑奴制是最终胜利者~~ ...
奥黑的父亲又不是黑奴……
中国天军总司令 发表于 2013-7-31 14:59
韩国就是一打酱油的,并不能决定自己的命运
韩国几千年来什么时候决定自己的命运了?
最近二三十年的韩国,是半岛民族有史以来最繁荣影响力最大的时期,也达到了以其面积和人口所能做到的极致。
夏天也很冷 发表于 2013-7-31 11:48
一个棋子有什么资格说输赢如果没有外国干涉,无论谁赢朝鲜都统一了,而现实是朝鲜半岛仍然分裂,所 ...
百姓都是统治者的棋子,一个政权是不是棋子很重要?
对天朝或许重要,对一般国家,无所谓了。


如果朝鲜人民代表朝鲜这个国家,无疑最大的输家就是朝鲜了,如果金家代表朝鲜,那么赢家就是朝鲜了,
最大的输家是朝鲜人民,看看南北两岸的灯火就知道了,一生都在黑暗中渡过!
最大的赢家是金家,保住了他的世袭制!
最大赢国是韩国或是韩国人民,坚定的与美帝走到了一起,而一跃成为二战以后成功跃差最大的国家!
中国没输没赢,但最终与无赖为伍,时时要撒小钱钱!
美帝输了吗?美帝在亚州赢得了一个坚定的有钱的盟友,一个可以时时赚他钱,并为他出力的盟友!

如果朝鲜人民代表朝鲜这个国家,无疑最大的输家就是朝鲜了,如果金家代表朝鲜,那么赢家就是朝鲜了,
最大的输家是朝鲜人民,看看南北两岸的灯火就知道了,一生都在黑暗中渡过!
最大的赢家是金家,保住了他的世袭制!
最大赢国是韩国或是韩国人民,坚定的与美帝走到了一起,而一跃成为二战以后成功跃差最大的国家!
中国没输没赢,但最终与无赖为伍,时时要撒小钱钱!
美帝输了吗?美帝在亚州赢得了一个坚定的有钱的盟友,一个可以时时赚他钱,并为他出力的盟友!